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必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート162

1 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:20 ID:dd8uHbK7
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート162

ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
 レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。
    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ)。
   <共通>
・レス数が800を越えたら、適当に次スレを立てるなりスレ立て依頼するなり
してください。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート161
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1075896386/



2 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:21 ID:xGM5i0R8
オイこそが 2げとー

3 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:21 ID:delpU9zV
>>1
乙です(´・ω・`)つ旦

4 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/08 23:22 ID:rPD1l0D4
>>1
おつ!
ありがとう〜


5 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:22 ID:3Nl8dkoR
おつ

6 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:27 ID:adAmP9HP
ぽぅ

7 :22歳女ですが:04/02/08 23:28 ID:0/UCnKVg
今朝早くに元彼からメールが来た。
私はその人と付き合ってるとき、
自分勝手でだらしなくて私が振り回される事が多かったから、
友達には別れたらとか言われてた。
でも、私は彼が好きで好きで仕方なかった。
私は処女で痛みに耐えられなくてセックスまではしなかったけど、その手前まではした。
「可愛い」「綺麗だ」「大丈夫?」と言いながら優しくしてくれたから、心地よかった。
8ヶ月ぐらい付き合ってて、それなりにうまくいってたんだけど、
ある時いきなり連絡がとれなくなった。
理由も解らない。 なんの前兆もなかったと思う。
何度電話しても出てくれなくて、メールは拒否されて返って来た。
家に行っても出てこない。でも、どうやら生きてるみたい。
もう私の事好きじゃないんだろうと諦めて毎日泣いてた。
自分を殺したくなるぐらい辛かった。

それから4ヶ月経って、新しい彼氏が出来た。
元彼より性格もルックスも良い。
元彼から受けた傷は癒えそうな気がした。
なのに、いきなり今頃になって元彼からメールが。
メール読んでずっと泣いてた。
やり直そうっていう内容ではなくて、単なる謝りメール。
あと、別れた理由は、彼の行動が私を振り回したり傷つけたりしてしまうから、らしい。
私と付き合えた事を感謝してる、ありがとうだって。
本当かよ・・・。
元彼に対しては、激しく憎い気持ち、怒り、悲しい気持ち、
でも本当は、会いたい、友達で良いからつながっていたい・・・って
感情が色々混ざってて、なんと返事すれば良いのか解らない。
なんで今頃メールしてくるんだろう。
私の中で悪者のまま薄れて消えていって欲しかったのに。

って相談になってませんね。
すみません・・・。

8 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:31 ID:p3BX6Hp7
相談です。
私は22歳女で、この春から上京することになっています。
今付き合い始めて間もない同い年の男性がいるのですが、
その人が他の女性(24歳)から告白されました。
その人と私の彼氏は数年前から知り合いらしく、
そんな素振りもなかったのにいきなり告白されたのだそうです。

私は当然彼を失いたくありませんが、彼にとっては、
私が東京へ行ってしまうというのがかなりのネックになっているらしく、
どうやら心が揺らいでいるようです。
しかも一旦彼が相手の女性に私の存在をほのめかしたのに、
相手の女性は
「その子(私のことです)が東京へ行ってしまえば気が変わるかもしれないよね」
と明らかに長期戦覚悟の様相を呈しています。

この際私はどうすれば彼の心をつなぎとめることができるのでしょうか?

9 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:31 ID:tqvnef0F
>>7
独り言板へ逝って下さい

10 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/08 23:32 ID:rPD1l0D4
>>7
> なんで今頃メールしてくるんだろう。

やる為です。


11 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:32 ID:v0xAAS3L
>>7
そいつは悪者だよ。
なんでメールよこしたかっていうと
自分が悪者のまま終わりたくなかったからだ。
勝手に消えて「君のために僕は消えた方がいいんだー」って自分に言い訳、
やっぱりしんどくなってきたから一方的に謝罪メール入れて
「謝ってけじめけじめ」とすっきり。
要するに自分に甘い男なんだよ。
自分勝手な男のことは忘れて幸せになれ。

12 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:33 ID:5R6R2qRR
>>8
ケコーンしる

13 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/08 23:34 ID:rPD1l0D4
>>8
> この際私はどうすれば彼の心をつなぎとめることができるのでしょうか?

東京に行かなければつなぎ止めれるんじゃない?
まあ、体でだけど。


14 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:34 ID:JbuRxieD
>>8
正直、東京に行かないことくらいしか思いつかない。
もちろん行くなと言ってるわけじゃいが。

遠距離なんてそこそこ長く付き合ってるカップルでも難しいよ。

15 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:35 ID:dd8uHbK7
>>7
彼は悪者になるのが嫌だったんだろう
てかどっちにも責任は有るのだろうね
>ある時いきなり連絡がとれなくなった。理由も解らない。 なんの前兆もなかったと思う
これは嘘だ

16 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:39 ID:18N/um5l
>>7
返事なんてしなくていいじゃん。
今彼を大切にしてあげなよ。

17 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:40 ID:dd8uHbK7
>>8
今の時点で揺らいでる彼は危なっかしいね
しかもあなたにその気持ちを伝えてるんでしょ
彼のことを信じるしかないのでは
信じたからってどうにかなるものでも無いけれど

18 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:41 ID:fSrjewY8
>>8
あなたから振って、東京でいい人探したほうがいいんじゃない?
いやマジで。

19 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:42 ID:0nDAq1dN
>>8
ケコーンしる

20 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:43 ID:0nDAq1dN
>>7
俺は感動したよ!
ガンバレガンバレガンバレ!

21 :7:04/02/08 23:51 ID:0/UCnKVg
確かに、元彼は本物の悪者ですね。
最後まで酷い人だった。
それでも、好きだったのは事実。
楽しかった事や嬉しかった事もたくさんあったけど、
もう全て過去ですよね。
ここで流さなきゃ前に進めなさそうです。

今はもう彼氏がいて元気にやってるとだけメールしようと思います。
レスありがとうございました。

>>15
前兆と言うか、思い当たる事と言えば、
元彼が約束を当日になってドタキャンしたりする人で
それに対して私が文句言ったりしたこと。


22 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:55 ID:0nDAq1dN
>>21
今さらやけぼっくいを薦めるわけじゃないがそれは別れの理由ではないと思う
やはり>>7に書いてあるとおり依存になりそうな関係を直す為に別れたんじゃなかろうか?

お願いします。
返事のメールには>>7の文面も乗せてください
感動させてください。
また書き込んでください

23 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:58 ID:GxnkPgjY
18,9の女子学生から見て、24,5歳の社会人男性は恋愛の対象になるんでしょうか?
個人差はもちろん、あるでしょうが。

24 :名無しさんの初恋:04/02/08 23:58 ID:6YctCksO
>>23
なりますよ。

25 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:04 ID:SG9PIRB5
>>23
全然ありでしょ。

26 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:06 ID:ifGhL32X
>>23
年の差は関係ないと思いますわよ ウフッ

27 :前スレ914:04/02/09 00:06 ID:H98nTMrF
>>996
>「からかな」と「からなんだよね」は意味合いが全然違うよ。
>前者はまだ粘って良いょ。

俺も粘ったけど、どうも向こうの意思は固いようで・・・。

>「後腐れ」って諦め感だしすぎじゃん。
>相手馬鹿にしてるみたいだしさ。
>最後まで好きな気持ちは通してから縁切らないと。

好きな気持ちは通したよ。
「どうしてもダメなの?」
とか言ったし。




28 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:07 ID:dW2CQ8n0
>>7
酔いすぎ。ぶっちゃけウザイしキモイ。

29 :23:04/02/09 00:11 ID:ku87GaUi
ううっ・・勇気が出てきた。こんなの2chで初めてだ。

30 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:13 ID:j3tkdXVV
>>29
まあ、君自身が恋愛対象になるかはまた別の話だからさ。

31 :23:04/02/09 00:15 ID:ku87GaUi
そんなこと言うなよぉーー

32 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:15 ID:dW2CQ8n0
>>31
うざい。
ここ雑談スレじゃねーから。

33 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/09 00:16 ID:e1BPrh6i
>>27
「合コンみてーやだね」「お前と二人だったらカネ出すし」って言った?
「どうしてもダメ?」よりは「お前の顔にドロ塗ってすまん」とかを
メインにもってったほうが良くない…?

やばいときに打つ「手」が、なんかちょっとズレてるような気がする。。

34 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:20 ID:bWq1x5Mx
相談です。
いつまでたっても元カレが忘れられません。
彼にはもう新カノがいて会う事もできません。
どうしようもないとわかっていても
彼はいつの間にか私の心の支えのようになっていたみたいで
彼と別れてから一年たった今でもほぼ一日中彼の事が頭から離れず
今カノとの生活を想像しては落ち込む毎日です。
自分がこんなネガティブだったなんて思いませんでした。
はやくふっきれる方法があったらどうか教えて下さい。
彼の事が寝ても覚めても頭を支配しています。

35 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:21 ID:q7Zy2yt/
>>34
元彼よりいい男の彼氏を作る。

36 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:22 ID:ghI61znp
>>33
お前の顔にドロ塗ってすまん
こんな事言えるかボケ!

37 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:25 ID:ifGhL32X
>>34
時間が解決してくれる
その時間を作らなくてはならない
何かに熱中するのが一番良いんだけども

38 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:25 ID:XceY4Qjo
>>34
そんなにまだ思ってるんなら、ちょっと強引だけど彼に連絡してみたら?
何もしないで考えてるよりは進展あるんじゃないかな。
まぁ時間が解決してくれるって事もあるけどね。

39 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:26 ID:YrQ8u0o+
>>34
忙しくしてみたら?
もう元彼のことなんか考える余裕がなくなってしまうくらい。
いくつなのかわからないんではっきり書けないけど、
バイトするとか習い事するとか…
出会いが増えて>>35みたいな結果も得られるかもよ

40 :23:04/02/09 00:30 ID:ku87GaUi
>>34
可能なら引っ越してみてはどうですか? まったく新しい環境に身を置くわけです。


41 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:39 ID:KTGU+CQh
相談なんですがお願いします。
好きなんだけど、全くといってエッチしたいと思わないんです。
一緒にいるだけで満足しちゃってるというか・・・
私は26歳です。
この人とはちがうのかなぁ?

42 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:43 ID:ghI61znp
インポです

43 :34:04/02/09 00:43 ID:bWq1x5Mx
たくさんのレスありがとうございます。
時間が解決というのは自分も期待してました。
だけど一年たっても一年前と同じ事を考えてしまっていて
まだまだ時間はかかりそうです。
いっそ彼に連絡をとってみようとも何度も思いました、
でも嫌われるのが怖くて結局できなくて…。
初めの頃は友達もいろいろ励ましてくれていたんですが
こんなにひきずるのは変だって最近言われてから
自分は執着しすぎのおかしな人間に思えてきて
これから先まともな恋愛ができるのか、
自分には恋愛するのに大切な何かが欠けているのではないかと感じます。

44 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:44 ID:ifGhL32X
>>41
そういう女性は結構いると思うが
別にかまわないだろ
男からしてみればちょっと物足りないかもしれないが

45 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:44 ID:nixh046C
この前友達と2泊3日でスノボに行きました。
それで出発する前に気になる子にその話をしたらお土産買ってきてくださいといわれました。
それで初日の夜にお土産何がいいとメールしたんですけど、その日は返事がきませんでした。
返事がきたのは家に帰ってきた日の夜中で内容は、
お土産は入りません、スノボ楽しんできてください。でした
彼女は今日家に帰ってくるのを知っているのにこんなメールを送ってくるってことは
馬鹿にされてるんでしょうか?

46 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:45 ID:EojSvC+f
相談です。俺は27歳 ほんとに久しぶりに人を好きになりました
でも好きになった彼女はヘルスで働くおんなのコ
電話してたりするとほんとに屈託なく笑ったり、ふつうに会話したり
自分が魅かれてるなぁって感じています。
みなさんの意見を聞かせていただけるとうれしいでつ。
おながいしまつ。

47 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:47 ID:BgsPLcZn
>>46
ヘルスなのがいやなのかい?
どういう相談かわからにゃい

48 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:47 ID:ghI61znp
>>41
丁度エッチを知り尽くしちゃってたまにやると燃えるから自分でセーブしてるのでは?
ちなみに男の26も不能気味になるよ

49 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:47 ID:ghI61znp
>>45
ただの受信エラー

50 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:48 ID:ghI61znp
>>46
結婚して男としての器を見せ付けろ

51 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:48 ID:Bc1qkVFz
>>34
「元彼」と言ってるうちは無理。
元彼ってなに?
いまでは赤の他人でしょ。
なんでいまだに「元」までつけて所有権を主張しているの?

元彼元彼言ってるうちは次に目も向かないんだから
○○さんとか、あの人とか言うようにしたら?

52 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:49 ID:EYLYfkRf
大学生にもなって俺はいまだに小学生と同じことやってるよ。
好きなのにからかってしまう。。。本当は好きなんだよ。

53 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:49 ID:ifGhL32X
>>43
それはあなたが忘れようとする努力をしていないからだ
逆に復縁しようとする努力もしていない
どっちつかずなんだよ
それじゃ時間ばかりが経つだけだ
自分で決めなければいけないことなんだよ

54 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:50 ID:Bb9RwwDy
>>43
恋愛するにはパワーがいる。
そのパワーもいつも満タンなわけではなく、殆どなくなっちゃう時もある。

今は自分磨きの時期だと思って、趣味とか習い事とか、そっちに
力を使うのもいいと思われ。

55 :45:04/02/09 00:51 ID:nixh046C
自分もメールのエラーを考えたんですけど、それでも2日も届かないことってあるんでしょうか?
家に帰ってきているのを知っているのに送ったとしたらどういう理由が考えられますか?

56 :キャリオカ:04/02/09 00:52 ID:wFu9V4NT
>>43
>こんなにひきずるのは変だって〜省略失礼〜欠けているのではないかと感じます。
心配無用!
この板にはそんな人一杯いるから♪
なんなら、他のスレ見てみるといいよ。
一回も真剣な恋愛が出来なかったのならともかく、
あんたはそれ位真剣な恋愛が出来たんだから、また何度でも出来るってことだね。
心配しないで平常心でGO!

それとね、いっそ忘れるの止めたら?あんたにとってはいい思い出でしょ?
だったら無理する事ないよ。
無理して、その無理があんたの魅力を半減させてしまう方が問題。
無理に解決しようと思わない手のもありだと思うよ。



57 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:53 ID:oUHkQncu
初めまして
もうすぐバレンタインということで
彼氏に何か送ろうと思っています
どんな物がいいんでしょうか・・・
初めて本命の贈り物をするので決めあぐねています
遠距離で会う機会もないのでできれば身に付けるものがいいかと。。。
男の人はどんなのが嬉しいんでしょうか?

ちなみにネットで知り合いますた
お互い20代ですが彼氏の方が年下でつ・・・

誰か回答お願いします・・・
マジで悩んでます

58 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:54 ID:ghI61znp
元カレについての結論は様々だなw

59 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:55 ID:ifGhL32X
>>55
何も考えず送信したんでしょ
それから察するにあまり気にされて無いようだ

60 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 00:55 ID:WKqGOoKQ
>>55
馬鹿じゃねーか?相手はお前の話なんか大して聞いちゃいないんだよ。

61 :No:04/02/09 00:56 ID:8nlDQuSx
かわいい女が欲しいのですが

62 :46:04/02/09 00:57 ID:EojSvC+f
>>47
彼女が風俗で働いている事に抵抗を感じている
正直な気持ち。
でもそのコの事を考えると、うれしくなったり
他の事が手につかなくなったりするんでつ
 
>>50
その意見もありだなぁ 
男らしいと


63 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:58 ID:KTGU+CQh
41ですが、はっきり言って前の彼氏の時は自分から誘う位だったのに、
今回は好きなのにキスも別にいいやって思う始末です。
毎回会ってそういう雰囲気になると逃げてかえってきちゃいます。
ヤバイですか?

64 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:58 ID:cZRjyLIu
>>45
何の土産がいいかなんて、土産の話が出た時に聞けば良かったのに。
もしくは自分で選んで帰ってきてから渡せば良かったのに。と思う。

65 :名無しさんの初恋:04/02/09 00:59 ID:ifGhL32X
>>62
何が気に入らない?
それは単なる偏見だ
大雑把に言えば人種差別や貧富差別といっしょだ

66 :No:04/02/09 00:59 ID:8nlDQuSx
正直外見はまあイマイチなのですが、
どうしたらいいんでしょうかね。

ナンパしろとか出会い系とか無理です
周りに好きな子はいません


67 : ◆579uIwrAi2 :04/02/09 01:01 ID:vXVFU3Q1
相談です。
私:大学生20才 相手:女子高生16才

出会いのきっかけになったのは、私が配達のバイトをしているので相手の家にて客と店員として。
で、一目惚れしてしまったので後日、相手の登校中に家の近くでメアド書いた紙を渡して連絡を取り合うようになりました。
以下しばらくメールの内容。朝から夜までの。
最初は誰ですか?っていう内容のメールで、ヒントを与えつつ答を当ててもらった。
次に、なんで私なのって返事が来て、なんで私なのって何が??ってわざとひねくれて返してしまった。
そしたら話題が変わって、配達で知った後個人的にメールのやりとりするのまずいんじゃないの?
って返事が来たので、一種の運命だよって返しました。
すると、私ってどーすりゃいいの?怖いんですよっていう返事だったので、軽く自己紹介しました。
数時間してから返信があって、こういう関係ってなれないと思うからこのメールで最後にしたい、と。
そこでホントに最後の質問だよっていう前置きの後、こういう関係って何?って聞いたら
「いや、メールするとか。じゃあ何故家のそばまでいたんですか。(原文)」と返事が。
それに対して、コンタクトが取れないからだよ、と返す。
すると、私のことが気に入ったの?それは誤解です。私全然いい女じゃないよ。っていう返事があったけど、
君の主観なら可愛くないのかも。でも客観的な視点、例えば親からすれば世界一かわいい子のハズだよ。って返してしまいました。
つまり、いい女じゃないっていう内容に対して返答をして、
私のことが気に入ったのという内容に対してはノーコメントをしてしまいました。
すると、難しいこと言いますね。さすが大学生(←自己紹介したから知ってる)です。
んで、こっちは住所も名前も割れてるのに私は知らないってアンフェアだよね?大学どこ?って来たので
世間の評価が悪い(東海)から言いたくないな。高校はどこなの?
って送ったら何も返事が来なくなってしまいました。

1日してからちゃんと大学名を言ってみたものの、原因はそれではないのかも知れません。
メールしか連絡手段が無い以上、メール不能になるのは致命的です。
なんとかしてやりとりを続けたいのですが、どうすれば良いのでしょうか?



68 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 01:01 ID:WKqGOoKQ
>>66
無理だ。諦めろ。

69 :45:04/02/09 01:02 ID:nixh046C
出発の日の朝に駅まで送ってってもらったから
気にされてないって事も無いと思うんです。
戦略的に帰ってきた日にメールを送ったみたいな可能性はありませんか?

70 :No:04/02/09 01:03 ID:8nlDQuSx
>>68
僕には一生恋愛は無理だということですか?

71 :62:04/02/09 01:03 ID:EojSvC+f
>>65
そう ごもっともなんだ
でも彼女が仕事をしている時間は
他の男の。。。
そう考えていると少し頭が変になりそうな
程狂おしい。

逢いたいけど、あきらめよう
のいったりきたり
今度遊びに誘おうかどうか迷っています。


72 :キャリオカ:04/02/09 01:03 ID:wFu9V4NT
>>63
>ヤバイですか?
やばいです。↓
>毎回会ってそういう雰囲気になると逃げてかえってきちゃいます。
仏の顔も3度まで。相手がてんぱる前に、一回ぐらいは必要かと・・


73 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:03 ID:ifGhL32X
>>63
彼が納得してたら構わないだろ
ただ普通の男なら納得はせん
もしかしたら原因は全然別のところにあるのかも
あなたはなにか悩みでもあるんじゃない
人生が充実して無いとか

74 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:03 ID:XceY4Qjo
>>64
ハゲドウ
お土産何がいい?なんてメール恩着せがましい

75 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 01:04 ID:WKqGOoKQ
>>67
馬鹿じゃねえ?

>>70
無理そうだ。

76 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:06 ID:cZRjyLIu
>>67
メールから始まる事件がニュースになってる昨今、
そういうアプローチの仕方は、正直気持ち悪いと思う。

77 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:07 ID:ifGhL32X
>>69
なんの戦略だか全く思いつかない
メンヘルでも無い限り
駅まで送ってもらってるのにメールはとんちんかん
やっぱ気にされて無いのでは
そのことを聞けないおまいもヘタレだ

78 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:08 ID:ghI61znp
>>67
全部読めてねえけど俺だったらもっと上手いメールが書ける自信がある

79 :No:04/02/09 01:09 ID:8nlDQuSx
>>67
リアルでおもろい

80 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:10 ID:ifGhL32X
>>71
誘いたかったら誘えばいいじゃん
その前の段階でウダウダ言ってても仕方が無い
何故彼女はヘルスで働いてるのか
自分は彼女のどこが好きなのか
もう一度考えてみてはいかが

81 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:10 ID:Bb9RwwDy
>>67
通報しますた

82 :No:04/02/09 01:11 ID:8nlDQuSx
>>75
僕も彼女が欲しいんですよ
26歳=彼女いない歴なのですよ
外見はあまりよくなく、
性格は悪く
ナンパは外見がいまいちで、口べたなために無理
出会い系はそういうところで出会いたくない
セクキャバ好きで、借金もあり、貧乏です
周りに好きな子はいませんし、あまり女の子もいません

どうしたらいいでしょうか…

83 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:12 ID:BgsPLcZn
>>67
のっけからしてつまずいた感じ
次の恋をガンバロウ 君ならできる

84 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:12 ID:XceY4Qjo
>>67
書き方が何だかイヤラシイ。
あたしだったらこんな人と仲良くなれそうもない。
初めが肝心だと思う。もう無理なんじゃん。

85 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:13 ID:B3leusgH
>>82
美容室でまともな髪型にしてもらえ。
みっともない程度には服装に気を使え。

まずはそこから。

86 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/09 01:13 ID:O2Z7hxRp
>>82
> 出会い系はそういうところで出会いたくない

それは単なるわがまま。
100円しか持っていないのに、
1000円のものを欲しがるガキだ。

> どうしたらいいでしょうか…

100円のにしとけ。


87 : ◆579uIwrAi2 :04/02/09 01:14 ID:vXVFU3Q1
>>83
どの辺つまづいちゃってますか?
次で同じミスはしたくないので…

88 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:15 ID:7pfj8pIF
>>82
うちの事務所に入らないか?

89 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:15 ID:ghI61znp
>>67
いや諦めるな
君さえ良ければ実況でメール指導してやるw

90 :71:04/02/09 01:16 ID:EojSvC+f
>>80
誘ってみるよ
その後また書きまつ。
うまくいっても、ダメでも
自分の気持ちを確かめるためにも

91 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:16 ID:SeM309fG
話したことない子を好きになっちゃってよくちらちら見てたら相手もこっちを意識
するようになって結構いい雰囲気だったんです。(←本当にいい雰囲気だったという前提で)
それが最近避けられるようになってしまいました。
自分は容姿は普通だし、雰囲気的にもその子と合いそうな感じです。
ちなみにその子に彼氏がいないことはわかってます。

という前提で避けられるようになった今その子に話しかけても大丈夫でしょうか?
別に告るわけじゃないんですけど女の人からしたらどうですか?お願いします。

92 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:16 ID:XceY4Qjo
>>82
性格悪いって自分で思ってるんならちょっとは変えてみようって努力したら?
努力もしないで彼女作ろうたって、なかなか上手くいなかいでそ。

93 :No:04/02/09 01:17 ID:8nlDQuSx
>>85
美容院で茶パツにしてまともな髪型にしたんですけど、
どうも今回はいまいち。
きちんと要望をいわなかったのが、ダメだったのかと。
服装にも気をつかいたいのですが、
セクキャバいきすぎで、金がありません
>>86
100円のは嫌なんですよ
>>82
なんの事務所ですか・・


94 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 01:18 ID:WKqGOoKQ
>>82
最低限の格好、最低限のトーク、
あとは実践で感覚をつかみながら勉強していくしかないな。
あれをやれこれをやれと言われたってできるはずがない。

女友達に話を持ちかけて複数で遊んでみれ。
26で経験値ゼロだからな、相当苦しいぞ。

95 : ◆579uIwrAi2 :04/02/09 01:19 ID:vXVFU3Q1
>>89
マジっすか!?
おながいします!!

96 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:19 ID:tLdl/umk
>>91 二人の関係は?同僚、クラスメイト、店員と客?

97 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:19 ID:HMadfVFT
>>91
なんか勝手なこと言ってるけど前提が正しいとしたら。
避けたい相手から話しかけられるのは
この上なく迷惑でしょう。

98 :No:04/02/09 01:19 ID:8nlDQuSx
>>92
この年で性格変えるのは不可能だと思ってます。。

99 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:20 ID:F0TAJjnl
>>91 避けられてるって解ってるなら今は無理に近づかない方がいいと思います。理由もなくは避けないと思うので…

100 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:21 ID:ifGhL32X
>>91
話しかければいいじゃないのよ
話しかけてちゃんと答えてくれるならそれは避けられてはいないわ

101 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:21 ID:7pfj8pIF
>>98
性格なんて変わらんよ
だったら新しい自分を見つければいい

102 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:21 ID:cZRjyLIu
>>91
話し掛けるくらいどうってことないと思うけど、今まで話し掛けることすら
出来なかった人が、急に話をできるかなって疑問がありますが、大丈夫ですか?

103 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:22 ID:xDv0JCmM
>>95
トリップつけるとこからしてネタ臭いが、一応マジレスすると
そろそろいい加減にしないと警察に通報とかされる悪寒。

104 :No:04/02/09 01:22 ID:8nlDQuSx
>>94
実践というか、女の子と接する機会あまりありませんから。
セクキャバしか。

あと性格が悪いため友達は男が一人しかいません

105 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:23 ID:7pfj8pIF
セクキャバって何?

106 :キャリオカ:04/02/09 01:24 ID:wFu9V4NT
>>91
>>97に同意。
>結構いい雰囲気だったんです。
あんたの思い込みですね。結局避けられてるんだからさ。
>自分は容姿は普通だし、
好みに合わなければ関係ないですね。
>雰囲気的にもその子と合いそうな感じです。
これもあんたの思い込みだね。
>ちなみにその子に彼氏がいないことはわかってます。
これも行為がなければ意味がないです。

ので、話しかけても駄目でしょう。
立場上の問題があれば、儀礼的な話はしてくれるかもしれないけどね。



107 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:24 ID:SeM309fG
>>96 
学校で別クラスの子です
>>97 
やっぱそうですか・・

108 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:25 ID:HMadfVFT
出会いがないといってるやつがなぜ出会い系を
選択肢から除外するかが分からん。

横れすですまんが後学のため教えていただけると嬉しい。

109 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:25 ID:tLdl/umk
>>94 まず、セクキャバをやめて、普通の女性と接するべき。
こう書くと多分「接する機会がありません」とレスされると思うが。

110 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:25 ID:ssNplwzr
>>104
諦めて引きこもれ、な。

111 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:25 ID:ghI61znp
>>95
よし、ちなみに俺は女子高生とは全く縁がないがいいか?
次のメールはいきなり本題を衝こう

「こんばんわ。○○です。僕のことキモイとか怖いとか思ったかもしれないけどそれについては弁解させてください
〜(以下一つ一つのメールの些細な行き違いを正す)
正直一目惚れです。メールしか連絡手段が無い以上、メール不能になるのは致命的です。
なんとかしてやりとりを続けたいのですが、どうすれば良いのでしょうか?」

これを送れ

112 :No:04/02/09 01:25 ID:8nlDQuSx
>>101
新しい自分を見つけるとかよくわかりませんが…

113 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 01:25 ID:WKqGOoKQ
>>104
完全に手詰まりだな。無理だ。
将棋で言うと詰み、チェスで言うとチェックメイトだ。
それではこの状態をなんとかするにはどうしたらいいと思う?

114 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:26 ID:BgsPLcZn
>>106
思うんだけど
他人の気持ちを断定することなんて突き詰めたらできないし
先のことなんてわからんくて当たり前だし
せめて前向きなコメント一つぐらい用意してやったらと思うんだけどそこらへんドウヨ

115 : :04/02/09 01:29 ID:W023/Pb9
先生が生徒を好きになるのってやっぱないのかな。。。 駄目だ…切ないよ

116 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:29 ID:XceY4Qjo
>>113
やっぱ諦めるのが1番だな。

117 :No:04/02/09 01:30 ID:8nlDQuSx
>>109
セクキャバぐらいしか女性との縁がないんですよ。
セクキャバ嬢で一番近づけた子は何度か店外デートして、
店やめてからも他の店に誘われたりしたぐらいです。
客としてしか見られていないので、この前切りました。1年ぐらいの
縁でしたが。
>>104
ほとんど女性と出会いないですし、引きこもりみたいなものです。
>>113
そうなんです。
どうにも不可能なんですよね。
どうしたらいいか分からなくて相談しています。
ナンパは外見と口べたのため無理だし、
出会い系は嫌だし、
休日はセクキャバに行けない日はなにもできません
借金はふくらむし、もうどうしたらいいのか


118 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:30 ID:HMadfVFT
>>115
夢・独り言
http://life.2ch.net/yume/

119 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:30 ID:XceY4Qjo
>>115
卒業まで待て

120 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:31 ID:SeM309fG
>>99 
確かにそんな気しますねー。
>>100>>102
そういってくれると元気でます
>>106
うおおキツイですねぇ。

答えて下さった皆さんありがとうございました!!
話し掛けるのやめることにします!!

121 :キャリオカ:04/02/09 01:31 ID:wFu9V4NT
>>114
うーん・・・そうだね、その通りだ。
あのレスはその辺が不足してたな、すまん。

実は同じ失敗をしてるんで、つい・・・ね。(藁

122 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 01:32 ID:WKqGOoKQ
>>117
必死で考えろ。
将棋で言うと詰み、チェスで言うとチェックメイト、
それではこの状態をなんとかするにはどうしたらいいと思う?

123 :No:04/02/09 01:34 ID:8nlDQuSx
>>122
人生は一度しかありませんから、ゲームをもう一度やることは
できませんし。

124 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:35 ID:ifGhL32X
>>122
卓をひっくり返す

125 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 01:35 ID:WKqGOoKQ
>>122
違う違う。
詰みを詰みじゃなくするにはどうしたらいいと思う?

126 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:35 ID:cZRjyLIu
>>104
>性格が悪いため友達は男が一人しかいません
男女どっちでもいいから、友達作っていった方が良いのでは?
いきなり彼女とはまた、親友作るくらいハードルが高いでしょう。

127 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 01:36 ID:WKqGOoKQ
>>123だった。

128 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:37 ID:7pfj8pIF
人生には何度と無くゲームが繰り返される

129 :No:04/02/09 01:39 ID:8nlDQuSx
>>125
詰みは詰みだと思いますが…
>>126
男の友達はいますし、会社でもまあ話す人はいますし、
でも会社でも気付くと浮いてしまっていることがあって、
「ああ、やっぱり俺は友達つくるの苦手だなぁ」と思っています。
これはもう変わり様がないので、別にいいんです。
友達は少なくても。
でも彼女が欲しいですよね。
女友達はいませんし、女と男の友達というのは自分的には無しだと
思っています。

130 :No:04/02/09 01:42 ID:8nlDQuSx
困りました…
これではこのままずっと彼女ができそうにありません。。
女に飢えて飢えて気が狂いそうになります


131 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:43 ID:3D0U185m
>>129
独身男性
http://human2.2ch.net/male/

モテない男性
http://love.2ch.net/motenai/

132 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 01:44 ID:WKqGOoKQ
>>129
自分の中のルールを変えてしまえばいいだろうが。
お前のルールはお前次第で変えられる。
お前に足りないのは柔軟性。

勝手に年取って童貞のままで誰にも悲しまれず死ねよ。
これだけ厳しく言えば少しは伝わるか。

このまま死ぬか、柔軟性をもって自分のルールを変えるか。
二者択一。後者ができないなら自動的に前者だ。

133 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:45 ID:tLdl/umk
>>130 遠回り、と思うかもしれないが、まずはその借金をなんとかする事。
昼も夜も、とにかく働く。女に餓えて気が狂いそうになったら働く。
自分に自信つけるような仕事を探す。

134 :No:04/02/09 01:45 ID:8nlDQuSx
>>132
ルールを変える!?
これは思いつきませんでした。。
しかしルールを変えると言っても具体的にどうすればいいのか
ちょっと…
実際僕の生活環境は変わらないし

135 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:46 ID:+mPkAGkW
こういう、努力もしないくせして文句だけはスラスラ出てくるヤシって
救いようがないよね。
せめて口だけでも「そうですね、頑張ってみます」とか言ってみりゃいいのに。

136 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 01:48 ID:WKqGOoKQ
>>134
いくらでもあるじゃねーかよ。

・出会い系はイヤ
・ナンパはイヤ
・友達は作らない

137 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:48 ID:HMadfVFT
ある程度は自分のせいってのは口では認めるけど
自分の努力や言動のせいじゃなく
「世の中が悪い」とか逃げたいだけだからしょうがない。

まぁ、そんな気持ちに沈んでしまうのも分からんでもないけど。

138 :No:04/02/09 01:49 ID:8nlDQuSx
>>133
昼の仕事はあまり自分に自信をもてるような類じゃありませんね。
まあ普通のサラリーマンです。
でも休日まではたらくとなると疲れてしまいます。
個人的にはホストとかだったら女の子にモテモテなのになぁ
と憧れます。
でも僕の外見と性格では無理ですから

139 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:49 ID:cZRjyLIu
>>129
友達が多い少ないがじゃなくて、人間関係の接し方に問題があるのかなと
思って。友達でも恋人でも人間関係は切り離せないでしょう。

140 :No:04/02/09 01:52 ID:8nlDQuSx
>>135
すみません。
自分でも救いようがないと思い、彼女一生無理な
気がして困っています。
>>>136
ナンパが一番興味ありますが、嫌というより、無理なんですよね。
僕の外見では。
ただでさえナンパは難しいのに。
イケメンがやっても無視されることがあるのに、僕では一生
無理な気が。ナンパできるような外見だったら、普通に彼女
できてると思うし。
出会い系は興味を感じないんですよね。
ああいうところに登録している女性にもあまり魅力を感じないし、
メールをだしても返事がこないし、失礼ですよね(何様?という感じです)
友達には関しては目的じゃなくて、結果じゃないので、気が合う人が
いれば友達になりますよ。けど、まあ友達はできにくい性格なんです。
でも一人友達がいるので、それでいいと思っています

141 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:52 ID:dW2CQ8n0
>>132
「詰み」の意味を知らなかったことを誤魔化すには苦しい言い訳だな、お馬鹿さん(藁

142 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/09 01:54 ID:e1BPrh6i
はいそこ足引っ張らない

143 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:56 ID:GS6LpxFr
>>140
外見で無理なら、金かけて外見をまともにするしかないわな。
そのためにはセクキャバやめるしかないわな。

つーか、何言っても聞く気がないならあとは壁にでも向かって話してくれ。
スレの無駄だし。

144 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 01:56 ID:WKqGOoKQ
こういうのも生まれ持った才能&環境だしな。
弾力性も失われてきた26歳ではもう無理そうだ。

>>141
頭が働いてねえなあ。
詰みっつーのは駒がそれぞれにどう動けるか決まってるからこそ詰みってことが決定されるわけだろ?
じゃあ駒の動きっていうルールを変えりゃ詰みも詰みでなくなるだろ。

145 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:57 ID:dW2CQ8n0
>>144
苦しいなぁ。
必死こいて考えたんだろ、それ?(藁

146 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 01:57 ID:WKqGOoKQ
最後に一言。謙虚になれ>No
この意味が分からなければ終わり。

147 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:58 ID:0VIa2NF3
外見もいいわけでなく、性格悪いけど彼女ほしい
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1074780088/

Noはここの1ですか?

148 :No:04/02/09 01:59 ID:8nlDQuSx
>>143
セクキャバやめると苦しくて仕方ありませんし、
女の子との接点もなくなってしまいます。
セクキャバ行かないと鬱になってしまいます。

困りました!ほんとに詰みの状態ですよ
聞く気がないのではなく、詰みの状態なんです。。
>>144
もう無理なんですか???

149 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:59 ID:tLdl/umk
>>140「痩せたいけど、ご飯は減らしたくないです、地味な運動は嫌いです、
スポーツしたいけど運動神経ないから無理なんです、外に出たくないです、
食べ物代だけがかさみ、体重と借金だけが増えます。」って人がいたら
どうやって答える??

150 :名無しさんの初恋:04/02/09 01:59 ID:HMadfVFT
「このままでは」「どうしたら」と言っといて
現状以外の動きをすべて否定するんだもん。
そのための理屈はよくもまぁすらすら出てくるけど。
現状維持のための努力は厭わないようで。

このままで無理なら現状維持してりゃ絶対無理だっての。

151 :No:04/02/09 02:01 ID:8nlDQuSx
>>147
そうです。
>>149
困りました…

152 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:02 ID:AgQC9Wol
>>151
巣から出てくるなよ。

153 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:07 ID:dOcY78Af
>>151
あー無理もう絶対無理
「あーだめだー僕にはできないー」って言ってる奴には絶対無理
そもそも「自己嫌悪してるボク」が大好きなんでしょうがこのナルシストが。

としか言いようがないです。帰って下さい。


154 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:09 ID:IHELGEHB
>>149
「それじゃ仕方ないから、痩せる薬とか試してみたら?」
「そういう薬は気持ち悪くて飲めません。」

みたいなね(w

155 :No:04/02/09 02:10 ID:8nlDQuSx
じゃあ外見は普通よりちょっとはいいという条件を
加えたらどうですか69点ぐらい

156 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:12 ID:HMadfVFT
外見にどんな自己評価しようが好きにすればいいけど。

80点と思い込もうが今まで全くだめだったら
今までと同じことやってたらこの先もだめでしょう。

つーか巣に帰れ。

157 :No:04/02/09 02:13 ID:8nlDQuSx
それから頭はよくて、仕事はできる自信あります。
仕事のやるきもあります
でも女に持てる仕事でも自信のもてる仕事でも、本当にやりたくて
やっている仕事でもないので、あまり自分に自信はもてません

この条件をつけ加えます

158 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/09 02:13 ID:e1BPrh6i
ここで いつかの385が一言

159 :No:04/02/09 02:14 ID:8nlDQuSx
69点というのは自己評価ではなくて、仲のよかった
絶交してしまった友達と「本音を言い合おう」みたいな
のりで点をつけあったのです。
顔はそんなに悪くもないと言われました。
あとリアルで顔を誉められることもたまにあるし

160 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:14 ID:HMadfVFT
現状認識を改めて、ですか。
「今まで全くだめだった」以外にどんな認識が必要やら。

161 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:15 ID:dOcY78Af
>>157
願望いくら述べても無駄だろ。雑談なら巣でやれよ

162 :No:04/02/09 02:16 ID:8nlDQuSx
仕事できる自信があるというのは、実際会社でも評価は悪くないと
思いますし、お客さんの評価もまずまずです。
まあ彼女がいなくて、プライベートはセクキャバ中毒で、
髪も茶パツだったりして、人格的な問題はあるんですけど、
でも仕事はがんばるつもりはあります。

163 :No:04/02/09 02:16 ID:8nlDQuSx
願望じゃなくて本当なんですが、


164 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:17 ID:/ks+3/7Q
なんか単なる釣りにも思えてきたので、以後放置でよろしく。

165 :7:04/02/09 02:19 ID:uwgeuHsL
さきほど相談に乗って頂いた者です。
元彼に
「今は2歳年上の人と付き合っています。
○○(元彼の名前)も元気で頑張ってください。」
と他人行儀なメールをしたところ、
「気が晴れた。ありがとう。君の幸福を心から願っています。」
とのお返事が来ました。
これで、本当に終わりにする事が出来ました。
ありがとうございました。

166 :No:04/02/09 02:19 ID:8nlDQuSx
そんな…

167 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:20 ID:o/Md90vm
>>165
ええ話や。

彼とお幸せに。

168 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:20 ID:OzNELO8b
>>159
初めネタだと思ったけどマジなのかよ!?
顔悪くないんやんw
つーかオナニーで欲求おさまんないの??
オナニーでおさまるならピンクな気分になったらスグオナだ!
セクキャバはマジ止めないと!
女と付き合うのは多かれ少なかれ金がかかるんだから。
いざ付き合えた時に、金がないから遊び逝けないとか言ってたら飽きられてすぐ捨てられちゃうよ?
その前に仲良くなるにはいろいろ遊び逝ったりしないとなんだから!

169 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:21 ID:tLdl/umk
>>165 よかったね。彼もキミも良い人やん。

170 :No:04/02/09 02:23 ID:8nlDQuSx
>>168
うーん、でもピンクな気分になるとセクキャバ行きたい!
と思うので、オナニーするとセクキャバ行きたくなくなるので、
オナニーはしたくないということになってしまいます。
確かに金がなくて、まともにデートもできないです。今のままだと
だからずっともう悪循環に落ち込んでいて、どうしようもなくなっています。


171 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:25 ID:OzNELO8b
>>67
今更レスだけどさw
「じゃあ何故家のそばまでいたんですか。」ってとこから67怪しんでる感があるじゃん。
つーか恐いって言ってんじゃんかYO
向こうは顔ぐらいしか知らない、悪く言えば得体の知れない相手とメールしてるんだから初めはこっちのことを隠さず話して安心させなきゃ。
それなのに大学は言えないとかそれはないっしょw
安心させるためにもノリいい感じのメールを送るのも大切だと思うよ。

>>No
俺は付き合うZE!

172 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:36 ID:OzNELO8b
>>170
一番の問題はやっぱセクキャバだな!
その悪循環から抜け出す方法はもう出てるじゃないの。
基本的に間違ってると思いまつ。
普通はオナニーで性欲を抑えるんだよ。
今の状況でかわいい女だけでも贅沢なのに、性欲を女の子に処理してもらうなんていうのは、な〜〜〜んて贅沢な!!
セクキャバ我慢したら自分にご褒美とか考えてみれば。
他に好きなこととかないの??趣味とか。

173 :No:04/02/09 02:46 ID:8nlDQuSx
セクキャバ我慢したら、褒美ですか、
うーん、僕にとってはセクキャバがつまらない生活の唯一の
楽しみだったのですが、それを我慢するとなると、
でもいい手かもしれませんね!

趣味はないですね。


174 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:48 ID:uwgeuHsL
女の意見で悪いけど、
性欲の為に可愛い彼女が欲しいなんて・・。
風俗でずっと我慢してればって感じ。

175 :No:04/02/09 02:51 ID:8nlDQuSx
>>174
性欲のためだけじゃありませんよ。
セクキャバに行くのもキャバクラと風俗の中間ぐらいの
位置だからです
性欲だけだったらソープとか行くと思うし


176 :名無しさんの初恋:04/02/09 02:58 ID:uwgeuHsL
とりあえず、出会い系嫌、ナンパ無理、とか言わずに
なんでもやってみたら?
多分、あと必要なのは行動力とお金。
お金はセクキャバ我慢して貯めれば良い。
誰か友達か知り合いに頼んで合コンなどに参加したらどうかな。
最初はうまく話せないかもしれないけど、
何度も何度も参加してるうちに、人あたりが良くなるはず。
それと、合コンは友達とオンナの取り合いみたいなところあるから、
ルックスも多少は変化するはず。
ルックスには多少お金かけて研究するべき。
私は出会い系やナンパなどは好きではないけど、
出会いがないから、そういうので頑張ってる人って結構いると思う。
その努力は無駄じゃない。

177 :No:04/02/09 03:03 ID:8nlDQuSx
セクキャバの女の子と付き合うのは無理なのでしょうか。
ここまではまったのだからせめて一人ぐらいつきあってくれても
と思うのですが、誰もつきあってくれません
ぼくはよほどいけてないのだなぁ、と鬱になりますね。
>>176
ナンパは一度よった勢いでやったことありましたが、
変質者のような気がしました。自分。
合コンは企画自体がありませんね。
一度だけ行ったことあります。
合コンとかあれば、彼女できる気もするんですよね。
僕は酔っぱらえば、調子がでるし、これはセクキャバで遊んだ
おかげですね。
ああ、合コンとかあればなぁ、

178 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:04 ID:C0dIeyqZ
いい年なんだからお見舞いでもして親安心させてやれや。

179 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:06 ID:OzNELO8b
>>175
偏見たっぷりの意見だけど、セクキャバの女なんてどうせ男をいいカモくらいにしか見てないって考えてみろよ。
いくらスッキリするためだとはいえそんな女に金払って悔しくないか?
セクキャバがつまらない生活の唯一の楽しみだなんて言っちゃあかんて!!
泣けてくるYO
出会い系で彼女は嫌と言っても、女の子とメールするだけでもリアルで彼女作るための経験にはなるはず!
176さんとかぶるけど、ナンパはイケメンでさえもダメなことあるってそりゃ当たり前だよ!
人それぞれ好みがあるし、軽いお堅いってのもあるんだから。
周りを見るときゃわゆい女とぶちゃいくなヤロウが一緒に歩いてるのなんて嫌になるほど目に付くだろ?
まあナンパは顔は関係なく俺も度胸がないからできないがw
ただその頭の中で固まってるマイナスの考えを変えなきゃ!
趣味がないなら色々手を出してみたら?ピンク関係意外で・・・。
ちょっとでも他に興味あることない?実際やってみたらはまることとか結構あると思うよ!

180 :前スレ914:04/02/09 03:07 ID:H98nTMrF
なかなか眠れない・・・

結局電話の最後には
「いろいろ考えたけど、○君(俺の名前)とはやっぱ
友達以上の関係にはなれないよ。」
って言われたんだけど、友達と恋人の境界線って一体何?


181 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:07 ID:ifGhL32X
お水や風俗の子に好かれる奴は
余程何か特別のものを持ってる
女性をひきつける魅力とでも言うか
恋愛経験少ない奴にはまず無理だろうよ

182 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:09 ID:uwgeuHsL
同窓会を開く
とか?

183 :No:04/02/09 03:11 ID:8nlDQuSx
>>179
セクキャバというか、歌舞伎町で遊ぶのがたのしいというか、
ああいうアウトローな街に浸かってると非日常を感じられるし、
唯一の楽しみになっています。
自己嫌悪からのがれる手段でもあるし。
ああいう危険な街でたくましく生きられるような男になりたいですね。
出会い系で出会うなんて正直嫌なんですよね。
>周りを見るときゃわゆい女とぶちゃいくなヤロウが一緒に歩いてるのなんて嫌になるほど目に付くだろ?
これよくいわれますけど、あまり見ないですね。
特に僕のタイプの子はたいていイケメンと一緒ですよ。
やっぱり外見なんだなぁと思っていつも憂鬱になります。

他に興味ですか、フットサルとか興味ありますけど、スパイクとか
運動用の服を買う金もなくて、そこまでセクキャバにはまってしまっていて。
動きがとれませんね。スポーツジムにもいってみたいとか思いますし

184 :No:04/02/09 03:13 ID:8nlDQuSx
>>182
小中高の友達は今はゼロなんですよね。
地元に友達一人もいません。

大学の友達もつながっているのが、一人だけ。

ぶっちゃけここまでの人生結構つらかったですね。
まあその結果として26年間一度も恋愛経験もないんですけど。
貧しい人生です。

185 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:13 ID:g/Wkp7yv
お水に好かれたきゃあ、金持つことだ。
叶姉妹も、「お金があれば少々のルックスは我慢できます。でも高価なもの頂きますけどね」
って言ってた。魅力なんかいらないよ。
そこに愛があるかはわからない。
お水系はルックス特に重視!だからな・・・

186 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:15 ID:OzNELO8b
>>177
オイ!?
出会い系女は嫌なのにセクキャバ女は彼女にしていいのかw?
客が逝けてる逝けてない関わらず、そういうとこの女は仕事と割り切って客と接してるんだから余程のことがない限り普通は客と付き合う女なんていないと俺は思うぜわよ。
合コンあればなぁじゃなくて合コン行くにはどうしたらいいか考えるんだ。
出会い系で合コン募集してるのだってあるし、会社の同僚と仲良くなれば開いてもらえるかもしれない。

187 :◆YNS0qIRC9I :04/02/09 03:18 ID:ncbhZ2I8
ルックスも性格も金(金の使い方も含む)もその人の表現力、演出だよ。
それはほとんどその人自身と言ってもいいものだ。

そしてそれを媒体に、相手といかにいい関係を築けるかどかなんだよ。
所詮金か、所詮ルックスか、などというのは、
それだけに終わってそこから相手とのいい関係を築けなかっただけの話。

188 :No:04/02/09 03:22 ID:8nlDQuSx
>>185
そうなんですよね。
ルックスが重視なんですよね。
僕の好きな女の子はキャバ嬢とかセクキャバ嬢とかギャルとか
なので、みんなルックス重視なので、僕はさらに厳しいんですよ。
まだ普通の子が好みならよかったんですけど。
お金で釣るのは興味ないですね。
お金でもてても僕にとっては意味がないので。
あまり物欲はないので。
>>186
でもイケメンだったらすぐモテてつきあえると思うんですよね。
会社では合コンひらける甲斐性あるやついないんですよ。
出会い系合コンなんてあるんですか。
でも出会い系は嫌だなぁ。
みんなむしろ誰かが開いてくれるのをまっているなんて
奴ですから。


189 :No:04/02/09 03:23 ID:8nlDQuSx
>>187
でもかわいい子はイケメンと一緒ですよ、大抵。
もうつかれましたね。

190 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:25 ID:RyyFXxD8
ここの人たちはみんな優しいなあ・・・

191 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:26 ID:H98nTMrF
>>187
良い事言うね〜。あなた。
俺の場合「かなり個性が強いよね」って女の子に
言われたけど、これって表現力とは関係ないの?
昨日振られた時に言われた言葉だから、あんまり
良い意味じゃないと思うけど。

192 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:30 ID:cZRjyLIu
>>180の場合、恋愛の対象として見る事が出来ないというのが境界線。

193 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:33 ID:OzNELO8b
>>188
出会い系の何が嫌??
まあ俺も出会い系で彼女は嫌だけどw
出会い系でできた友達に開いてもらった合コンもしくは紹介で知り合った子なら、友達に紹介してもらった子ってなるじゃん。
それなら普通の出会いだ!
こんな大勢がNoっちのこと考えてるんだから頑張って彼女作って幸せにならなきゃ!!
まあイケメンは確かにもてるよw
でもお金でもてるのと顔だけでもてるのってNoっち的には大して変わりなくない?
付き合えればいいってわけじゃないでしょ?
自分のことを本当に考えてくれるような彼女が欲しいんだよね?+顔は自分好みとw

194 :◆YNS0qIRC9I :04/02/09 03:37 ID:ncbhZ2I8
表現力という言葉を使うと、
(相手に対して)自分を魅力的に見せる意図的な能力、
みたいな感じになってしまうかな。

無意識であったり、特定の相手に大しては魅力ではなかったりもするわけなので、
単に 表現 という言葉のほうがいいか。

で、人間は基本的に表現されているものしか見れない。
言ってみれば、他人にとっては、表現されたものがその人だ。

>>191の場合、あなたの個性として表に現れているものが
彼女の好みとは合わなかったわけですね。
好みではないが、一般論としてそれを認めるという場合と、
ただフォローとして個性という言葉を使ったという場合とあるでしょうけど。


195 :No:04/02/09 03:40 ID:8nlDQuSx
>>193
僕は顔でもてたいですね。
でも本当は内面も愛して欲しいです。そうじゃないと
続かないと思いますし。
でも僕は内面は最低な奴っぽいので、取り柄は仕事を
がんばることぐらいかなぁ
>自分のことを本当に考えてくれるような彼女が欲しいんだよね?+顔は自分好みとw
そうですね


196 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:41 ID:g/Wkp7yv
>194
良い事言うねえ〜ホントに・・・
良い名前だし・・・
乳は良い恋愛してるかーーーー?

197 :No:04/02/09 03:43 ID:8nlDQuSx
乳さんの言うことよくわかりません。
一度も恋愛とか経験ないからかも


198 :180=191:04/02/09 03:44 ID:H98nTMrF
>>192
そのまんまじゃん。

>>194
>あなたの個性として表に現れているものが
>彼女の好みとは合わなかったわけですね。

これを自力で合わせることはできないですか?
これがまさに価値観の違いってことですか?

199 :◆YNS0qIRC9I :04/02/09 03:44 ID:ncbhZ2I8
良い恋愛なのかなんなのかは知りませんが、
隣に無防備に寝ている相手がいるのは幸せなことだと思ってますよ 笑

なんて言いながら2ちゃんなんてものしてるわけですけど。

200 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:47 ID:OzNELO8b
>>195
ああダメだ、、もう寝ないと・・・。
このスレに来たってことはどうにかしたくて来たってことでしょ?
最終的にどうにかするのは自分なんだから。
自分の望みを叶えるためにはどうすればいいかを、ここでいろんな人の意見を聞いて考えて、最後は自分自身で実行するんだよ!
内面最低っぽいって例えばどこら辺が最低って思うの?具体的に聞いてみたい。
仕事を頑張るのだって立派な取り柄じゃん!自身持って!!
お休み・・・。

201 :パンツキャッチ:04/02/09 03:49 ID:AFxy3bm0
「隣に無防備に寝ている相手」がいながら
純恋板にレスするのは反則的にうらやましいシチュエーションだな。

202 :No:04/02/09 03:53 ID:8nlDQuSx
>>199
自慢はうんざりですね。
>>200
相談にのってくれてありがとうございました。


203 :◆YNS0qIRC9I :04/02/09 03:54 ID:ncbhZ2I8
>>198
たとえばルックスも、身長や素の顔のつくりなどに重点を置く人に対してはどうしようもありませんが、
ファッションも含めた場合であることが多いので、それなりに合わせることはできるでしょう。
(自分の使える)金や金の使い方も、自分でどうにかできるといえばできますし、
でもどうしても無理だということもありますし。
しぐさ、言葉などもまた相手に合わせることはできるでしょう。

ですが、すべては自分がそれまで生きてきた中で培ってきたものであり、
一朝一夕に変えることができるかと言えば、難しいかとは思います。

どこを変えるのが比較的簡単か、というのもまた人によるでしょう。
無理をすればするほど、本来の自分とは違う、などという意識にとらわれることにはなりそうです。

204 :名無しさんの初恋:04/02/09 03:57 ID:cZRjyLIu
>>198
まぁ、彼女の女友達に嫌われたのが最大の原因だとは思いますがね。

205 :名無しさんの初恋:04/02/09 04:44 ID:uwgeuHsL
                       オンナからのマジレス

              マイナス思考の人とは付き合いたいと思えない。

206 :名無しさんの初恋:04/02/09 04:47 ID:z1FD/buc
つーか、
>仕事ができる「つもり」
なんてやつをまわりの女が相手するわけないだろう。

女性に「あまり」縁がないってことはあるにはあるわけだろ?
そこから逃げて楽なほうにいってるやつになに言っても無駄。
皆さんお疲れ様。

207 :No:04/02/09 04:49 ID:8nlDQuSx
>>206
仕事に関してはあなたにとやかく言われる筋合いないですね。
ぶっちゃけそこに関しては自信あるので

ぼくはギャルとかキャバ嬢系の女がタイプなので、リアルでは
接点なしです。
楽なほうじゃなくて、むしろ難しい方にいっています

208 :名無しさんの初恋:04/02/09 05:16 ID:O/U6JbYx
うーん仕事に自信があるけど顔には自信ない人かあ
ところでNoさん何したいんですかね???

僕も彼女が欲しいんですよ
26歳=彼女いない歴なのですよ
外見はあまりよくなく、
性格は悪く
ナンパは外見がいまいちで、口べたなために無理
出会い系はそういうところで出会いたくない
セクキャバ好きで、借金もあり、貧乏です
周りに好きな子はいませんし、あまり女の子もいません

どうしたらいいでしょうか…

↑現状の変革求めてるんでしょ?
でもねーこんな大雑把な目標ではアドバイスとしても行動を変えろとしか言い様ないですよ
考え方・価値観変えろと人に言われて変えられますか?無理だよね
結局は、自分個人の内側でなにか目標決めて、手段を考えて、実行しない限りOR実行する努力をしない限り、
何も始まらないとか思うわけですね

具体的な手段で迷ったら、その時に恋愛経験豊富な人にまた相談するのも遅くないのでは〜

209 :名無しさんの初恋:04/02/09 05:34 ID:z1FD/buc
>>207
さらにわかってね〜な
実際の仕事振りなんかは傍で見てわかるものじゃないだろ?
それなのにできる「つもり」なんていってたら
女の側でも評価しようがないだろ。

謙遜のつもりなのかもしれないが、社会人にとっての仕事を
「つもり」で表現するやつに何を期待できる?

その辺自覚しないとキャバ嬢に自尊心くすぐられていいカモに
されるだけだぞ?

ま、こういう耳に痛い話されると逆切れして自分は悪くないとか
転嫁するやつ多いんだけどな。

210 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/09 05:47 ID:Oax24QNJ
>>209
一通りここのレスのやりとりを読んだが、>>207みたいな香具師はもうダメぽだろ(藁藁
俺より年上のくせに泣き言しか言ってねーし、本気で自分を変えようって
思いが伝わってこない。


211 :No:04/02/09 05:53 ID:8nlDQuSx
>>208
そうですね。具体的に何か新しいことをしないと
何もはじまりませんよね。
>>209
別にキャバ嬢にカモになんかされませんよ
フリーで遊ぶことの方がおおいし、僕もだまして楽しんでいるし
でも「つもり」は情けないですね、確かに

212 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/09 06:16 ID:vs7Mc7XR
>>180
「いろいろ考えたけど」 っていうのはさ、こっちが引き気味(=サシoffにもってかずに)で、あれこれ
的外れな細かなミスやってるうちに、そういう失点がたまってって
向こうも 「なんだかな〜(ナンカシラケタヨ)」 って方向に気持ちが沈んでっちゃった
って事なんじゃないのかなぁ。
さっさと間合いに入らず、距離とってウロウロした結果、それがネガに働いたというか。
話から判断すると細かなミスが目に入って仕方ないし。

結果的に 「負け」 になるのかもしれないけど、相手に "考えさせるだけのネタ" を提供できた
って事は、それなりに加点部分もあったって事だから、914が自分的に
納得いかないのも、分かる。
まぁフォローもややずれてるってか、
>「どうしてもダメなの?」
これじゃやっぱ、ある意味、だらしなくすがりついてる雰囲気だし…。
(頼りないぽい雰囲気出しすぎると、やはり損だし)
これで諦め切れるんだったら、さっさと次行けばいいと思うけど
しばらくしてから、知らん顔して誘うのも方法としてありだと思うょ。

もっとも、そういうのやるんだったら、いまんとこは
『スマン俺が悪かった』 って感じで、たとえ不本意でも自分が全部かぶる形で場を収めとかないと。
「あ、やっぱ悪かったかなー」 とか彼女に思ってもらえないと、次につながらないしさ。
こういう、作為的な方法ってあんまり提案したことないけど
相手を相当、気にいってるふうだったんで、、(失地回復を果たすにあたって)こんなのもありかなと。

213 :,:04/02/09 08:08 ID:3eX0TtYm


   長すぎると白ける!

214 :名無しさんの初恋:04/02/09 09:30 ID:pcGnW7aW
今までのNOさんのレス見させてもらったけど、
今の考え方じゃ、どんなにイケメンになっても
彼女できないと思うよ。全部外見のせいにして否定してなんもしようと
してないじゃん。ここで相談して何ていって欲しかったの?
女だって、外見がよければそれでいいって人、そんなにいないよ


215 :名無しさんの初恋:04/02/09 09:34 ID:dCWcfjoj
>>214
マジで?根性あるね。
俺は読んでる途中で挫折したよ・・・。

216 :みう:04/02/09 10:10 ID:s1FqC1m1
相談です。今まで片思いしてる人がいて、その人の友人に相談してたんですが、
最近その友人のほうといるほうが居心地よくなってきて、いつのまにか好きになって
しまいました。私の恋を応援してくれてるのが正直辛いです。本当の気持ちを
友人に言ったほうがいいと思いますか?

217 :名無しさんの初恋:04/02/09 10:13 ID:dCWcfjoj
>>216
良くある事だし気にすることないよ。異性の恋を応援する人間の側も、何かしらの
感情を抱いてる場合って多いしね。

218 :180:04/02/09 10:14 ID:Zzwd5AM3
職場から書き込んでます・・・

>>203
知的なアドバイスありがとう。

>>204
確かに友達に嫌われたのも大きな原因かな。

>>212
昨日彼女が電話で
「以前から俺との会話の中で、私が期待するような返事を
なかなか返してくれなかった。どうしてそういう答えになるの?
ってね。そういった積み重ねも原因かもしれない。」
って言ってた。
やはり以前から、お互いの何かがズレてたんだろうね。
それが何なのかは分からないけど。
どうも言葉に言い表せない部分らしい。

219 :みう:04/02/09 10:17 ID:s1FqC1m1
>>217
本当ですか!?でも、その相談した友人には彼女が…。。。

220 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 10:21 ID:WKqGOoKQ
>>217
なかなか不器用だな。
やりたいようにやってみろよ。
相手には彼女がいるってことだから相当厳しいが。
リスクを背負ってでもやりたいならやればいいと思う。
そうしなきゃ成長しないしな。

221 :名無しさんの初恋:04/02/09 10:23 ID:dCWcfjoj
>>219
彼女と完全にラブラブの状態ならちょっと厳しいけど、だいたいのカップルはお互いに
多少の不満をもってるから、そこをついていってみたらどう?
「いつも相談に乗ってもらってるから、私も何か聞いてあげられることる?」って感じで
219が彼の相談役になってあげて、逆に惚れさせるとか。

222 :みう:04/02/09 10:31 ID:s1FqC1m1
>>220
相手に今まで他の好きな人のことで相談してたのに、自分のことを好きになった
って言ったら、軽いやつに思われるかな。でも、これ以上隠しておけないし
やりたいようにやろうと思います。
>>221
相談にはたまにのってます。去年の冬に一度彼女に振られて2人で遊んだりも
してました。でも、それからまた「やり直したい」って言われたみたいで今は
完全によりが戻ってしまったみたい。でも、惚れさせる覚悟で頑張ってみます。

223 :名無しさんの初恋:04/02/09 10:44 ID:fUsbc3gn
>Noさん
好みのタイプと行動が一致してない。
っていうか、とりあえず高望みしないで適当なところで妥協すべき
それか、諦める。

224 :名無しさんの初恋:04/02/09 10:48 ID:dCWcfjoj
>>222
そこまで仲のいい友人なら、どこを押せば落ちるかも何となくわかるでしょうし、
頑張ってください。次はカップル版で会えることを祈っています。

225 :名無しさんの初恋:04/02/09 10:51 ID:HR5XPdtS
女です。なんとなく気になる人が二人います。
「安らぐ人」しかし超すきすき〜とは違う人。
「どきどきする人」しかし付き合うとかは違う人。
これって私どっちにも恋してませんよね?

226 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/09 10:52 ID:yclo4MZX
どっちにもしてると思います。

227 :名無しさんの初恋:04/02/09 10:55 ID:dCWcfjoj
>>225
後者がお勧め。前者は付き合ってから「あれっ?」って思う可能性が高いけど、
後者は「おっ」って思える可能性がある、

228 :名無しさんの初恋:04/02/09 10:56 ID:HR5XPdtS
そうなの!?自分がありえない…

229 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/09 10:57 ID:yclo4MZX
>>228
意味が分かりません。

230 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/09 11:03 ID:yclo4MZX
「どきどき」って感情って
まだ知らないから湧く感情って感じで、
不安定な状態じゃないかな?

「安らぎ」ってのは、ある程度知った上で
落ち着いて物事を考えられる状態だから、
感情としては安定してる。


231 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:05 ID:JZj5wbbV
豪快な女と付き合う方法を教えてください。
俺はナヨ男です。

232 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:07 ID:HR5XPdtS
>>229
>>228>>226です。
どっちにもしてるっていうのが自分的にありえなかったのです。
だからびっくりしてしまった表現です。
>>227
どっちを選ぶとか私はまだそんな偉そうな立場ではないので
まだ自分の気持ちがわかってない状態。


233 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:17 ID:HR5XPdtS
>>230
そう!まさにそのとおりなんです。
でも自分の今の場合どちらの気持ちとも極端で、
「安らぎ」は、かなり安らぎすぎて安定過ぎて恋じゃ無さそう
「どきどき」は、かなりどきどきすぎて不安定すぎて恋じゃ無さそう
みたいな。「安らぐ人」は「親友」とも置き換えられるし、
「どきどきする人」は「憧れてる人」とも置き換えられる。
だから恋じゃないんかなぁとおもってました。

234 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/09 11:22 ID:yclo4MZX
世の人たちは
大抵後者である「どきどき」を
選ぶでしょうね。

それがいつか「安らぎ」になり、
また「どきどき」を見つける。

235 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/09 11:24 ID:yclo4MZX
>>231
言いなりになっとけば?とりあえず。
付き合う事が目的ならね。

236 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:28 ID:JZj5wbbV
>>235
コテハンからは想像できないお言葉ありがとうございます。

237 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:29 ID:dCWcfjoj
>>233
憧れ→恋人じゃダメなの?

238 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/09 11:31 ID:yclo4MZX
>>236
だって分かんねぇんだもん。
ナヨ男じゃないから。


239 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:31 ID:HR5XPdtS
>>234
そういうもんなのかー。
やっぱ超安らぎからどきっとかはないのかな。
堂々と恋と呼べる恋がしたい。バレンタインとか意味ないしさぁ。

240 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/09 11:34 ID:yclo4MZX
>>239
相手に変化が現れないと無いね。

相手の行動原理が
良く分からないから「ドキドキ」なんだし。


241 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:37 ID:dCWcfjoj
>>239
浮気すれば?

242 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:40 ID:HR5XPdtS
>>237
憧れは憧れでしかないです、今のとこ。
今から言うと遅っ、と怒られるかもしれませんが「どきどき」の方には
彼女がいるので。別にそれも普通に認められるので憧れかなぁと
おもってしまいますし、彼女いる時点で、憧れ→恋人の図は頭に浮かびません。

243 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/09 11:42 ID:2y4Lw9SA
>239
そりゃ贅沢だよ。
この世にあるものしか手に入らないんだよ。

244 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/09 11:43 ID:yclo4MZX
>>242
それって、あなたの性格上
堅実な物の考え方だからじゃないの?

245 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:43 ID:HR5XPdtS
>>241
今恋人がいないのに浮気もなにも。

246 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:45 ID:Ap9n76iN
「ああ、これが恋!?恋なのね!!」って思える時を待つしかないよね。

247 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:48 ID:dOcY78Af
>>245
本気で誰かを好きになったら自分から動く気になるっしょ。
「とりあえず彼氏」を作りたきゃ
よさげな男を適当に選んでチョコでもあげたら。
でも恋は一人でするもんじゃなくて相手の気持ちもあるから、
相手を喜ばせたり傷つけたりしてしまうわけで。
よく考えて動いてくれ。

248 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:48 ID:dCWcfjoj
>>242
そっか。理性が働いてしまうと恋愛にはいきつかないものね・・・。
>>245
ごめん。レスの雰囲気が、恋人がいそうだなって感じだったから勘違いしてたよ。

249 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:48 ID:HR5XPdtS
>>244
堅実?うーん、そうかなぁ。単純ではあります。てか、考えが短絡的。
仮に私が堅実だったとして
堅実じゃない人は普通どう考えるんだろ。こんな場合。

250 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/09 11:51 ID:yclo4MZX
「恋人がいる」を知って
それだけで対象外ってなる訳でしょ?

知らなかったら、
もっと違う感情のはずじゃないかな。

251 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:55 ID:HR5XPdtS
>>247
そうだね。
「とりあえず彼氏」は全然いらないので、あまり考えず
自然にまかせよう。それしかないのかも

252 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:56 ID:dxm3pYQ9
「恋人いる」と宣言してても、それでも言い寄ってくる人は
結構いるけどねぇ

253 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/09 11:57 ID:yclo4MZX
居るね。間違いなく。

254 :名無しさんの初恋:04/02/09 11:58 ID:dCWcfjoj
>>252
俺も、その人の恋人が自分の友達じゃなきゃ気にしないよ。素敵な女性に恋人がいる
のはあたりまえだから、気にしてたら付き合えない。

255 :名無しさんの初恋:04/02/09 12:09 ID:HR5XPdtS
>>250
もう知ってしまってるから、知らなかったらどうだろうとかは分かりません。でもなんとなく堅実の意味は分かりました。
しかし彼女いると知る前から憧れではあって
彼女いると知ってもへぇーまぁいてもおかしくないよなあって感じで
あまり衝撃ではありませんでした。
聞く前と聞いたあとで変わった感情はありません。
どうしようとかどうしたいとか、行動もしません。
だからずっと一定の距離で「恋」ではなく「憧れ」としてみてる感じ。
別に自分で感情を止めてるわけでなく。
「安らぎ」の方はいやでも踏み込み合う感じで、どきどきはなし。

256 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/09 12:10 ID:2y4Lw9SA
なかなか彼氏のいる女を口説く気は湧かないな。
素敵な先輩に彼氏がいることが分かり、欝。

257 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/09 12:13 ID:2y4Lw9SA
>255
「こんな素敵な人が自分に振り向くはずが無い」
と無意識に考えていたのでは?

その結果、彼女がいたと判明しても
すでに失敗のイメージが出来上がっていたために
落胆が少なかったとか。

258 :名無しさんの初恋:04/02/09 12:14 ID:kUrdCXFj
彼氏とのペアリングを無くしてしまいました。どぅしょぅ…

259 :名無しさんの初恋:04/02/09 12:16 ID:dOcY78Af
>>258
ふざけた小文字で書いてるところをみると
まだまだ余裕ありそうじゃん。
がんばって捜せ。

260 :名無しさんの初恋:04/02/09 12:20 ID:HR5XPdtS
>>257
失敗のイメージができてたと言うか、イメージがないんだと思います
その人との未来についてイメージ自体、あまり浮かびません。
たぶんピチピチさんの言うように、相手にされないだろうっていう心理からだらうけど。

261 :名無しさんの初恋:04/02/09 12:22 ID:Ap9n76iN
>>260
自分でもお解りかと思うけど、恋じゃないんでしょ?
だからそこまで思えないって事なんじゃないの。

相手にされないからとかじゃなくて、260自身がその人を強く思っていないって事。



262 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/09 12:24 ID:2y4Lw9SA
>260
それは好きなんだよ。
傷つかないように鎧を着込んでるだけで。
でも、その相手とは、彼女の有無を別にして、
幸せにはなれなさそうだね。

第三の男が出てくるほうがいいのかね。

263 :名無しさんの初恋:04/02/09 13:05 ID:3a6JYERi
彼女の舌にピアスがあったら引いてしまいますか?
やっぱりキスとかしたくなくなるのかな…
だとしたら悲しい。
耳の軟骨や大きなホールは付き合って2年
特に文句を言われたことはないのですが、
一般的に男性は女の子のピアスを
どう思っているのでしょうか?



264 :名無しさんの初恋:04/02/09 13:13 ID:dCWcfjoj
>>263
俺は引く、と言うより絶対にキスしたくない。
でも、2年付き合えてる人は気にしないんじゃない?

265 :名無しさんの初恋:04/02/09 13:14 ID:Ap9n76iN
ageとく

266 :名無しさんの初恋:04/02/09 13:15 ID:Ap9n76iN
余計なことをしてしまった。ごめん

267 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/09 13:17 ID:2y4Lw9SA
身近にピアスする人がいない。
だから、慣れるまでは怖さを感じるかもね。

あとは、自分の仲間たちの輪にいれてゆく場合にどうか、考えるかな。

268 :名無しさんの初恋:04/02/09 13:21 ID:dOcY78Af
>>263
2年もつき合ってたらもう
顔の造作とか屁とか耳毛とか足の爪のニオイとか
そういうレベルの話じゃないのー。
つまり好き嫌いはあるだろうが許してるというか、
絶対嫌で許せないのなら普通もっと早く別れるだろう。

269 :名無しさんの初恋:04/02/09 13:24 ID:ju+/GsfL
お互いが愛し合っていれば関係ないんじゃないかな?
僕も自分の彼女が舌にピアスあけたいって言っても全然OKするし。
でも食事のとき不便そうで心配かなw

270 :名無しさんの初恋:04/02/09 13:31 ID:HR5XPdtS
ごはん食べてましたすいません。
>>261
どちらとも恋じゃないとは思います。
うーん、たぶん恋愛するにはまだ未熟な気持ちなのかも。
>>262
好きなのかなぁー好きなのかもなぁー守ってるのかなぁ
きっと、恋するなら第三の男がいいのでしょうね。

私にとってけっこう重要な二人なんだけど、恋ってわかんない

271 :名無しさんの初恋:04/02/09 13:35 ID:kUrdCXFj
258ですけど、ありました!よかったです!

272 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/09 13:41 ID:2y4Lw9SA
>270
ほんとは難しく考えることは無いんだけどな。

一緒にいられて、体をあわせることに嫌悪感を覚えず、
(結婚適齢期なら)結婚してもいい
そういう相手なら付き合うことは可能なんだよ。
で、手に入る相手としか付き合えない。
例えば話に出てきた彼女もちの男は、まぁ付き合いたくても無理だわな。
可能性のあるところから選ぶんだよ。
それで満足できないなら可能性を広げるしかない。

ま、ときめくときめかないっていう表現じゃ
言葉遊びになってしまうから。
自分にとって物足りない相手なのかどうかが問題だよね


273 :263:04/02/09 14:18 ID:3a6JYERi
みなさんいろいろな意見ありがとうございます。
やっぱり歓迎されないものですよね。
付き合ってる相手にしてみれば舌って
けっこう身近なものだし。
すごく参考になりました。
さりげなく彼に相談してみます。


274 :dd:04/02/09 16:38 ID:As1gqDWw
中3の男です。
いま、まじで好きな人がいます。けどどうすればいいか自分でもわかりません。
失恋経験があるのでトラウマもあります。どうすればいいんでしょうか?相談に
のってください


275 :名無しさんの初恋:04/02/09 16:53 ID:dCWcfjoj
>>274
トラウマをさらに増やす覚悟でアタックするか、いけそうな人で妥協するか
どっちかしかないんじゃない?でも、この時期は女→男への告白シーズン
だから、少し待ったほうがいい。卒業式なら振られたって気にしなくて済む
しね。

276 :名無しさんの初恋:04/02/09 16:59 ID:Ap9n76iN
>>274
マジで好きならぶつかるしかない。
トラウマがなんぼのもんか解らんけど,そのトラウマを作ったのは別の人だ。
自分の過去に縛られずに行ってみな。



277 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:00 ID:fK2fm/c5
>>274
振られた原因があるなら、それを克服することも必要。
何も努力せずに「トラウマが〜」なんていってるのは甘えでしかない。

278 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:03 ID:Xy5gXD6n
今ゼミに行ってるんですが、そこで志望校別などにクラス分けされて
同じクラスになった人に一目惚れしました。
たまに目があったりする程度です。
それで一回だけはなしかけられた事があったのですが緊張して
上手くしゃべれなかったんです。
でもそれからさらに気になっていったんですが相手の名前知らないんです。
多分相手も自分の事わからないと思います。
だから次回のゼミで名前を聞こうと思うんですけど
男側としては、たまにしか目が合う程度の女の子から名前聞かれたらやっぱ
気持ち悪いですか?

279 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:06 ID:dCWcfjoj
>>278
同じクラスなんだから普通に話せばいいんじゃない?

280 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:07 ID:Ap9n76iN
>>278
同じクラスなんだから,よっぽどマイナスな意識がなければ
目くらい合うし,名前を聞くことくらい普通かと。
しかし,名前聞いて「あそ―」で終わったら「なんなの?」って不信がられると思うから
ゼミ内の友人複数で食事とか口実作ればいいんじゃないの?

281 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:26 ID:CD3BzkiJ
複数飲みで一回合ってて
2ヶ月前電話4回無視されてた(理由は定かではない)
(複数飲みで一回あってる)想いある人に
合う機会があって、
その時は時間的にも絡みなくて
仕切りに誤られて、飲み行こうと社交辞令
メールだったら連絡取れたのに、とアド教えてもらったんだけど
いきなり二人飲み誘うんじゃおかしいっすよね。
今後のアドバイスお願いします。

282 :278:04/02/09 17:27 ID:Xy5gXD6n
ゼミ結構人数多くてその人いつも友達といっしょにいるんで
恥ずかしくて…。でも次回がんばってみます。
ちゃんと口実も考えておきます!
ありがとうございました

283 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:28 ID:wKBYlBKn
>>281
もうちょっとまともな文章を書いてくれ。誤字も多すぎ。
相手にメールを送るなら3回は読み返せ。

君の場合はまだ2人きりは早いと思う。

284 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:30 ID:xwx/ZLxQ
私最近よく男子にからかわれるんですけど、相当嫌われてるんでしょうか?

285 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:31 ID:xwx/ZLxQ


286 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:32 ID:dCWcfjoj


287 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:34 ID:Ap9n76iN
>>281
えーと,好きな人に初めて会ったのが飲み会で
その後に、電話をしたけど出なかった。
後日会う機会があって,電話の件を謝られた。
飲みに行こうと言われたが,社交辞令だと思う。
メールで誘ってねとアドレスを教えてもらったけど
「サシ飲みキボンヌ」とメールをいれるのは時期尚早ですか?

ということか?ふー


288 :281:04/02/09 17:39 ID:CD3BzkiJ
>>283
レスありがとう。
ごめん2chだとテキトーに書いてしまう。
冷静さに欠けてた
>>287
翻訳乙です、手間かけ申し訳ない
一言あればお願いします

289 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:43 ID:dCWcfjoj
>>287
くじけず電話。嫌われてなきゃ出る。

290 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:44 ID:PfrClShQ
テキトー以前に意味が通じないぞ。
特にこの辺↓

>(複数飲みで一回あってる)想いある人に

291 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:44 ID:Ap9n76iN
>>288
このスレじゃなかったら煽って終わるぞw

最初の出会いが飲みなら,飲みに誘うのは楽だけど
サシはなぁ…。微妙。
まだ相手は>>281がどんな男なのかもわからない状態なんでしょ?
社交辞令だと解るくらいの返答なら,もう少し複数の飲みで回数を重ねた方が吉。



292 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:45 ID:Ap9n76iN
>>290
単にダブったのかと思ってたけど…

293 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/09 17:45 ID:yclo4MZX
キボンヌなんて入れたら
「キボンヌ」って「は?」って言われる。


294 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:49 ID:Ap9n76iN
ということだ,キボンヌはやめておいた方がいい。

295 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:49 ID:tMWP1ktp
要は「電話はもうしないでほしい」ってことでしょ。
より無視しやすいメールにして欲しい、ってところからして望みは薄そうだ。

しつこくすると嫌われそうな感じ。

296 :281:04/02/09 17:56 ID:CD3BzkiJ
>>291
ありd。
共通友人からある程度情報行ってると思われ

キボンヌはやめときます。とマジレス
>>295
その可能性高いけど ただ忙しいだけかもと前向きに考えてみたりしてしまう。

297 :名無しさんの初恋:04/02/09 17:59 ID:dCWcfjoj
>>296
そう、その意気だよ。仮に嫌われてるんだとしたら、どうせその先はないんだから。

298 :名無しさんの初恋:04/02/09 18:03 ID:G1zgIvNV
今好きな人にメールを送ろうかと思っているのですが
メールの内容が思いつきません。
どなたかアドバイスをしていただけないでしょうか?
ちなみに中学生です
よろしくお願いします

299 :名無しさんの初恋:04/02/09 18:12 ID:rVNreCGx
>>298
「このごろ寒いね」

300 :281:04/02/09 18:13 ID:CD3BzkiJ
>>297
禿げまし ありがと

301 :名無しさんの初恋:04/02/09 18:22 ID:m25qj8I0
そろそろメールの代筆サイトとか出来そうだよな。

302 :名無しさんの初恋:04/02/09 18:25 ID:Wz6Nkz+c
>>298好きな人に送る内容も自分で考えられないようじゃ
ダメだよ君
「今何してる?」とでも送れ

303 :名無しさんの初恋:04/02/09 18:41 ID:BNx78t1g
告白してOKしてもらえた女性がいるのですが、この前「キスしよ」っていったら
口はだめとのこと。付き合う前に「いい人だけどいい男ではない」ようなことを
言われたので、かなり気になっています。どうすりゃキスできるでしょう?
アドバイスお願いします

304 :名無しさんの初恋:04/02/09 18:42 ID:BNx78t1g
ageねば

305 :名無しさんの初恋:04/02/09 18:48 ID:tm2VI5+h
>>303
彼女がその気になるまで気長に待つ
彼女はあんまり恋愛経験がないんじゃないかな?
「付き合う」はOKで、「キス」はだめって・・・ねぇ
もしかしたらファーストキスがまだなのかもしれん
焦らず彼女のほうから、キスして欲しいといいだすまで
待ってたらどうでしょう

306 :名無しさんの初恋:04/02/09 18:49 ID:XceY4Qjo
>>303
いい男だって思われるように努力したら?
てか、口Kiss駄目って何歳よ?;

307 :名無しさんの初恋:04/02/09 18:51 ID:BNx78t1g
えー相手は年上の24です、今まで4人と付き合ってるみたいです
いい男になる努力はもちろんしてますが、一朝一夕では…

308 :303:04/02/09 18:53 ID:BNx78t1g
307は>>305-306へです

309 :名無しさんの初恋:04/02/09 18:58 ID:rqQAiZdJ
彼女もちの人と仲がいい目で、ひょっとしてちょっとは好かれてたり
するんじゃ・・ いやいや、そんなことはない 
好かれてるんじゃなんて思うのは自分の自意識過剰だ と思っていました。
すると相手に彼女いることを知ってる第三者から、好かれてるんじゃないのと
言われ、びっくりしています。
相手は彼女と大順調とはいかなくも、別れないんじゃないかと私は思ってます。
諦める方ヘ気持ちをもっていこうとしていたのに、そんな事を言われると多少
気持ちが揺れます。
しかし、やはり諦めるべきでしょうか?傍から見てそういう風に見られるなら、
少しは希望を持って、バレンタイン等がんばるべきでしょうか?
よろしくお願いします。

310 :名無しさんの初恋:04/02/09 18:59 ID:g/Wkp7yv
>303
怖がってるんじゃないかな?
恋愛経験無い子はそんな態度に出るよ。良いジャン純で・・・。
>いい男ではない・・というのはいいわけだから気にするな。
嫌な奴だったらコクッタ時、NOというはず。
まあ、ガードかたい子である事は間違い無い
 


311 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:00 ID:Z0dzqPaE
>>309
それはキープです。
遊ばれてもいいならがんばりましょう。

312 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:02 ID:EKtIM1gU
>>303
口kiss駄目は普通じゃない。
なんか嫌な予感がするなー。

彼女の周りに他に男はいない?

313 :303:04/02/09 19:02 ID:BNx78t1g
>>310
そっか、サンクス!まだ付き合って一週間しかたってないもんで
それもあるのかな?焦らず待ってみます。

314 :303:04/02/09 19:03 ID:BNx78t1g
>>312
むむむ、周りにはいないはずです
前彼と別れて一ヶ月もたたないうちにおれが告白したので関係あるかな?

315 :309:04/02/09 19:05 ID:rqQAiZdJ
>>311
キープ ですか。

316 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:06 ID:p1kzNpH8
>>314
彼氏がいないのは嫌だなー、ブサイクだけどこいつでいいかー、
やっぱブサだからキスすんの気持ち悪ぃー

って感じでないといいな。

317 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:06 ID:Q5sOgtr9
過去4人と付き合ったと言ってても実はウソだったり、
または付き合ってた期間が短いとかで、キスとかそれ以上のことは
経験ナシかもしれんしね
焦らずに

318 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:06 ID:XceY4Qjo
>>307
どんな状況で「キスしよ」って言ったかわかんないけど、ムードも大切だよ。
彼氏と初めてキスした時の事ってずっと覚えてるもんだからね。

319 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:08 ID:BmcVW3Wo
>>318
>彼氏と初めてキスした時の事ってずっと覚えてるもんだからね。

普通女にとって「初めてキスした」「初めてセクースした」思い出は
男が思うほど特別ではない。

320 :303:04/02/09 19:09 ID:BNx78t1g
>>314
多分もてそーだねって言われてるので、それはクリアしてるかと
>>315
24の社会人でなんでおれなのかなーと思うほどかわいい人なんで
それはないかと、ちなみにおれは21の学生です
>>316
ムードは帰り際相手の家の前だったので、それなりだったと思いますが…

321 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:11 ID:XceY4Qjo
>>319
そういうもんなのかな?
あたしは女だけど今でも「あの時は〜」って時々思い出すけどね。
男の人の方がもっと特別なのかな。

322 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:15 ID:M6o5Kv9V
>>321
というか、「初めての男は他に付き合った男に比べて特別なはず!」と
思いたがるというかね<男

323 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:17 ID:Q5sOgtr9
>>319
うん、はげどー
ファーストキスとか初エチーとか別れちゃったら
もうたいした思い出ではなくなってしまった
付き合っているときは別だけど

324 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/02/09 19:18 ID:FjLEbIo/
>>320
当方女でつが、家の前ではキスしたくないです…。
24歳なら近所の目や家族にもし見られたら…って考えると思うしね。

>>319
私は結構覚えてますよ。
でも年を取るにつれ、だんだん特別じゃなくなってきてるのも事実…。

325 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:20 ID:XceY4Qjo
>>322
男ってそんな事思ってるんだね。
勉強になりました。アリガトウ。

>>324
たしかに年を取ってくると「特別」じゃなくなるかもね。

326 :303:04/02/09 19:22 ID:BNx78t1g
>>324
そっかー、頬にはキスしたしされたのですけどね〜
今度直接聞いてみても大丈夫ですかね?

327 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/02/09 19:25 ID:FjLEbIo/
>>326
ん?何を聞くんだろう?
何で口にキスが駄目なのか聞くのかな?
もう少し様子見てからでもいいかな、と思います。
家の前は嫌?っていうのを聞くのなら、オッケだとおもいます。

328 :309:04/02/09 19:28 ID:rqQAiZdJ
相談するタイミング間違えたみたいでした。見事な流れっぷり

329 :303:04/02/09 19:28 ID:BNx78t1g
>>327
そです、やっぱし様子見てみます、ありがとー!

330 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:45 ID:F+b6ydCj
>>309
ともかく、第三者のいうことを鵜呑みにするなと。

331 :◆IIx3I9qYt. :04/02/09 19:47 ID:6+7LpdWt
彼女がメールで知り合った女の子とまんこ画像交換したりしてます。
知らない相手にみせるってことはネットに出回ってもいいって言ってるようなもんで・・・。
どうしたらやめさせられるでしょうか・・・

332 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:52 ID:MNgiS/7/
はじめて相談します。
私は高校2年生です。
9月に向こうに好きなひとが出来てしまって別れた元彼と、来週に遊ぶことになったのですが
何をして遊んだらいいかわかりません。
誘ったのは私ですし、向こうも私が決めていいと言っています。
私は2人でいられるのならもうそれだけで充分なので、とくにいきたいところもないし…

ちなみに元彼は高校3年生で、もう自由登校です。あと童貞です。やってません。寸前までいったけど。
好きだった子はいまだに片思いしている様子です。
私としてはやっちゃいたいですw
そして、寄りを戻したいです…
なにかグッとくるシュチュエーション作りや、何をして遊ぶのが無難か、とか、教えていただけないでしょうか。
ほんとうにお願いします。あのひとが大好きなんです。

333 :名無しさんの初恋:04/02/09 19:56 ID:lWow0eSG
>>332
やっちゃったら一時的に付き合えるかもしれないけど、
そのうちまた捨てられて終わりだと思う。
それでもいいんならやっちゃえばいいんでは?
個人的に似たような経験があるんで、激しくやめとけと思うが。

そのときは「いいの!例えキープでも期間限定でも…(自己陶酔」とか思うけど、
いざ振られたら最初から付き合ったりしなきゃよかった、と思うもん。

あまりあなたから積極的に動かないほうがいいと思うね。

334 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/02/09 19:58 ID:+1oLqfCy
>>332
そこでやったら縁戻す前に捨てられるという可能性も・・・。
男はあんま夜景とかに興味がないから無難にカラオケ行った後にホテルとかは?

335 :名無しさんの初恋:04/02/09 20:00 ID:f3xuI740
>>334
もう、面倒だからカラオケもホテルの備え付けのでいいんじゃない?
さっさとホテルに行って、思う存分やってくれば、>>322もすきっりして立ち直れるはず。

336 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/02/09 20:04 ID:+1oLqfCy
>>335
なんで俺に返してるかわからんけどw
最初っからやり目的だったら速攻ホテルでいいと思う。

337 :332:04/02/09 20:22 ID:MNgiS/7/
レスありがとうございます!
好きな子がいても誘ったらHしてくれるのかが一番気になるのですが、どうなんでしょうか。
そして、それを知っていて誘う私も人間的にだめなのかなぁ・・。



338 :Ban2 ◆Ban2V6.3Jo :04/02/09 20:34 ID:+1oLqfCy
>>337
俺が彼の立場だったらOkayしちゃうかな。

そんな俺もだめ人間か。

339 :名無しさんの初恋:04/02/09 20:54 ID:Mx0w/7D7
>>337
タダでやらせてくれるんだから、そりゃもうオッケーでしょう。

340 :名無しさんの初恋:04/02/09 21:02 ID:wqpyL0Ad
お姉ちゃんっ子の男の子ってどんな女の子が
タイプな人が多いんでしょうか?

341 :名無しさんの初恋:04/02/09 21:04 ID:UCr67/zu
相談です
自分♂は27才、相手♀は30才。
自分は最近までカノジョがいたが、振られました。
相手♀はそのカノジョとは顔見知りです。
相手♀に告白したところ、「あなたの事はイイとは
思っていたが、カノジョと別れたばかりで、
今はだれでもいいと思っているのでは?」と保留にされました。
どうすれば相手と付き合えるようになると思いますか?

ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1074527938/l50
【健在】三十路過ぎての純愛恋愛相談所 7【真剣】
の257です
相手♀の年齢だけはあっち該当なんですが、
自分♂の年齢はあっちではないので、
こちらでも相談させてください


342 :341:04/02/09 21:08 ID:UCr67/zu
ちなみに、ほんとに「だれでもいい」と
思っているわけではなく、前からその相手♀に
憧れていたんです

343 :高2:04/02/09 21:13 ID:MY9CRQ6V
なんかもの凄く見られるんです。俺自身は好きな人の顔を見れないんですけど、見まくる子なんて居るんですか?

344 :名無しさんの初恋:04/02/09 21:41 ID:CrKOlcye
何回も振ってるのにしつこい人はやりたいだけですか?
彼はHが上手いらしく1回位いいかなって思う私はへんですか?

345 :名無しさんの初恋:04/02/09 21:50 ID:dOcY78Af
>>344
君の頭の中はセックスでいぱーいなんですな。
やりたいようにやってくれ。
自分の体だ粗末にするのも大事にするのも自分次第

346 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:00 ID:ggdmQ2Ih
>>343
見れる人もいれば見れない人もいる。


347 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:01 ID:ku87GaUi
チョコを渡す予定があるかを聞くって、好きな人がいるかって聞いているようなものですよね?

348 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:04 ID:ggdmQ2Ih
>>347
年齢がわかんないからなんとも言えないけど
職場だったら義理チョコって言う制度もあるだろうし

チョコを渡すイコール好きな人がいるってのも短絡的かと。

349 :347:04/02/09 22:05 ID:ku87GaUi
レスありがとう。そうですよね。わかりませんよね。

350 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:06 ID:JZj5wbbV
女が送る愛のサインみたいなのってある?
ちょっと表現が気持ち悪いかもしれんがわかりやすいだろ。

351 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:06 ID:CrKOlcye
>>345
そういうわけじゃなくて1回したら諦めてくれる?気が済む?かなって思って。
すごいきつく言ったりメールも電話も着拒とかしてるのにわざわざバイト先に来たり自宅に電話して来たり。
普通の人なら絶対しない嫌な事ばっかりしてきて。
私はそこまで惚れられるような人じゃないし友達とかは冗談で諦めませんやる迄は状態じゃんって言ってます。

352 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:08 ID:dOcY78Af
>>351
…そんな理由で「一度やらせてやるかー」とか言ってるのか。
軽いなあ。軽すぎる。
「ちょっと押せばやらせる女」になりたけりゃ
どうぞやってくださいですとしか。
そんな軽いやらせ女なのか君は。

353 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:08 ID:CmmobMDd
>>350
このスレじゃ駄目なの?

「女」って好きな相手にはどんな行動する?lt;2gt;
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1070197632/l50

354 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:10 ID:ggdmQ2Ih
>>351
んなわけないじゃん。
一度やれたらこっちのもんだって思うに決まってる。

355 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:11 ID:Mx0w/7D7
>>351
>冗談で諦めませんやる迄は
に賛成。
ほんとに一回で済むと思ってる?

まぁ、好きな子にはちょっかい出しちゃう人なのかもしれないよ。
避けられると感じてるなら余計にヤケになっちゃうとか。

そこまでイヤなら、無視すれば?

356 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:14 ID:JZj5wbbV
>>353
ありがとう。逝ってきます。

357 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:17 ID:ggdmQ2Ih
>>351
マジレスだけど、本当に嫌なら警察池。

358 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:22 ID:1vvMvktY
>>351
ネタっぽいが、「メールをちゃんと返してくれる」とか「挨拶してくれる」くらいでも
俺に気がある!って思い込むバカもいる。

セクースなんぞした日にはどうなると思う?

359 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:22 ID:CrKOlcye
>>355
無視してます。
最初は逆ギレされたら怖いから言葉を選んで断ってたけど最近は無視とかだし本人にも呼び捨てにしたり
バイト上がりを待ってたりしたらキモイよとか言ったり。
出会った頃は本性が分からなくて仲良くしてたのがヤバかったんだと思います。

360 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:22 ID:1thhLHbl
ちょっと質問!
あたし、クラスの8人くらいの男の子に協力して同じクラスの男の子に告白したんだ。そしたら、その告白した彼に『彼女がいるけど、でも●●(私)ちゃんのこともっと知りたい』
って返事をもらったの。結局しばらく二股みたいなので付き合ってたんだけど、彼女にばれて、私と彼とその彼女で話し合いをしたのね。その3人の話し合いのとき『今まで付き合った彼女とは別れない』って彼が言ったんだけど、
次の日も彼女に内緒にしてまた彼と会う約束して一緒にご飯食べたのね。そしたら、やっぱり私とも別れたくないって。結局そのことがクラス中に知れて気まずくって別れたんだけど、その半年くらい後に掲示板で私を中傷する
内容が書き込まれてたの『●●は童貞食いが趣味』とか『●●はやりまん』『カンニング常習犯』とか。。。ほんとショックだったんだけど、この犯人ってその相手の彼女だと思う?彼女は私のクラスの事情を知らないから、
学科での綿私の行動を知るはずもないんだけど、クラスでの出来事が書かれていて・・・私は浮気された彼女が犯人だと思っていたけど、クラスの人が書いているのかな〜って。。。
私は、クラスの特定のギャルとだけ仲良くしていて、後は挨拶もしないくらいな友達しかいません。クラスの人から反感をかっているのでしょうか?

361 :No:04/02/09 22:23 ID:mosJYFfj
>>214
でもある程度外見がよくないとはじまんないんですよね。なにも。
>>223
恋愛に妥協なんてあるんですかね。
僕は欲しい物を手に入れたいですね

362 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:24 ID:1vvMvktY
>>360
>ちょっと質問!
>あたし、

この後からもう読んでないが、相談するならそれなりの文を書け。
改行しろ。できないアホは来るな。

363 :キャリオカ:04/02/09 22:24 ID:hjooAkiD
>>358
二度と抜けられないだろうね。
で、抜けようとすると・・・
「死んでやるう!一緒に死んでくれええ!」
てな感じになるかもね。

364 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:25 ID:CmmobMDd
>>360
その彼女の友達が同じクラスにいるんじゃないの?

365 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:25 ID:yyIvjigk
>>362
オモロイ、ワロタ。

366 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:25 ID:Z0dzqPaE
>>360
>クラスの人から反感をかっているのでしょうか?
レス読んだだけでも納得した。

367 :lox:04/02/09 22:27 ID:UlCALU2c
高校3年なんですが、小学校のころ好きだった子に入試会場で再会しました
一緒に帰ってアドレスも聞いてメールしてるんですが、どうもその子には
好きな子がいるそうなのです、しかもそのあいてもその子のことが好きみたいです
しかし、今の二人の仲のよい関係がつぶれるのがいやだから
お互い承知でつきあってないみたいです
俺はけどこの子のことがすきなんです!!
どうすればよいでしょうか??

368 :キャリオカ:04/02/09 22:27 ID:hjooAkiD
>>362
つーか、なにかのコピペでは?

369 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:28 ID:dOcY78Af
>>360
個人特定できる中傷文は警察に訴えるとよろしい。
掲示板のログ警察に提出→バイダ特定→個人特定で逮捕立件、と。

嫌われてるかどうかは知らん。
信頼されたきゃそれなりの行動をせねばならんのは
自分で十分わかってるんじゃないのか。

370 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:28 ID:OUfeF/bZ
>>360
明らかに非があるのに、私悪くないわよ的な空気が漂ってくる

371 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:29 ID:CmmobMDd
>>367
とりあえず「仲の良い友達」っていう位置になる。
まずはそこからじゃない?

372 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:29 ID:9s0SUrra
>>367
ダメ元で告白。

振られて泣く。

失恋板で慰めてもらう。

これをバネに男を磨く

その子より可愛い彼女が出来る

(゚д゚)ウマー

373 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:31 ID:yyIvjigk
そういや>>360の内容、2〜3日前にも見たよな。
立場違うけど、同一人物によるネタだろ。

374 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:33 ID:9s0SUrra
>>373
あー、思い出した。
「中傷してしまうのやめられないんです(キャハ」つってたヤシね。
で、今度はされてる側できたわけね。

放置でおながいします。

375 :名無しさんの初恋:04/02/09 22:34 ID:ggdmQ2Ih
>>367
今は入る隙間ないな。
どうやっても友達以上にはなれないし。
諦めきれないなら、長期戦。

376 :キャリオカ:04/02/09 22:35 ID:hjooAkiD
>>367
>どうすればよいでしょうか??
@素直に負けを認めて、彼女の恋を実らせる為のよきアドバイザーになる。
で、印象をよくして、彼女の友達を紹介してもらう。
A>しかもそのあいてもその子のことが好きみたいです
これが彼女の思い込みの可能性もあるから、とりあえず恋のよきアドバイザーになって告らせる。
で、振られたら、お前の評価が上がっているので、その時にアタック!

という感じでどうだ?
つーか、今の所、良い人、昔の友人でしかないわけだから、
交友関係を維持して、チャンスを待ちなさい。


377 :360:04/02/09 22:50 ID:1thhLHbl
同一人物って?違うのに・・・

378 :360:04/02/09 22:58 ID:1thhLHbl
誰か相談に乗って…



379 :キャリオカ:04/02/09 22:59 ID:hjooAkiD
>>378
>>369あたりがいい答えじゃないのか?


380 :neo:04/02/09 23:00 ID:mosJYFfj
乗るよ、
どうした、何?
めんどうだから過去のレスはよまないよ

381 :lox:04/02/09 23:00 ID:UlCALU2c
みなさんありがとうございます!やはり長期戦しかなさそうです!!
がんばります!

382 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:00 ID:T0hRla4G
うむ、以上。終了。

次のご相談ドゾー

383 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:01 ID:T0hRla4G
>>381
とりあえず長期戦で頑張ると決めたからには、相手の言動に振り回されて
勝手に思いつめたり怒りをぶつけたりしないように。それ最悪だから。

まずはいい友人関係になれるようがんがれ。

384 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:02 ID:tLdl/umk
>>360 まあ、今回は中傷されても仕方がないことをしてしまったという
ことで。(彼女のいる男と付き合うという)
彼女にも貴女にも別れたくない、ってそれぞれ言うような
いいかげんな男に夢中になっている時点で評判は下がるよ。
今、するべきことは、犯人探しじゃないよ。

385 :neo:04/02/09 23:06 ID:mosJYFfj
何、せっかくレスしたのに、無視?

386 :360:04/02/09 23:07 ID:1thhLHbl
私、昔の彼と別れてその浮気男と付き合うまでに一週間でした。あまり好きではないのに告白してしまいました。
で結果が中傷です。やはりやりマンといわれても仕方のないことなんですか?

387 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:07 ID:Mx0w/7D7
>>385
マルチっ子は忙しい模様。
待っててやって。

388 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:09 ID:CPs7Sec9
22歳♀。大学4年(春から社会人)です。
同級生(一浪のため23歳♂)からクリスマスに告白されて、
まずはお友達からってことで何回かご飯を食べたり遊びに行ったりしています。
私自身はいい距離感で付き合ってるつもりだったのですが、
共通の友人♂から、「もっと真面目に付き合ってやれよ。全然進展しないって嘆いてたぞ」
と言われてしまいました。
冗談交じりに「男は、やらせてくれない好きな子より、やらせてくれる普通の子に走るものだよ」とも。
私は二人の関係があたたまっていけば自然にそうなるものだとは思っていますが、
まだそうしたいと思わないということは、まだその段階じゃないのだと感じています。
次はバレンタインに逢う約束で、もちろん本命チョコなんですが、
そのへんの気持ちをどう説明すれば分かってもらえるでしょうか?
彼本人から話がなく、共通の友人から聞かされたことも少しショックです。

389 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:11 ID:n6ZoDvdL
>>388
それをそのまま彼氏に言うべきかと。
あなたに言ってきた男もおせっかいっつーか、碌な人間関係じゃないな。

390 :neo:04/02/09 23:12 ID:mosJYFfj
>>388
自分のエゴだけを優先させるな。彼のことも考えてやれ。
男はやりたくて仕方ないんだ。
彼に思いやりはないのか?

391 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:14 ID:Mx0w/7D7
>>388
彼が、その友達に「言ってくれ」と頼んだのではないのなら、あまり気にするのもどうかと思う。
余計なチャチャで、関係がギクシャクしてしまうのは勿体無い。
あなたが彼に、自分の気持ちを伝えているのなら、まずは良しとしたら?

392 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:18 ID:dOcY78Af
>>390
つき合って二ヶ月でほいほいヤれると思いこんでる男が痛いな。
思いやりと同情のセックスなんかしたくないねー

393 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:22 ID:CPs7Sec9
>>389
男同士でどんな話をしてるんだか・・・。
進展があればそれも逐一報告するのかなぁ・・・なんて。
友人も友人だけど、彼も彼だなぁと思いました。ちょっとショック。

>>390
男の性っていうものは分かっているつもりですが、
慎重になるのは私の性格というか・・・過去に辛い経験があるので、つい。

>>391
彼が頼んだのかどうかは分かりません。
卒業したら私は地元に帰って就職するので遠恋になります。
それもあって焦る気持ちもあるのかなぁ・・・とは思うのですが。


394 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:23 ID:SWWyqt1O
太ってんだけど、チャンスはあるかなー?


395 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:24 ID:CmmobMDd
>>394
デブ専もいるから大丈夫。

396 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:26 ID:fK2fm/c5
>>393
そりゃ女と一緒で男も色々話はするでしょ。

だけど、あまり人から聞いた話を鵜呑みにするのもよくないと思うよ。
適当に解釈して、面白がって話してるだけかもしれないし。

それとなーく彼に話を振ってみては?今の付き合いってどう思う?とか。

397 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:34 ID:yyIvjigk
>>390
低脳な回答者はいらん。
消えろ、クズが。

398 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:37 ID:y7zoLgsX
彼氏が2ちゃんのコテハンです。
リアルで会ってる時は優しくて常識的で良い人なんだけどスレの書き込みがヒドイです。
下品な話や自作自演や煽ったりしてるんです。
そういうのを見たら正直引いてしまって気持ちも冷めてきました。
嫌いではないけどこのまま付き合っているのもどうなのかな?って疑問に思ってきました。
でも別れる理由としてスレで書き込んでる内容が嫌だからっていうのもどうなの?って
思います。やっぱり変ですかね?

399 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:37 ID:BgJzvzZ3
恋愛にガツガツすることがずーっと恥だと思ってきました。
31歳になった男性です。


でも恋がしたいです。


もう、他人の趣味に合わせられる柔軟性は失われてると思うし、
正直どうしたら出会いが生まれるのか…
結婚相談所や出会い系は全て胡散臭く見えます。
かといって友人の紹介だとしがらみが生まれそうで…。

そうやって言い訳とためらいばかりでずっとやってきた…。
これからもそうだと…。密かな自慢だった容色も相当衰えてきました…。
ぽっかりとした孤独感が人相を加速度的に変えていく…。


400 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:38 ID:CPs7Sec9
そうですね。
友人からのまた聞きより、彼自身の言葉を信じてみたいと思います。
やっぱり彼に直接聞いてみます。
どんなふうに切り出したらいいか・・・迷うところでもあるのですが。

401 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:40 ID:SkuV3sxQ
俺もうだめぽ・・・Λ||Λ

402 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:40 ID:gTpsW8xj
>>398
「そういう一面があるのを知って幻滅」なんてよくある理由じゃない?
スレの書き込みの内容を見て、ってのが珍しいだけで。

403 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:44 ID:SWWyqt1O
>>395
太った女の人好きな人は聞くけど
太った男の人好きな女性は居るのかな?


404 :neo:04/02/09 23:44 ID:mosJYFfj
>>397
うるせーハゲ

405 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:45 ID:CmmobMDd
>>403
いるでしょ。
私は違いますが。

406 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:45 ID:WEG+ZKFL
>>403
知り合いでも3人知ってるぞ<太ってるのが好き

暑苦しくないこと前提だそうだが。

407 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:46 ID:SkuV3sxQ
もういいや・・・

408 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/09 23:46 ID:WKqGOoKQ
>>399
このままだと孤独な死を迎えるだけだ。
それがいいか、今の自分の価値観とプライドを壊して新しい自分を見出すか、どっちか。


409 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:48 ID:uIqfZyfo
>>399
三十路恋愛相談スレの方が似たような悩みを持った人や
それを克服した人などの話も聞けるかも
ここで相談するのもいいけど、三十路スレもいいと思うよ
とりあえず自分だったら自分の好きなことをとことんする。
そこで知り合った人と、恋愛の出会いが生まれるかもしれないから。

410 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:50 ID:yyIvjigk
>>408-409
なんでもかんでもレスするな、馬鹿ども。
こんな腐ったポエム、相手する価値も無い。

411 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:51 ID:NUNJ4Isk
バイトの帰りに、駅まで送ろうとしたときのこと

(歩きながら)
俺「今日は駅まで送るよ…。」
好きな子「えー、いいよー、一人で行くー。」
俺「ええ!?いいじゃん!」
好きな子「えー、いいってーw」(彼女立ち止まる)
俺「俺はおまえと行きたいなーw」(肩を叩きながら)
好きな子「わたし一人のほうが好きだもん。」
好きな子「学校も一人で帰ってる。」
俺「えー、まじでー…。」
俺「う…ん、じゃぁ…じゃあね!」
好きな子「アリガト、バイバイ♪」

…もう駄目っぽいですか?

412 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:51 ID:CmmobMDd
>>411
普段の仲はどうなの?

413 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:53 ID:Mx0w/7D7
>>411
一人の時間が好きな人なんじゃないの?
「好きなら一緒に居たいはず」ってのは万人に適用される公式じゃないと思います。

414 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:53 ID:y7zoLgsX
>>402
あ、そうですね。
嫌な一面を見て幻滅ってよくあることですよね。
リア友には相談もできなくて一人で悩みこんじゃってましたが
レス頂けてスッキリしました。ありがとうございます!

415 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:53 ID:veKF1lg2
>>411
残念ながら厳しそうだが、本当に遠慮しただけかもしれないし、
その子が「一人でどこへでも遊びにいけちゃうカコイイあたし」タイプなら
「男に送ってもらう」こと自体が女々しくて嫌だったのかも。

と前向きに解釈してみますた。

416 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:55 ID:uQiKwQPQ
私は紹介された人を好きになったのですが、毎週日曜にデートしているのですが
もう四回目になります。私から告白する勇気も無く、彼からも何もありません。
くっついて話したり手を触ったりと、いい雰囲気になることはあります。
私が「日曜はもうバイト入れたくない」と言うと「なんで〜?」とわざと聞いてきます。
こういうパターンの会話はよくある気がします。男友達に相談してみると、手のひらで
転がされてるんじゃないかと言われました・・確かにそんな気も。。
彼は三つ上で私は学生です。凄く大人に感じます・・もう諦めた方が良いですかね・・・。
都合の良い女なんて嫌です〜


417 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:57 ID:CmmobMDd
>>416
どうしてそれが都合の良い女ってことになるわけ?
別に体関係はないんでしょ?

418 :名無しさんの初恋:04/02/09 23:57 ID:SWWyqt1O
>>405
>>406
あんがとう
何かうれしくなってきた。
がんばれるきがするよ

419 :416:04/02/10 00:04 ID:wMK0qyJE
>417
体の関係は無いです。ごはん食べに行ったりします。
暇な時に遊べる女というかなんというか・・考えすぎですかね


420 :411:04/02/10 00:07 ID:Cgqt9Grp
>>412
バイトでしか会わないから…、なんとも。
この前一回だけ遊びに行ったけど…

>>413
そうなんですか、とっても勉強になりました。

>>415
う〜ん…。バイトにも、友達連れてくるし、
この前遊びに行ったときも、俺は2人で行きたかったんだけど、
友達誘われました。一人でどこでもいけちゃう子には見えない…

前にも一回相談したんですけど、俺が何回か誘っても
「お金が無い」「時間が無い」って誘われてくれないんです。
今度二人きりになれたら当たって(砕けよう)とも思ったんですが
それすら叶いませんでした…。
うまい誘い方あったら教えてください。

421 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:08 ID:L+7C2j8I
>>420
彼氏とか好きな人がいるんじゃないの?

422 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:08 ID:ma6UzW9M
>>420
脈なし、明らかに避けられてます。
彼女の気持ちも察してあげれ。

423 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:08 ID:Fj0r6tSa
>>416
もうちょっとその関係で粘ってみたら?
これからは相手に対して思わせぶりっぽい態度はやめる。
いくら気になっていても。相手は「あれ?」と思って態度が変わるかも。

424 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:10 ID:L+7C2j8I
>>419
友達だったり仲良くなりたいと思ってたら暇があるときに遊びたいと思うのは普通のこと。
たった4回あっただけで、しかも体の関係もないのに都合の良い女になるとは思いませんが。
この関係を発展させたいのならあなたからアプローチするしかないのでは?

425 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:10 ID:apM52Pbc
聞いて下さい。
好きな人とは普段あまり会えなくて、携帯メールを送っているぐらいなんですが一応返事はくれます。
それが雑談メールと一緒に、今度食事にでも行こう、という内容のメールを送ってみたところ、返事がありません。
一日待ってみたのですが、これは行きたくないということなんでしょうかね?

426 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:11 ID:ma6UzW9M
>>425
またメール送ってみて、そのことに触れないようならそうでしょうね。

427 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:12 ID:ma6UzW9M
あ、↑の「送ってみて」ってのはお誘いメールとは関係ない内容ね。

428 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:14 ID:RiAdL6TD
>>425
そういうことでしょうかね。
もしくは相手が忙しい、或いは仕事の空く日を探している。
信じて待ってあげましょうよ。

429 :411:04/02/10 00:25 ID:Cgqt9Grp
>>421
彼氏はいないと本人が何度も言ってました。
土日もバイトだし、掛け持ちもしてて、学校のほうも忙しそうなので、
男と付き合ってるってことはないと思います。

>>422
脈ナッシングですか…。
…そうですか。

430 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:26 ID:L+7C2j8I
>>429
彼氏とかがいないのにその態度は微妙だね。
今は脈なしということで。

431 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:31 ID:frid7kUX
他所の会社のOLさんを好きになってしまいました。
メアドも携帯の番号も交換しているのですが、2、3回しか会ったことが無いので
積極的に誘うことが出来ないでいます。
とりあえずはメールなどで少しずつ距離を縮めるほうが良いですか?

432 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:32 ID:L+7C2j8I
>>431
今はメールしてるの?

433 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:36 ID:oCKE945d
>>431
そのまま何もしないでいたら
後悔しない?
さそってみればいいじゃんか。

434 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:37 ID:frid7kUX
今はだいたい1週間に1回位のペースでメールしてます。こちらから送って
向こうが返事を書くという感じですけど。話す内容はお互いの仕事のことが
多いですね。もっと個人的な部分も聞いてみたいんですが、今の段階ではそ
れは聞かないようにしています。

435 :411:04/02/10 00:38 ID:Cgqt9Grp
>>430
なんか、特に彼氏が欲しくない/男に興味が無い
みたいな線はないですか?そんな女の人はいないですか?
男に媚びることなく、ブ男にもイケメンにも女の人にも対等な態度なんです。

(俺にはどうせ脈なしなので無駄な詮索だと思いつつ…)

436 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:39 ID:q9Gkij2V
>>435
いる。
余計な勘違いはされたくないってタイプかもしれない。

どっちにしろ脈なしってことで・・・

437 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:40 ID:z+LF0Zi+
>>431
どんなメールを送るか悩むくらいなら
何とか理由を作って会いに行く(もちろん仕事で)努力をしてみてはいかが
メールが悪いってわけじゃないけどね

438 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:40 ID:L+7C2j8I
>>434
仕事の話ばっかりしてて急に誘うと断られる可能性高いよ。
なので仕事の話+自分のプライベートを軽く書いてみたらいいと思う。
けど、日記メールにならないように注意。
それで向こうもプライベートなことを書いてくれるようになったら
ごはんにでも誘ってみたら?

439 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:41 ID:L+7C2j8I
>>435
その可能性もあるね。
私もそういう時期があったし。

440 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/10 00:42 ID:gZmDwWxj
>>435
その場しのぎの責任逃れしてちゃ成長しない。
単純に、彼女にとってキミは魅力が無いんだよ。

441 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/10 00:44 ID:gZmDwWxj
慰めるのは簡単だ。だが将来的に無意味だ。

442 :434:04/02/10 00:46 ID:frid7kUX
>437>438
そうですね、これからは少しずつ自分の日常を織り交ぜてメールしていきます。
ただその人は自分と同じ業界の人で、目指している目標もほぼ同じなのでどうしても
日常も仕事絡みの話になってしまうんです。
やはり完全なプライベートな話も少しずつしていくべきでしょうか?

443 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:49 ID:L+7C2j8I
>>442
仕事関係の話だけだと、ただの同業の友達という位置になってしまうかも。
でも、自然とプライベートの話も出てくると思うので、
そこまで重く考えることはないと思いますよ。
目標が一緒ということだし、うちとけやすいんじゃないですか?
難しく考えずに距離を縮めることを目標に頑張ってください。

444 :411:04/02/10 00:49 ID:Cgqt9Grp
>>436>>439
ありがとうございます。そうであって欲しいです。
>>440
ごめんなさい…。どっちにしろ脈は無い確定らしいからもう諦めます。
もう彼女に言い寄ることはしないと誓います…。
このスレには大変お世話になりました。皆さんどうもありがとう!

これをもって俺の初恋を終了致します

445 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:54 ID:95reatiG
大学生の男です。語学が一緒の女の子に告白して、フラれました。
最初に言っておくと、その子は凄く八方美人なコで、男友達も凄く多いし、
顔も結構可愛いのでモテます。というか、男友達を男と思ってない節があって、
男と遊びに行くことを普通だと思ってるようなカンジです・・・。

僕と彼女は結構仲良くて、ときどき遊んだり相談しあったりして、年越しも一緒にしたりしました。
先日、彼女の家に泊まりに行ったとき、寝るときに一緒の布団で寝ていたんですが、
そのときは抱き合ったりしてもOKで、キスもしたんですが、彼女には「寝ていたから良く覚えてない・・・」
と言われました。(確実に起きてたんですが・・・)
その帰りに告白すると、「○○(自分)は大事な友達。これからもずっと仲良くしてほしいから、そういう目で見てほしくない。
私も○○は好きだけど、付き合ったりはしたくない。これからもずっと一緒に居て?それじゃあ駄目なの??」
とか言われてしまいました・・・。その後も「○○はホント特別な人だよ」とか言われたりしたんですが、
僕からすれば彼女にとって自分が「特別な人」だなんて全く思えません。
他にも彼女には一杯遊ぶ男友達だって居るし、相談相手も居ると思います。
彼女には僕は必要無いんだと良く考えると思ってしまいます。
一応友達を続けているのですが、正直ツライです。もう友達で居ることなんてやめた方が良いのでしょうか??

長くなりましたが、良かったらアドバイスお願いします・・・。

446 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:55 ID:jhdLRibI
>444
べつに終了させることないじゃん。
次に好きな人が現れるまで、心のどっかでその気持ちを大事にしてもいいんじゃない?

447 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:57 ID:L+7C2j8I
>>445
あなたが辛いのであれば友達をやめても構わないと思いますよ。

448 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:57 ID:WZvWMjeN
今まで週1電話だったのが、彼からメアド聞いてきたので日1メールになりました。しかしこちらから送っても返事は何時間も後だし、向こうから来て即返事しても返信なし(-_-;)電話したいけど電話がウザいからメアド聞いてきたのかな。さりげに避けられてる?

449 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:57 ID:WXW6BM6k
>>445
常に複数のチヤホヤしてくれる男が欲しいんでしょう。
いわばキープ。

正直、友達もやめられるようならやめたほうがいい。
そのときは辛くても、やっぱり忘れるには友達関係続けてるほうが難しい。
その子に振り回されてこの先もずっと「おともだち」を続けたいなら
止めませんけども。

450 :名無しさんの初恋:04/02/10 00:58 ID:L+7C2j8I
>>448
電話はいつもあなたからかけてたの?

451 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/10 01:02 ID:gZmDwWxj
>>444
弱い男だ。そんなんじゃずっと彼女はできん。
もっともっと考えろよ。向こうの好みじゃなければ確実にアウトってわけじゃないだろ。
原因はキミの内面的な部分にもきっとあるんだよ。

452 :445:04/02/10 01:03 ID:95reatiG
>>447
ありがとうございます。
そうですね、彼女に本当に僕が必要なら、友達を続けてあげようかとも思ったりしたんですが・・・
何か彼女は守ってあげたくなるタイプなんですよね・・・。

>>449
ありがとうございます。
やっぱキープですよね・・・彼女自身は当分男を作らないそうなんですが。
まだ彼女のことが好きで、というか彼女はずっと大事な友達だったので
友達としての彼女のことも好きなんで、正直まだ友達関係で居たいと思ってます。
でもツライ、やっぱり続けない方が良いんですかね・・・??

453 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:03 ID:jhdLRibI
>445
私、結構その子とタイプが似てるかも。
ルックスも悪いほうではないし、男友達多いし、男友達と2人で食事とか別になんとも思わないとこもw

やっぱり、男友達(だとこっちは思ってた)に告白されたりしたこと数回あったけど、
うまくいったり、いかなかったり。
友達として好きなんだけど、そういう感じのとHってやっぱりできないよ。

454 :キャリオカ:04/02/10 01:03 ID:ivrFmU4+
>>445
振られて悔しいのは判るけど、
彼女の説明で八方美人てのはどうかと思うぞ。(悪い意味だよな?

友達でいるのが辛いのなら、つーか、友達でいる気が無いのなら、
はっきりと聞けばいいんではないかな?
「君にとって、特別な人ってどういうの?どんな人がそういう人なの?」って
とことんさ。

つーかさ、
>彼女には僕は必要無いんだと良く考えると思ってしまいます。
これ間違ってるよ。
彼女にとって必要な人間なんだよ、あんたは。
ただし、「恋愛感情抜き」でってことでしょ。
悩む所が違ってるな。
そのあたりを二人でじっくり話してみたら?

455 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:04 ID:WZvWMjeN
>>450大体こちらからかけてました。でもTEL番聞いてきたのも彼からだし彼からもかかってきたり。元々自分からかけたりしないみたいなんだけど、かけると必ず電話ありがとって言ってくれてたんだけど…

456 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:07 ID:L+7C2j8I
>>455
電話くれるのは嬉しいけど、長く話すのは嫌なんじゃないの?
メールだったら時間とられないだろうし。
まぁ、メールの返信のペースは人それぞれだし、
あなたが即レスだからといって彼も即レスする必要はないからねぇ。
そういうのが嫌ならメールと電話どちらがいいか聞いてみたら?
それでメールだと言われたらレスが遅くても諦めるしかないよ。

457 :399:04/02/10 01:11 ID:vwHSdZ5H
>とりあえず自分だったら自分の好きなことをとことんする。

エロゲーとかじゃないけどオタクなので
とことんやると女性が離れていきます。
ドラマ嫌い、映画嫌い、占い嫌いの三重苦です。

458 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:11 ID:nDDyHfGp
>448
そもそも避けるためにメールわざわざ始める人っているのかな??
電話だって自分からしなきゃいいことだし、かかってくるものに出なければすむこと。

メールって意外とめんどくさいし、返信何時間もあとっていうけど、くれるんですよね?
それだけで避けられてる?なんて勘ぐりすぎなんじゃ・・・。
向こうから来て返信した場合は、一往復して満足してるのかも。

なーんて。好きな人が「メール嫌い」で何日も放置されてやっと返信来る女のたわごと。(笑)


459 :445:04/02/10 01:12 ID:95reatiG
>>453
やっぱH出来るか、ってことなんですかね・・・。
彼女のことは僕も大事な友達とずっと思ってたんですけど、年越しした辺りで好きになっちゃって・・・。
キスのことは彼女はあんま怒らなかったんですけど、やっぱマズかったんかな・・・。
抱き合ったりは普通にしてもOKだったんですけどね・・・。

>>454
八方美人ってのは、まぁ女友達より男友達の方が多い、そんなタイプの子ってカンジで言ったんですが・・・
彼女も自分が八方美人だと言ってましたし、スンマセン。

彼女にハッキリ聞く・・・やっぱりそれが良いんですかね??
今までそれは考えてなかったので凄く参考になります。

彼女にとって必要な人間かは自分では良く分からないんです・・・というか自信が持てないんです。
彼女には良く遊ぶ男友達は他にもホントに一杯居るんですよ。「男友達」ってのに僕がこだわり過ぎなのかもしれないですけど。

1度じっくり話せたらな・・・とは思うんですが、何せ春休みで、今はちょっと自分から誘うのも遠慮しちゃうぐらい落ち込んでて・・・。
でも凄く参考になりました、ありがとうございます。

460 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:12 ID:WZvWMjeN
>>456そっか…電話すると必ず長電話だったからな…(・ω・`)少し焦ってたかも。反省します…レスありがとでつw

461 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:14 ID:jhdLRibI
>452
別にキープじゃないと思うけどなぁ。
「特別」の意味も、「特別な関係」って意味じゃなくて「友達の中でも特別」って意味だと思うし。
特定の彼氏ができると、友達と遊びに行くのに彼氏に気を遣うからって気持ちわかる。

462 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:15 ID:wriWaNSe
>>459
ところでその女の子は同性の友達ともキスしたりするんですか?
445も男友達と一緒の布団に寝て抱き合ったりキスを…します?

463 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:16 ID:WZvWMjeN
>>458ホントにね。メール放置するならメアドとか聞かなきゃいいのにとか考えてしまう(;_;)でも彼が予想してたよりメールとか電話が頻繁すぎたのかな。悩みだすときりがないです。はふー

464 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:16 ID:YHnQr2RZ
19才学生の男です バイト先の人の紹介でメールすることになった子がいるのですが
なんかメールがうまくいきません
メアド聞いてきたのは向こうからなんですが、
なんか僕に対して興味がないように感じられます・・・
向こうからはほとんど送ってこなくて2〜3日に一回こっちから送ってるかんじで、
しかも向こうはこっちが聞いたことしか答えないし・・・
一度会ってからすごく気になってるんですけど
相手からはなかなか送ってこないし、こっちから送っても・・・って感じで悩んでます・・

ちなみにその相手は同い年で、バイト先の人の友達という形で紹介されました
文章わかりにくくてすいません なんでもいいんでアドバイスください・・・

465 :445:04/02/10 01:19 ID:95reatiG
>>461
そうなんでしょうか・・・?良く分からないんです。
彼女に告白して、フラれたとき、彼女からは凄く丁寧に長いメールが何通も続いてきて、
それを見たときは彼女は本当に僕に友達で居てもらいたいのかな?とか思ったりしたんですが、
その後はやっぱり人に嫌われたくないだけだったのかな?とか思ったりしちゃって・・・。

>>462
いや、流石に同性とは・・・。ただ、彼女は男友達と一緒の布団に入ることぐらいは何でもないようです。


466 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:19 ID:/fkLnnnn
>>464
別にあなたに好意があってアドレス聞いたわけじゃないんでしょう。
そう重く考えず、友達に送るくらいの気持ちでやりとりしる。

467 :キャリオカ:04/02/10 01:20 ID:ivrFmU4+
>>464
単純に、君のメールの内容がつまらないんではないか?
で、返事する気にならない・・・と。

この板にはその手の悩みを語り合うスレがあったはず。
検索してそっちにいってみたらどうかな?

468 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:20 ID:jhdLRibI
>464
あなたとメールするにつれて、あなたのことがわかってきて、
あんまり自分とあわなそうと思って、興味をうしなってきちゃってるんじゃないかしらね?

469 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:21 ID:nDDyHfGp
>457
ドラマと映画と占いをおさえてれば女と話が合うと思っているのですか・・・?!
女の子にもいろいろいますよ。

オタク好きの女の子だっているでしょうよ。
何かの分野に精通してる人がステキ!っていう女の子もいるでしょう。

>464
メールなんてほんと、人それぞれなんだから、それがすべてみたいに悩まんでもよろし。
また会って話せば?あって話すためのツールに使うの。メールを。
約束したり、都合のいい日を聞いたり。


470 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:25 ID:jhdLRibI
>465
私の今の彼も、やっぱり男友達のうちの一人だったのですが
告白されるまでほんとに「特別な友達」としか思ってなかったんだよね。
んで、いきさつは話すと長くなるけど、今は仲良く付き合ってるよ。

彼女はあなたに悪い感情は持ってないのだから
もうちょっと押してみたら??なんとかなるかもよ?

471 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:28 ID:wriWaNSe
>>465
どうも。いや聞いてみただけなんですが。
人肌恋しくて寂しいんでしょうなあ
いつでも呼べば来てくれる男が欲しいけど、でも本気はマンドクセと。
そういう奴は優しい男嗅ぎ分けるのはうまいよー
襲いもしないし離れて行きもしない男を
いつも出入りさせとくのさ。

472 :445:04/02/10 01:28 ID:95reatiG
>>470
ありがとうございます。
付き合う・・・出来たら確かに付き合いたいんですけどね。
ただ、彼女は僕にどちらかというと好意を持っているので、逆にあそこまでしっかり
付き合うことを否定されてしまうと、僕は結局友達以上にはなれないのかな、と納得してしまった部分もあります。

参考までに、470さんは「特別な友達」って、どんな友達のことだったんでしょうか??
良かったら、教えて下さい・・・。

473 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:29 ID:BSZPWSQi
同じバイトの大学生の女の子に、誕生日のプレゼントをしたいなと思ってます。
誕生日が2月の中旬で、その子はあいにくと学校の実習などでバイトには
来られません。
 私がキッチン、その子がホール勤務なので営業終了少し楽しく話すぐらいの
仲です。メアド交換はしましたが、スルーされることもあり。
 それで、「プレゼントを用意したor用意しておくのであげるよ、ということを
さらっと言えるような言葉」はないものでしょうか。あるいは、そこまで
もっていく雰囲気とか。そんなのいいですよと言われずに、楽に受け取ってもら
えるような言葉とか。
 長々とごめんなさい。何分久々の恋愛なもので、かなり動揺してますが
よろしくお願いします。
  

474 :445:04/02/10 01:31 ID:95reatiG
>>471
やっぱ都合良い男なだけなんですかね・・・。
確かに僕は優しいと言われますけど・・・。あぁ・・・。

475 :464:04/02/10 01:31 ID:YHnQr2RZ
みなさんレスどうもです と同時に現実を知った感じで鬱に・・・
でもがんばってみようと思います ありがとうございました

476 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/02/10 01:36 ID:HihF5CTS
>>473
誕生日にあなたが動く、というのではなくとりあえず祝いたい・プレあげたいっていうことですか?
すごく仲がいいと言うよりは顔見知り程度の仲のようなので、
楽に受け取ってもらいたいのであれば他のバイトの人とみんなで、って感じで渡すとか。
個人的にプレゼント・・・だと、彼女が鈍感な方でなければ、好意を寄せられてるのかな?
って思われるかもです。

477 :470:04/02/10 01:40 ID:jhdLRibI
>472
「特別な友達」って
家にも頻繁に遊びに行ってたし、二人で飲みにも行ってたし、車で海を見に行ったりとか。
ちょっと古い言い方だけど「友達以上恋人未満」って感じかな。

私も彼に一回付き合うことを否定された長いメールをいただいたけど、
結局、「好きだから仲良くしたいだけなんだよ」って素直に言ったら
まぁ、ちょっと時間はかかったけど、結果的にはうまくいったよ。
だから、>472さんも友達でいることもやめることないよ。

478 :445:04/02/10 01:45 ID:95reatiG
>>470
ホントにありがとうございます。
そういう関係ですかー、やっぱ。一応、僕もそういう関係だったと思うんですけどね・・・。
ただ、彼女にはそういう関係の人が他にも数人居るんですけど。(←これ気にしすぎでしょうか?)

「好きだから仲良くしたいだけなんだよ」←、これ、フラれた後、僕も言いました。
そうすると彼女は「一緒に居たいなら、一緒に居ようよ!!でも、何でそれで付き合うの?
付き合わなきゃ一緒に居られないの?その考え方って私には狭いよ。」と言われてしまいました・・・。

479 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:45 ID:WPWwv+0o
>>473
とりあえず御飯にでも誘ってみたら?プレゼントより誕生日を口実に
食事でも御馳走してあげる方が良いと思うけど。
その場が楽しければ、次に繋げるかも知れないしね。

480 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:47 ID:BSZPWSQi
>>476さん ありがとうございます。まずは祝って、贈りたいといったところ
です。バイト内で昼の時間帯の人・夜の人といった具合に、それぞれで
飲みに行ったりはするけど、誕生日を祝うなんてのはまずないもので。
個人的に贈りたいです。
 その子は入って半年少しで、そこそこ仲は良いというところです。ただ
そういった恋愛方面は、自他共に認めるほど鈍感らしいですが・・。

481 :473:04/02/10 01:55 ID:BSZPWSQi
>>479さんもありがとうございます。後に残らないけど、喜んでもらえる
軽いものをプレゼントして・・それから誘ってみようか、と考えてました。
今まで誘ったことがないので、普通に断られそうだな、と。
 上に鈍感と書きましたが、それでも男性にはガードの固い天然系の娘です。
 臆病な恋愛するのもなんなので、ランチデートに誘うことも考えてみます。

482 :477:04/02/10 01:56 ID:jhdLRibI
>478
私が言った「好きだから仲良くしたい」の意味は
付き合いたいって意味じゃなかったけどね。

お互い好きなんだから、なんか理由があるのかは知らないけど
避けたり、必要だと思ったときに呼ぶのをためらったりすることはないんじゃない?
って意味で言ったの。
今までも、付き合ってなくても一緒にいれたんだしね。

483 :名無しさんの初恋:04/02/10 01:56 ID:wriWaNSe
>>478
いやー正直、異性の「ともだち」と抱き合ってキスしといて
「大事なともだち」ってあんまり普通ではないと思うが。
「覚えてない」なんて言うあたり、結構頭悪いけど計算はしてるだろうな。
男といちゃいちゃしてちやほや・大事にされてる気分は味わいたいけど
それ以上他人と向き合うのはマンドクセ、でそ。

> そうすると彼女は「一緒に居たいなら、一緒に居ようよ!!でも、何でそれで付き合うの?
> 付き合わなきゃ一緒に居られないの?その考え方って私には狭いよ。」と言われてしまいました・・・。

苦笑ものですね。
他人のいいところしか見たくないだけでしょう。
恋人づきあいなんかしたら、相手を一人の人間として尊重しなきゃいけなくなるし
そんな面倒なつきあいはしたくないんだろうねー。

484 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:00 ID:vLVaH85v
>>483
私もあなたに同感だな。

悪女タイプなのか単に子供なのか分からないけど、普通に恋愛してきてるなら
「付き合えないけど一緒にいようよ」ってのが相手にとってどれだけ酷なことか
分かってないわけだし。

要は「あんたの気持ちなんか関係ない、知らない」って言ってるようなもんでしょ。

485 :445:04/02/10 02:03 ID:95reatiG
>>477
僕は彼女に会いたくても遠慮してしまいます・・・。
彼女にフラれたとき、「これから気まずくなるのは嫌だよ、普通にしてよ」と言われましたけど
「普通で居る自信が無い。会いたくても遠慮しちゃうと思う」って言いましたけど、これはホントにそう思ってます。
絶対遠慮しちゃうんですよ・・・あんまり彼女の負担になりたくないというか。
フラれたってことを考えすぎなのかなぁ・・・彼女は今まで通りで普通にしてくれるのかなぁ??

>>483
「覚えてない」は確かにそう思いますよね・・・。
そのあともそのこと謝ってたら、「まぁしょうがないけど、次は無いよ。っていうか、○○は信用してたのに・・・」
とか言われてしまいました。

面倒だから僕はフラれたんでしょうか・・・?
僕は彼女からすると、「凄く頼りになるけど、落ち込みやすい、ちょっと男らしさが無い人」ってイメージだと思うんですよ。
実際、凄く落ち込みやすいですし、そのことは彼女に良く言われてました。
そういうところが面倒くさいのかなー、それとも単純に男として好きになれる人としか付き合えないのかなぁ??

486 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:04 ID:vLVaH85v
>>484
↑自己レス、変な文になってた。

○どれだけ酷なことか分かるはずだし


487 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:06 ID:QYRqzMPZ
>>485
そろそろゴチャゴチャうざい。

>一応友達を続けているのですが、正直ツライです。もう友達で居ることなんてやめた方が良いのでしょうか??

辛いならやめれ。以上。終了。

488 :445:04/02/10 02:07 ID:95reatiG
>>484
そうですよね・・・彼女はそれなりに恋愛してきてるわけですし。

>>487
スイマセン、そろそろ寝ますね・・・。

489 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:09 ID:wriWaNSe
>>485
君自身が面倒だからフラれたんじゃなくて
彼女にとっては他人のことを考えるのが面倒なんじゃろ。

「いいおともだち」が沢山いれば
「ともだち」の男どもの気持ちなんか考えなくても
適当にニコニコしてれば男たちからちやほやしてもらえるし、
寂しくなったら呼べば来るし、
いちゃいちゃしたけりゃちょっと誘えば
抱きしめてもらるしキスしてもらえるし。
でも次の日「覚えてない」「ひどいよあんたのせいだ」って言えば
「全部なかったこと」にできるし。

君に限らず、彼女は誰とも人間づきあいができるほど大人じゃないんだよ。
みんなにいい顔して、みんなからかまってもらいたいだけ。犬以下。

490 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:09 ID:jhdLRibI
>484
「一緒に居ようよ」と彼女のほうから積極的に言ってきてるわけじゃないじゃない?
じゃあ、彼女がどうすれば酷じゃない方法なのか?

・友達として好きだけど、恋人としては好きじゃないと本音を言う
・本当は恋愛感情がないけど、付き合う
・友達としての付き合いも絶つ

491 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:10 ID:UTCyf/IN
まだ相談しちゃダメ?

492 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:12 ID:fg7eCcOe
半年前に出会って、今までにないほど本気で惚れた人がいた。
だけど仕事とか家族とかの問題で相当悩みを抱えてたから、
彼女にいつも笑ってて欲しいと思って励ましてきた。
そしたら一度は好きと言ってくれたけど
元彼が復縁迫ってきて、それでまた俺との三角関係で悩んじゃった。
見ていて本当に痛々しかったし、やっぱりそいつが
好きなのかもしれない、って言われた。
俺はもう彼女が苦しむ姿を見たくないから
本当に悔しかったけど、それで彼女の苦痛が減るならと思って
引きました。
これで良かったのかな……。もっと押すべきだった?
俺自身、どこか土壇場で恋愛から逃げる傾向があって、
こういうときについ働いてしまう相手のことを考えた気持ちを、
ある意味偽善的な行為を、取り払う方法があったら教えて欲しい。



493 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:17 ID:nDDyHfGp
>485

> 「覚えてない」は確かにそう思いますよね・・・。
> そのあともそのこと謝ってたら、「まぁしょうがないけど、次は無いよ。っていうか、○○は信用してたのに・・・」
> とか言われてしまいました

っていうか、うまいねこの人。キスしてきたのもそっちジャン。って相手のせいか〜。

正直、辛いと思いますよ。その女の子まだこどもなのかも。
振り回していい女になったつもりなのかもしれませんね。
こんな女の顔色見ながら暮らすことないのに〜。でも好きなんだよね。

なんて毒舌はけるのも私がほとんど同じことを昔男友達にしてしまった経験があるから・・・
(キスとかはしてないけど。いきなり告られてこの子と同じことを言った。)
友達としてはいい人だったので、つい失いたくなくて。
なんてひどいことをしてしまったんだろう。と今になって思う。
ちなみに私の場合は470さんと違い「恋人としては絶対無理」って思った答えがコレ。
相手が本心ではどう思ってるかは人それぞれなので、相手の出方からみるしかないんですけどね。

494 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:18 ID:QYRqzMPZ
>>492
もう終わった話を蒸し返しても意味が無い。
悲劇のヒーロー演じた自分自身に酔いたいのなら
失恋板にでも逝ってくれ。

495 :445:04/02/10 02:21 ID:95reatiG
>>493
そろそろ寝ますけど、ホントにありがとう。参考になります。
でも、やっぱり友達は友達、なんですよね。恋人では決してないですよね。
今度1度きっちり話してみて、ホントに彼女が僕を必要としてくれてたら、
というか失いたくない人だと思っててくれてるなら、ツライかもしれないけどまだ暫く友達で居たいと思います。

496 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:21 ID:WPWwv+0o
>>492
それで彼女の苦痛が減ったなら、これで良かったんじゃないですか。
自分が苦痛から解放されたかったような気がしますが、
それはそれでアリだと思うし、結局縁が無かったのだと思います。

497 :492:04/02/10 02:22 ID:fg7eCcOe
>>494
前半部は過程を書かなきゃと思っただけ。
俺が聞きたいのは後半4行。後学のためにね。

498 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:23 ID:nDDyHfGp
>492
今更言ってももうしかたないでしょう。

押すべきだったよ。って言われてどうなるのかな〜?
相手のことを考えて潔く身を引いたつもりかもしれないけど、
まあ、その程度だったともとれなくないですよね。

取り払う方法なんかない。と私は思うなあ。性格では?
どうしてもその人が欲しい!って思ったら理性なんか吹っ飛ぶ人もいる。


499 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:24 ID:V2Riwt31
484>>490
あなたの考えを否定するみたいなこと書いてしまった。
気に障ったらごめんなさい。

でも少なくとも私は振った相手に「これからもずっと一緒にいて」「特別な人だよ」なんて
言えないなあ。これって充分積極的な台詞じゃないかな?
自分だったら「しばらく距離を置こう」「もう個人的には会わないようにしよう」かな。
だから、選択肢としては三番目に近いかも。

もちろんこういうことにどっちが正しいなんてないんだろうけど、思わせぶりな態度に
振り回されたり、期待してやっぱりだめだった、って落とされるのって辛いでしょ。
昔自分がやられて嫌だったから、他人にもしたくない。

相談スレなのにすみません。

500 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:27 ID:nDDyHfGp
>497
うーん、後学のため、って言ってるのが引っかかる。
やっぱ恋は頭では出来ないものですよ。

考えすぎてるんじゃない?
もっと恋愛って単純だと思います。
相手のためとか自分のためとか、そういうの全部、けっきょく後付けだと思う。

501 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:28 ID:Ri/y40JC
名言が飛び出るな〜

502 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:34 ID:X2xO/v4J
>>492
まあなんだ、彼女が本当にあなたを好きなら元彼を振って
あなたのほうにくるかもしれない。

そういう意味で、引いてみるのも良かったかもよ。

503 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:35 ID:Ri/y40JC
そうそう数十年後まで彼女の記憶に残る別れ方だったね

504 :名無しさんの初恋:04/02/10 02:56 ID:ehIlLZfh
質問なんですが、飲み会のときに好きな人に、
「お見合いの話とかないの?」と冗談まじりに聞かれました。
これって脈ナシ?

505 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:00 ID:s9eUUYCz
>>504
そんな一言くらいじゃ判定材料になりません。

506 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:00 ID:HlbvFWXM
つーか名言意識しすぎてる奴いないか?
もっと分かりやすく書けって思う。
かっこよく見せたいのか素なのか知らないけどなんか抽象的すぎるのとかさ。
あと相談に乗ってやってるって感覚の奴がいるけど何様なの?
しつこいのは放置って書いてあんだろ、ウザイとか目障り。
この相談者の相談を聞きたいってのがあった時だけレスすればいいじゃん。


507 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:04 ID:8NuP/fKE
>504

複雑・・・

単純に興味本位かもしれないし

ヘタレ系の香具師なら
「そんな話が来てるんじゃオレじゃ無理かな・・・」

と思ったりするかもね

508 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:04 ID:ehIlLZfh
>>505
ごめんなさいw
両思いだと思ってた人に言われたのでちょっと気になってるんです。
どういうときに「お見合いの話とかないの?」とか
聞くのかなぁ、と。まったく理解不能だったので。

509 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:11 ID:nDDyHfGp
>508
他になんか手がかりになるような状況はないですか?
私も両思いだと思っていた男性に言われたことがある。
その半年後告ったら違ったの・・・ただの仲良しだったの。
そういうこともある。

510 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:11 ID:gOrKfP5b
>>508
あなた20代半ばくらい?

私そのくらいなんだけど、周りでチラホラ「見合いの話来た」って聞くから、
そういう年代なんだよなあ、もしかしてこの子にも来たりしてるのかなあ、って感じで
同い年くらいの子に聞いたことはあるよ。

話題としていうなら、世間話の範疇だと思う。
相手がどういうつもりで言ったかは分からないけど。

511 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:14 ID:ehIlLZfh
>>510
29才ですw
聞いてきた人は年下なんですけど。

512 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:14 ID:8NuP/fKE
>508

相手の男があなたに好意をもっていて、
恋人同士ではなく仲の良い異性の友人という関係ならば男の心理として


見合い話が有る
・貴女の実家もそれなりに貴女を煽ってる
・近い内に貴女に積極的なアプローチをしないと
見合い相手に貴女をもっていかれる
・もしくは、そういう話があるにもかかわらず、動かないと
貴女の事をただの友人だと思っていると(貴女に)思われてしまう。

・具体的な行動にでなければならない

見合い話が無い
・自分も彼女(貴女)も今の心地よい状態を保てる
・(仮に)貴女に告白するにしても、自分の思ったタイミングで出来る

何もしなくてもまだまだ今の心地よい関係を保てる

という探りを入れたんではないでしょうか?


513 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:18 ID:ehIlLZfh
>>512
なるほど〜。
そういうことなら「見合い話なんてあるわけない」
と答えてしまったから、
更に進展が遅くなってしまったかもしれませんねw

ちなみに今は親友関係って感じです。


514 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:21 ID:QYRqzMPZ
>>506
とりあえずお前がオツムの足りない馬鹿だってことはわかったから引っ込んどけ。

515 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:21 ID:8NuP/fKE
>513

そっちの方がいい場合もあるかも

相手の男が自分に自信が無ければ

貴女に見合い話があるという時点で諦めてしまう可能性も・・・

そういうことを考えると、今の状況から上手くもっていくのがベストかもね

516 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:24 ID:ehIlLZfh
>>509
そうですね...
プライドの高い人なんですけど、弱味をみせてくれるとことか
(同性の友人にもプライベートなことはあまり話さないタイプ)
喧嘩したときに誤解が解けるまでずっと話してくれるとことか
普段饒舌なタイプじゃないから、ポイント高いかな、と勝手に
思い込んでるんですけどw
でも親友でなんでも話せる間柄なので、恋人同士みたいな雰囲気には
ほど遠いかも...

517 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:32 ID:zf8hmY+l
某大学のお嬢様に好意をもたれてドライブのあとエチーしてしまいますた。
こちらが進んでしたわけじゃなくて相手の子が僕にメロメロだったので
流されてやってしまったんです。

しかしそれ以来まったく連絡なしです。もう3週間たちます。
こちらから4回ほどメールしたのですが音沙汰ナシです。

なぜなんでしょうか・・・?

518 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:34 ID:Ri/y40JC
>>517
お嬢様だから監視の目がきつくなったんだ
今頃ボディーガードとかに軟禁されている
救い出しにいけ

519 :517:04/02/10 03:37 ID:zf8hmY+l
うーん、すごくラブラブビームを出されていたのにまったく連絡がないのに
ちょっと心配になりますた。
その子は一人暮らしなので親の監視はないけど、友人が言うにはバイトに明け暮れて
いるそうです。
清楚なかんじのすごくいい子だったのでこれっきりだとかなり残念です。

520 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:40 ID:Ri/y40JC
ラブラブビームが錯覚だったとなぜ気付かない?
女は男が思う程ロマンチストじゃないぞ
やりたかっただけだ・・きっと

521 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:42 ID:nDDyHfGp
>516
あー、全く一緒だった・・・。
本当に、この手のタイプはわからないよ。
何でも話せる間柄ならなおさら。私のように

お前いいヤツだよな〜、けど俺、彼女いるんだよね。

って言われちゃう前に、なんとかしたいものですねぇ・・・。
意地悪いってるんじゃないよ〜。
ひとことひとことから推理するのは難しい。どんなに仲良くても所詮他人。
はっきりさせたいならここらで勝負するしかないと思います!

522 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:44 ID:zf8hmY+l
いや、合コンのときからすごく誉めまくってきていた。
よくおれの後をついてきていたりしてたし。それまでは確実に錯覚ではなかったよ。
エチーしたときに携帯を置いていたんだけど、おれが寝ているときに見たのかもしれない。
片思いの子とのメールがぎっしり入ってたからなー・・・。
たぶんそれが原因なんじゃないかって思ってる。

523 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:46 ID:Ri/y40JC
>>552
おめでたい奴だ
仮にそれが原因だとしてもHしたあとなら聞いてくるだろう
問いただしもしないってことは・・・

524 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:50 ID:ehIlLZfh
>>521
あら、一緒でしたかw
今、彼女がいない事だけははっきりしてるんですが、
こちらが知らないうちにできちゃうかもしれないですよねー。
週末会う予定なので(よく考えたら2人きりで会うのは初めてかもw)
がんばって一歩進んでみますね〜

525 :517:04/02/10 03:52 ID:zf8hmY+l
>>523
おれもよくわからないんだよね・・・。
いつもみんなで集まる飲み会にも来なくなってしまったし。
たぶんエチーとは関係ない理由なんだと思う。
けどほんとどうしちまったんだろう・・・。

526 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:56 ID:D2OGKsmO
17の男なんですけど付き合った子とまったく続きません。。
最長2週間最短30分です。好きな人と付き合えてもすぐに冷めてしまいます。。
こんな俺に冷めない秘訣を罵りながらも教えてください。。

527 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:57 ID:zf8hmY+l
男と付き合ってみれば?たぶんそっちだよキミ。

528 :名無しさんの初恋:04/02/10 03:59 ID:D2OGKsmO
>>527

それはないですよ。。

529 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/02/10 04:04 ID:HihF5CTS
>>526
それは本当の好きって訳じゃなかったんだよ。
そのうち本当に好きな相手が見つかるさ。

530 :名無しさんの初恋 :04/02/10 04:09 ID:f4ewCOgc
>>526
付き合ってから30分で分かれるいきさつを述べてみ

531 :名無しさんの初恋:04/02/10 04:14 ID:kWRZRHn4
はじめまして。24才の男です。彼女は22才です。
すいません、実は異性に質問板の78なのですが、
あまりレスがもらえなかったので、こちらに書き込ませてください。

彼女に「好きな気持ちがあっても、表さないとわからない」とか
「私は友達じゃなくて彼女なんだよ?」みたいな事を言われました。
今までは本当に大好きで付き合った経験がなく、
どうすれば好きな気持ちが相手に伝わるのかわかりません。
メールも毎日何回かはするし、電話も毎日ではないですが、よくします。
会うのはお互いに忙しく、週に1回あるかないかなのですが、
それは彼女と話してそう決めています。
好き、という事もちゃんと言いますし、本当にそう思ってます。
女の子はどういう時に自分が大事にされている、自分は特別なんだ、
って思うのでしょうか?
ぜひ、みなさんの意見を聞かせてください。よろしくお願いします。

532 :名無しさんの初恋:04/02/10 04:21 ID:nDRgrMYT
>>531
異性に質問「スレ」な。

そういう相談はここでせずに彼女本人にするべき。

本当に好きだと思ってるし、それも伝えてるつもりだけど、何か
不安にさせるような部分があるなら治すように努力するから言ってくれ、
とかさ。

どういう風にされると喜ぶかとかって個人差あるし。

533 :名無しさんの初恋:04/02/10 04:22 ID:X3d3qVNR
>>531
表さないとわからないなら
どういう風に表したら嬉しいとか聞いてみる
そして実行

534 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/10 04:23 ID:gga61Xar
>>531
マルチなのが気になるが(汗
まあそれはさておきちょっと質問をしたいんだが、
お前は言葉以外に体や手などの身体的な接触を図ってるか?


535 :名無しさんの初恋:04/02/10 05:25 ID:kWRZRHn4
>>532-533
何かそういう事はいちいち言わなくてもわかって欲しいらしくて・・・
自分が言った通りにしてもらうんじゃなくて、
自発的にこうしてくれた、とかがうれしいんだという事です。

>>534
マルチスマソ。
ちなみに会ってる時は基本的にずっと手を繋いでます。
たまに彼女が家まで行くと言ってHしてます。

何かお互いに好きなだけじゃなくて、
成長できる関係?というか有意義な関係?みたいなのを望んでる・・・
よーな感じがするのですが・・・難しいです。

536 :名無しさんの初恋:04/02/10 08:39 ID:1z2VejGv
>>531
俺は前の彼女との別れ話で「好きな気持ちが伝わってこない」と
言われた。本当に好きだったんでショックだった。

んで、今の彼女には過剰と思えるくらい自分の気持ちを
正直に言うようにしている。むろん、はじめは照れたけど続けてる
うちに結構慣れてきた。

下手すると(しなくても)バカップルにしか見えないような
やり取りもしてる。彼女も時々照れるけど、基本的には嬉しいようだ。

好きって気持ちをもっと言葉に出して伝えてみてはどう?

537 :名無しさんの初恋:04/02/10 08:57 ID:+exCe2QL
>>531
「あたしの事好き?」「うん,好きだよ」って会話だけならそりゃ不安にもなる罠。
なんていうか,オリジナリティじゃないの?彼女が求めてんのって。
言葉や行動に531の気持ちがこもってないように見えんだよ。

もっともっと会話しろ,些細なことでも。
思いなんて言葉にしなきゃ伝わらないんだ。
世間話も大事だが,もっと「思っていること」だ。不安でもなんでもぶつけてみれ。


538 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/10 08:58 ID:gZmDwWxj
女は思いっきり愛されたいんだよ。そして頼りたい。
それが男の役割なのかもな。
愛情表現の少ないやつや、彼女に寄りかかって楽してるやつは見限られるよ。

539 :名無しさんの初恋:04/02/10 09:27 ID:HlbvFWXM
>>514
プ。
早速釣られる椰子がいるから・・・これだから止められないな(ワラ

540 :名無しさんの初恋:04/02/10 09:48 ID:El7Pxl3H
ずっと前に、付き合うのが怖いと書いた大学生の女です。
今まで、告白されたり告白したりして付き合うことはあったんですが、
実際付き合うとこれからのことが不安になってしまい別れていました。
この前、高校のときお世話になっていた先生に
キスをされ付き合うことになりました。
今までの日記を読むと、その先生の助けになれることはうれしい。
などと、先生に好感を持っていたんですが、
今その先生から電話がくるとなんとなく不安な気分になってしまいます。
私は別れたほうがいいんでしょうか?


541 :名無しさんの初恋:04/02/10 09:50 ID:dvhQc3lo
>>540
何が不安? セックス? 男女として交際すること?

542 :名無しさんの初恋:04/02/10 09:50 ID:ZoLjXn8L
>>531
どんなことしてほしいとか、聞いてもだめだと思います。
聞いてその通りにやってもらってもあまり嬉しくない。

いろいろ悩む時間を彼女の観察に使ってみたらどうでしょう。
ちょっとした言葉使いとか身ぶりとかで、気付いてほしい電波を出してるかも知れないし。
あなたの知らない彼女のクセや趣味が見つかるかもです(←プレゼントとかに生かせる

10のうち10じゃなくても、1か2くらい自分のことをわかってくれたら
このひと私のこと好きなんだって思う。ほんのちょっとしたことでいいから。

543 :名無しさんの初恋:04/02/10 09:54 ID:+exCe2QL
>>540
おまいさんが「付き合うこと」に対してどんな不安があるのかわかんない。
だからなんとも言えない。
一体,男と女の関係のどこが不安で怖いのか,頭の中で整理してみれば?
で,その不安な部分が見つかったらもう一回相談してみれ。

544 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:00 ID:dvhQc3lo
>>543
真似すんな

545 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:01 ID:+exCe2QL
>>544
あらごめんよ

546 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:05 ID:dvhQc3lo
アラゴルンは実は初老?の男性。
映画だと若々しいのにね。

547 :540:04/02/10 10:06 ID:El7Pxl3H
ありがとうございます。
不安などは男女として交際することだと思います。
原因として、
まず、親が付き合うことにたいしてすごく悪いような教育をするので
親に対しての罪悪感があること。
なんでこの人は私が好きなんだろう?と疑問ばかりがうまれてしまうこと。
別れるときはどうなってしまうんだろう?と思ってしまって別れることばかり
を考えてしまうこと。
この人(相手)は私を選んでくれたけど、私はこの人でいいのかな?とか、
いろいろな疑問ばかりが浮かんできてしまうんです。

548 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:10 ID:dvhQc3lo
親は見合いでもしていきなり結婚しろとでも言うつもりなんだ
ろうか。いいとこのお嬢さん?
まずその親の呪縛から離れることだね。
つきあうこと以外にもいろいろ「禁止」を受けてるみたいだから
破りやすいものからどんどん破っちゃおう。

549 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:15 ID:R+fReGjI
私は本人の判断で人様に迷惑かけなきゃ好きに汁
って教育されて自由なんだが相手がいない・・・

550 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:15 ID:N7mduGYv
親が付き合うことにたいしてすごく悪いような教育をするので
親に対しての罪悪感があること。
これはないけど

なんでこの人は私が好きなんだろう?と疑問ばかりがうまれてしまうこと。
別れるときはどうなってしまうんだろう?と思ってしまって別れることばかり
を考えてしまうこと。
この人(相手)は私を選んでくれたけど、私はこの人でいいのかな?とか、
いろいろな疑問ばかりが浮かんできてしまうんです。

これは全く同じ

551 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:21 ID:+exCe2QL
>>547
てか、おまいさんはその高校教師の事好きなわけじゃないんだろ?
その後ろめたさとかあるんじゃないの?

本当に好きな人が出来たら,重い産が考えている不安なんか吹っ飛ぶよ。

親とかどーでもいい!私は好きなの!!って思えるくらいの人が出来るまでは
成り行きで付き合ったりしない方がいいよ。

これもかぶる?

552 :540:04/02/10 10:22 ID:El7Pxl3H
>>548さん
ありがとうございます。
親は、まだ早い。や、その相手が最高の相手とは限らない。
だから、今は一対一で付き合う必要はなく、グループでいなさい。
などといっています。
その影響からか、付き合うことをとても重くかんがえてしまうんです。

553 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:24 ID:dvhQc3lo
まだ早いって幾つ?
中学生ならグループ交際でいいよ。
高校生なら微妙
大学生なら1:1でつきあうのは普通。

まあ暇だからいろいろ考えすぎるんだろ。
忙しくすれば?

554 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:27 ID:hyVvG1kF
ひとまず原因は親じゃなくって貴方でしょ・・・
自分が原因だと思いたくないから親のせいって感じ・・・

自分が相手のことをどれだけ好きか?相手が自分のことをどれだけすきか?
好きの度合いなんて、すぐにはわからないものじゃない?
みんなわかってたら1人と付き合ってそのまま結婚するんじゃない?
わからないから、後悔とか失敗繰り返して恋愛するんだと思う。
付き合うことによって生じる不安の気持ちとかに始まる前から負けるなら
恋愛はすべきじゃないね。 相手に対して失礼だと思う。

540さんの為を思うとやってみるべし!って言いたいと思います。
やったらどんな結論にせよ、何かを学べると思います。
不安かもしれませんが、疑問や迷いは振り切って走ってみては?

555 :540:04/02/10 10:27 ID:El7Pxl3H
>>550さん
まったく同じとは、自分の中の問題だから。
ということですか??

>>551さん
ありがとうございます。
私は今まで、その人が喜んでくれるとうれしい。
その人が、してもらいたいと思うことがあったらなんでもしてあげたい。
などと思っていました。
しかし、今はそのような気持ちはあまりなく
本当に今後のことが不安で携帯がなるだけでその相手からじゃないか。
と不安になってしまうんです。
ということは、別れたほうがいいということですよね?
別れるというのも、今までなんとなく自然消滅という感じだったので、
別れ方がわからないんです。

556 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:27 ID:3DQDJu1H
>>540
>キスをされ付き合うことになりました。
順番が逆

>今までの日記を読むと、その先生の助けになれることはうれしい。
知的な方向でアシスタントやんのはいいけど、性的な方向ではお断り
って事じゃん。

「こいつもしから身体メインか?」って疑ってるのかも自分自身で。

557 :540:04/02/10 10:33 ID:El7Pxl3H
>>553さん
大学1年生です。
>>554さん
そうですよね、自分に問題があるはわかっているんですが、
自分が今何をしたいのかわからなくて、
いつも恋愛相談をしていた友達はその先生に一緒に教わっていた子なので
話せず、ふさぎこんでばかりいます。
いま不安でわかれたら、今後誰とも付き合えないんじゃないか?
とも思ってしまうんです。
>>556さん
逆ですよね…。すごい反省しています。

558 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:35 ID:+exCe2QL
>>555
受身な付き合いは疲れるよ。
感情の問題なんだから,もっと前向きになれるような相手と付き合ったほうが,精神衛生上もいい。

今後のことが不安だなんてのは考えすぎ。
そんなのいつ来るかわかんない大地震が不安で
一人でシェルターに閉じ篭ってアワアワしてるようなもんだ。
問題は起こってから考えればいい。時間の無駄だ。

高校教師とどうやって付き合い始めたのか,詳しいことはわからないけど
「今はお付き合いする気持ちにはなれません」とでも言えばいい。



559 :恋愛素人クラブ主将 ◆TUHF71pk9Y :04/02/10 10:39 ID:t6DY8EIi
>>540
不安なものは誰になんと言われても不安なものさ。
その不安とどうつきあっていくか?ってのが問題。だとオラは思う。
恋愛していて不安になることなんていくらでもあるさ。不安になるなって方が無理。
だから不安とうまくつきあっていけばいいだよ。
不安だから逃げる。これが一番よくない。
不安に立ち向かって考えた結果別れる、ってのはいいと思うけど。

傷つかずに生きていきたい、なんて子どもみたいなこと思ってるんならあれだけど。

がんばれ。無理しなくていいからさ。のんびりいこうぜ。


560 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 10:42 ID:3DQDJu1H
>>557
反省ってか 今、やっぱ後悔してんだと思うょ。
>>540>>540なりの…こう、大事にしてるものがあってさ、相手が、"そういうの" との調和を乱してくるヤツだ
ってのが分かると途端に嫌になっちゃう、というか。

それは恐らく「ペース」に関する事柄なんじゃないかな…とか。
「性的なことは、もっともっと後じゃないと嫌だ(だってまだあんたのことよく知らんし)」
って思ってんのに、こっちのそういう意向全然察することなく
どんどん突っ込んでくるような相手は嫌だ、と思ってる(嫌悪感)
…っていうような感じとか。

561 :540:04/02/10 10:47 ID:El7Pxl3H
みなさんありがとうございます。
自分が何をしたいのか本当にわからなくて混乱ばかりで、
もっと自分に整理がついてからよく考えたいと思います。
みなさんの意見を参考に、いい方向へすすめるようにがんばりたいと
思います。
ほんとうにありがとうございました。

562 :名無しさんの初恋:04/02/10 10:48 ID:dvhQc3lo
けっぱれ!

563 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 10:50 ID:3DQDJu1H
>>561
個人的な直感で判断すると
>>558と同様、あんまし薦められないかも。

あと 雰囲気に流されたのか単に拒否れんかったのか知らないけど
「成り行き任せでやっちゃった」っていう態度
どう考えても賛成できんょ。
しっかりせんと。

564 :540:04/02/10 10:58 ID:El7Pxl3H
みなさんの書き込みが多いのが本当にうれしいです。
ありがとうございます。
560さんが言ってくれたペースというのがたぶんわたしのスケジュールだと
思います。私は、今大学生活を満喫し友達との関係も今まで以上に
親しくなれすごく楽しい毎日をおくっています。
グループの中でわたしともう一人以外を除いてみんな彼氏や彼女ができ、
彼氏という存在はほしかったのですが、
スケジュール的には今までの生活を邪魔されたくない。
というわがままな気持ちがあるのが事実です。

>>563さん
雰囲気でながされちゃったというのと、
いままで教わっていた生徒たちみんなで集まるというのがあったので
断ったら今後どうなってしまうんだろう?という不安があったのです。

これから出かけなくてはいけないのでかけませんが、
みなさんありがとうございます。

565 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:22 ID:dvhQc3lo



次の相談どうぞ





566 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:26 ID:u7Z4aTmr
美容師さんにチョコをあげるのはアリなんでしょうか?
一日遅れの15日になっちゃうんですけど、迷惑になるかな?

567 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:28 ID:On7I/BoM
前から好きな相手に、バレンタインのプレゼントと同時に
告白したいのですが、忙しいようで会ってもらえません
本当に仕事が忙しいのは伝わってくるのですが、会えないと
なると告るのは、電話かメールということになってしまいます
相手の会社には結構女性がいますし、少しあせっています

どうしたら、直接告白できるのでしょうか?
あまり無理を言って相手の予定を変えて迷惑もかけたくないです

別にバレンタインじゃなくてもいいですが、もう1年想ってるので
もういいかげん告白したいんですよね

568 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:32 ID:i2/4D0sP
>>566
他のお客さんもあげてるだろうし、気にすることないよ。
>>567
今日から、いちばん近い会える日に告白してみたら?
バレンタインの前後一週間ならチョコをいっしょにあげてもいいと思う。

569 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:35 ID:u7Z4aTmr
>568
そーだよね。ありがとう☆

570 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:37 ID:On7I/BoM
>>568
2月いっぱいは全て仕事の予定なんだそうです・・・
人手が足りないのと、責任職のせいでそういう状況らしくて・・
仕事が大変なのがいつもメールで伝わってきます
3月になって渡しても大丈夫でしょうか?

571 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:38 ID:i2/4D0sP
>>569
うまくいくといいですね。がんばって下さい。

572 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 11:38 ID:3DQDJu1H
>>564
事故とかに遭わずに帰ってきた?

>560さんが言ってくれたペースというのがたぶんわたしのスケジュールだと
>思います。
うん、間違ってる。 苦笑

あのさ、当時、基本的に 「キス嫌」 だったよね?
>断ったら今後どうなってしまうんだろう?という不安があったのです。
根拠はこのカキコ。

自分が付き合う相手にはさ、 「私は "イヤ" だと思ってるんだから、そういうのはちゃんと察して、気づいて欲しいなぁ」 って思わん?
当時、相手はさ、 「しちゃっていいだろ」 って判断で迫ってきた(→これが「向こうのペース」)よね?
こっちは 「ちょっとそういう状況じゃないと思うんだけど(拒否ったら今後の事が心配…)」 って思ってた(→これが「こっちのペース」)よね?
向こうのとった行動って、なんかある意味、レイプっぽくない??(表現がストレートすぎるかもしんないけど)
『ペース』 っていうのは、そういう意味だょ。

第三者とか、状況とか、あっちこっちに気配りする態度って、悪くないけど
【自分自身の意向・希望(ホントの気持ち)】 にもっと焦点あててかんと、場合によっては取り返しつかん事になるよ。
(540の思考プロセスに、やや不安を感じるから、キツめに言うけどさ)

あと、高校時代に自分が教員に対して持ってたイメージって、
結構バイアスかかってる(→「教員善人主義」で思考してるとか)から
あんまり信じんほうがいいんじゃないかな。
以前に比べると 「今の、教員と自分との立場」 って 「対等に近くなってる」 って思わん?
(調査書ナントカカントカ、っていうのとか別に気にせんでもいいし)
そういう状況の下でしてる判断のほうが、以前した判断より 『確か(=信用していい)』 なんじゃないかな、
と思うょ。

573 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:48 ID:+exCe2QL
>第三者とか、状況とか、あっちこっちに気配りする態度って、悪くないけど
>【自分自身の意向・希望(ホントの気持ち)】 にもっと焦点あててかんと、場合によっては取り返しつかん事になるよ。

禿同。ねこ兄さん言葉使うの上手だなぁ。

574 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:49 ID:i2/4D0sP
>>570
3/14まではギリギリOKだけと思うけど、3月にチョコもいまさらって感じがするよね。
「チョコあげそこねちゃったから・・・」って感じでちょっとしたお菓子かケーキなんかを買
っていくのもありかも。

575 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:52 ID:dvhQc3lo
取り返しがつかないって脅迫みたいでやな言い方だとおもうが。

576 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:53 ID:+exCe2QL
>>570
告白する気マンマンなら,チョコを使わずとも行っちゃていいと思う。
なんか3月にチョコって一ヶ月も放置されてたのかなぁって思われそう。

ガッツだ!手ぶらで体当たりでがんばれ!!

577 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:54 ID:+exCe2QL
>>575
でも,実際好きでもない男とキスして後悔してるしな。

578 :名無しさんの初恋:04/02/10 11:54 ID:dvhQc3lo
取り返しつくよ。
いつでもね。死なない限りは。

579 :570:04/02/10 11:59 ID:On7I/BoM
>>574
>>576
そうですよね・・・チョコにこだわることもないか
告る機会を何とか待って、気持ちを伝えられるよう
何とかがんばってみよう・・・

でも、バレンタインとかだと告るのが少し楽だったんだけどなー
ま、勇気出してみよう

どうもありがとうございます

580 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/10 12:00 ID:ew2gU4rO
>578
そうそう。
暦がどうかなんて個人的事情の前じゃどうでもいい。

大事なのは相手の状況を考慮することと、
自分の意思をちゃんと伝えることだけ。
枝葉に惑わされんなよってことだよね。

581 :名無しさんの初恋:04/02/10 12:03 ID:+exCe2QL
>>579
個人的にはバレンタインを外した告白の方が本気度が増すような感じがするけどね。
と言ってもバレンタインを否定はしないけど。
そんなに頻繁に会えないわけでもなさそうだから
彼の仕事が落ち着いて気持ちに余裕が出来てからの方が
ちゃんと,あなたの告白を考えてくれるんじゃない?

582 :570:04/02/10 12:09 ID:On7I/BoM
>>581
バレンタインにかこつけない方が本気と伝わる・・・
それもあるかもしれないですね
今までも待ってきたし、もうちょっと待つのも大丈夫かな・・
ちょっとつらいですが、我慢しよう

583 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 12:23 ID:3DQDJu1H
一種の保険かな。
"一期一会" だと、やぱ 「(回答役が)きつめに保険かけたくなる」 っていうのは
理解する人も多いんじゃないかなぁ…と思うょ。
(この比喩を540は理解するだろうか)

あと… 「きっと後悔するぜ」 と 「場合によっちゃ後悔するぜ」 の
ニュアンスの違いも考慮してね。

584 :名無しさんの初恋:04/02/10 12:32 ID:dvhQc3lo
自己弁護必死だなw

585 :名無しさんの初恋:04/02/10 12:34 ID:OhBTyI4C
どれだけ忠告してもわかろうとしなければ無駄になるんでしょうね。

586 :名無しさんの初恋:04/02/10 12:36 ID:dvhQc3lo
まあ固定で嬉しそうに相談に乗ってるやつなんて
基本的に信用できないけどな。

587 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 12:39 ID:3DQDJu1H
>>585
何らかの原因で、思考プロセスの一角が
分断されたり、歪みが生じたりしてる場合もあると思うんで
そういう器質的な問題をさ、本人に押し付ける真似だけはしたくないと思うけどね。
(脊髄反射で判断すると、結果的に本人さんに信用されんくなる事態を招きかねんしさ)

588 :399:04/02/10 12:45 ID:vwHSdZ5H
>女の子にもいろいろいますよ。
俺もそう思っていた。
>オタク好きの女の子だっているでしょうよ。
俺もそう思っていた。
>何かの分野に精通してる人がステキ!っていう女の子もいるでしょう。
俺もそう思っていた…

589 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 12:50 ID:3DQDJu1H
>>586
それじゃ
気に入らんってか、単にムカついてるだけみたいじゃんw
「直接会って…(話聞けよ)」とか言われて直接会った事もあるょ。
ま、そういう評価をする人もいるという事で。
苦情出すのを否定はしないけど
「個人的な不信感」ってのはどうなんんだろ。
苦情にかかる主張のプロセスを明確にしてほしい気がするょ。
(ってかこの件はこの辺で)


あと>>587の「器質的」は「一時的」という意味合いを含む比喩で。。

590 :名無しさんの初恋:04/02/10 12:53 ID:dvhQc3lo
つまり理由か。
・ハンドル
・ょ
・文章が長い
・相談してる人に対する否定的なコメントが多い
のが気に入らない。特に最後の理由。

591 :名無しさんの初恋:04/02/10 12:54 ID:k5oxAmaT
私は女ですが、女友達に「むっつりスケベっぽい」って言われました!
まわりの友達も下ネタ話したりしてないのに、なんで私だけ言われて
しまったのでしょうか!?

592 :名無しさんの初恋:04/02/10 12:55 ID:dvhQc3lo
>>591
微妙にニヤニヤしてたから。
俺もそうだからよくわかる。

593 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/10 13:03 ID:ew2gU4rO
>591

話の中でどう反応してるか、など
言葉以外でも人を見る要素は沢山あるから。

「スケベそう」「でもそういう話題を出さない」=ムッツリだったと推測。

594 :名無しさんの初恋:04/02/10 13:05 ID:AUAFe4GW
スレ違いかもしれないんですけど、
好かれるとキモイと思ってしまって付き合えない
人のスレってないですか?

595 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 13:05 ID:3DQDJu1H
>・ハンドル→他のコテハンと一緒に決めたから変えられない
>・ょ→芸風
>・文章が長い→短くて説得性のある文章を書くのが不得手
>・相談してる人に対する否定的なコメントが多い→「来てる人が大事だから」じゃん。

596 :名無しさんの初恋:04/02/10 13:05 ID:dvhQc3lo
>>594
あるよ。

597 :名無しさんの初恋:04/02/10 13:06 ID:i2/4D0sP
>>594
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1066306539/が近いかな?

598 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/10 13:07 ID:ew2gU4rO
>595
まぁ熱くならないで。
>594
「好意を持たれるのが凄く苦手6」というスレッドが。
検索してみて。

599 :名無しさんの初恋:04/02/10 13:08 ID:dvhQc3lo
>>595
ふん。きれい事で逃げおって。
まあ今回は許してやろう。あんまり相談してる人を脅かすなよ。

600 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/10 13:12 ID:OwLj0hxq
>>594
キモいのかどうかは知らんが、
以前俺に告ろうと思ってた娘が
俺が告ったのを理由に
付き合って3週間で別れを告げた。

そういうのも
まかり通る世の中なんだ。

601 :名無しさんの初恋:04/02/10 13:13 ID:AUAFe4GW
>>596
よかったらスレの名前(一部でも)
教えてもらえませんか?
質問ばっかりでごめんなさい。

602 :名無しさんの初恋:04/02/10 13:17 ID:ZoLjXn8L
>>591
きちんとした良い子がくそまじめとか言われてしまうように、
慎ましい子がむっつりとか言われるのかもしれないです。
みんな自分を置いといて、いい側に回ろうとするし。気にしない方がいいと思う。

603 :名無しさんの初恋:04/02/10 13:18 ID:dvhQc3lo
>>601
誰か貼ってくれたよ。597あたりかな。

604 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/10 13:19 ID:OwLj0hxq
>>591
俺みたいなクソ固い商売の人間は
結構そう思われる。
だから逆ギレして
「あぁ。スケベさ。ドスケベさ」
って言うようにしている。

まぁ、実際スケベだからな。


605 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/10 13:20 ID:ew2gU4rO
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072133771/l50

606 :名無しさんの初恋:04/02/10 13:20 ID:AUAFe4GW
>>603
リロードしてなくて気づきませんでした。
ありがとうございました。いってきます〜。


607 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/10 13:22 ID:ew2gU4rO
見事なスルーパス・・・?

608 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 13:51 ID:ToBgS1cK
>>607
いや、よくやったと思う。

609 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/10 13:55 ID:ew2gU4rO
すまぬ。

610 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 13:58 ID:ToBgS1cK
ま、あれ
コテハンにはコテハンにしか分からぬ
苦悩があるものょ

611 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:01 ID:OhBTyI4C
うむ。

612 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:07 ID:wAFjPK1L
23歳男です。本気で悩んでるので誰かよきアドバイスをください。
5ヶ月前に6年半付き合った彼女に振られました。ここでは自業自得かな
と思っていましたが、その2ヵ月半後にその彼女は子供ができて結婚しました。
これは相当へこみました。はっきり言って男としての自信を全て失いました。
それ以降誰かを好きになるのも、Hするのも自信がありませんでした。
でも最近好きかもしれない子が現れたのですが、はっきり言って自信もないし、
また振られるのではと正直怖くてそれ以上の行動がとれません。相手の気持ちも
いまいちわかりませんこんな時どうしたらいいのでしょうか?

613 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:14 ID:Ri/y40JC
>>612
フツーに平常心

614 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:16 ID:i2/4D0sP
>>612
人を好きになって、自信がなくなるのはごく普通のことだよ。
まずは付き合うどうのよりも、そのことの距離を埋めることに専念してみたら?

615 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:18 ID:Ri/y40JC
>>614
ごく普通のことなの?

616 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:21 ID:i2/4D0sP
>>615
片思いは不安定な状況だから、大なり小なり不安や心配事をかかえるもんじゃない?
恋して強気になる人は、たぶん少ないと思う。

617 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:21 ID:wAFjPK1L
>>613さん
>>614さん
ありがとうございます。
その子と最初に会ったのは3ヶ月くらい前で現状はそのことは何回か二人でご飯行ったり飲みに行ったりはできているんですが、
最初は新しい友達ができたら位に思っていたけど、最近妙に気になるんです。
現状での距離がどの程度なのかがまったくわからないんです。悪くは思われてないと思うんですが・・・

618 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:23 ID:dvhQc3lo
その前のとこがもんだいじゃねえの?
6年つきあった彼女にふられ、
その彼女はすぐ結婚、
しかも子供もできてた
ってとこ。

619 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:25 ID:Ri/y40JC
>>616
そっか。その通り
俺としては別れた彼女のことを語ってもらいたいw
ヒドイ女だな
6年半で2ヶ月半かよ
話にならねえ

620 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:28 ID:i2/4D0sP
>>618-619
あまりにも可愛そうなんで、俺はその部分に触れられなかったよ・・・。

621 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:30 ID:l+81zDZT
どこで相談していいかわからなかったのでこちらでお願いします。
私♀22歳 相手♂22歳 友達以上恋人未満

共通の友達を交えて3人で飲んでいたのですが、そのときちょっとしもネタっぽくなって
胸の話になったのですが、私はCカップあるのですが、痩せて気味なので間違いなく
貧乳に見られています。
その彼は小さい方が好きと言っていました。本当に小さい方が好きなのかもしれませんが、
大きい方がいいじゃん、って言ってもあまり乗ってこなかったです。
これって私に気を使ってくれていたのかな。。。
本当はおっきい方が好きでも男の人としては(相手がどうであれ)巨乳好きとは
言えないものですか?


622 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:31 ID:dvhQc3lo
まあ23ならまた振られたって取り返しがつく。
不安なままいけと言っておこう。

623 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:36 ID:i2/4D0sP
>>621
言う人は言う。でも、彼は本当に賓乳好きっぽい気がする。

624 :名無しさんの初恋:04/02/10 14:56 ID:L5lKhaJl
大学受験失敗しました。
これから勉強と孤独だけの浪人生活がはじまるわけです・・。

せめて彼女でも作って孤独さを消したいです。
どうすれば彼女できるんでしょうか・・。
男子校育ちでさっぱり・・。
今まで二人しかできたことないです。
女の子と話すの凄く苦手。
話題も狭いし・・。

自分のデータは
顔・・・結構いい(すいません)
身長・・173cm
服・・・ダサイ
肩書き・・予備校性(予定)なので実質無職

です。
誰かこの哀れな浪人生を助けて。

625 :540:04/02/10 15:00 ID:srOUvxsJ
携帯からしつれいします。
ネコ兄さん、ありがとぅございます。
私はまわりから遅れているようにおもって、
早く経験したいなどかんがえちゃう時期がよくあります。
だけど、このような機会で恐くなったってことは、
私自身心の準備ができていない。ってことですよね??
だから、私は自分自身大切にできるよぅに気持ちをはっきりさせたいと思います。
今、なんていえば相手が傷つかないと思いますか??
アドバイスくれるとうれしいです。

626 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:02 ID:i2/4D0sP
>>624
予備校は文系コースを選ぶ。これで問題なし。

627 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:04 ID:fWchUTSm
>>624
顔がいいんだったら、服装をなんとかすればそれなりにモテるんじゃ
ないでしょうか?予備校とかだと女の子いるだろうしさ。
服装は雑誌で研究シル

628 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:06 ID:L5lKhaJl
>>626
元々文系なので文系にしますけど、自分から話し掛けるんですか?
予備校って席決まってないから仲良くなりにくいと思うんですけど・・。

629 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:08 ID:i2/4D0sP
>>628
可愛い子の隣に座ればいいだけだよ。で、その日のウチに色々話しておけば次の日も
座りやすい。グループが出来上がる前に可愛い子と仲良くなっておくのが肝心。

630 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:08 ID:L5lKhaJl
>>627
服装の偏差値あげるのは勉強の偏差値上げるよりきついかもしれないです・・。
とりあえず最近の研究でピコがキモがられることはわかりました。
まだまだこれからですね。頑張ります。

631 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:09 ID:fWchUTSm
>>628
もしかして女から声かけてきてくれると思ってるの?
仲良くなりたいんだったら自分から声をかけなきゃさー
同じ授業何回も受けてたらそれなりに顔見知りになる人出てくるだろうから
挨拶するとか、声かけるチャンスいくらでもあると思うけど。
席決まってないんだから、そっちの方が好都合だと思うよ。

632 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/10 15:11 ID:gga61Xar
>>628
なるほどねぇ、それだったら語学関連のほうを
勉強するといいんじゃねーかな?(藁藁
予備校でも女はイパーイいるもんだが、
語学関連の専攻を選ぶと大学に入っても女がイパーイいるぞ。
後はお前から美人の女の近くに座って
少しずつ話しかければ結構いい結果が出ると思われ。


633 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:12 ID:L5lKhaJl
>>629
怒られそうなんですが、自分から話し掛ける勇気がなくて・・。
自分の声がキモくて。凄くボソボソ声だから・・。

どういう話題で切り出せばいいんですか?



634 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 15:13 ID:ToBgS1cK
>>625
もしかして
今、(or これから)相手と会ってる…って事?
相手を傷つけない事も大事だけど、
粘着ってか、相手にズルズルくっつかれないように
ビシッとした態度で臨む事も、同様に大事だょ。

「ペースのズレみたいなものを強く感じる」
それが「不安感や恐怖感につながってる、と自覚したし」
みたく、ハッキリ言っちゃっていいんじゃないかな。
『最初からやり直そ、俺、頑張るから!』みたく言われたら…
こっちの性格だと、なんか妥協させられちゃいそうだし。

635 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:14 ID:L5lKhaJl
>>631
頑張って自分で声かけてみますけど、どういう話題がいいのか悩みます。
挨拶って親しくなってから初めてできるものだと思うんですけど・・。

636 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:18 ID:i2/4D0sP
>>633
声なんてすぐ慣れるから気にする必要ないよ。まぁボソボソは聞き取りにくいから少し
ハッキリ喋るようにした方がいいけど。
話題はそれぞれだけど、一言目は何かを聞いたりするのが無難じゃない?

637 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 15:18 ID:ToBgS1cK
>>625
「ハナっから感覚がズレてるものは直んねーんだYO!」
っていうのをビシッバシッと言ってかないと
ずーっと相手からアプローチ受け続けて
思い悩むんじゃないかなと思うょ。
「こっちのペース無視して行動した男」に対しては
毅然と向かってっていいと思う。

638 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:19 ID:L5lKhaJl
>>632
語学関連はハーレムですけど、男だと就職で茨道です。
とりあえず自分から話し掛けてみるけど話題が・・。
女の子に話し慣れする為にバイトで予行演習でもしとこうかな。


639 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 15:20 ID:ToBgS1cK
今、意見が必要ならあれだけど
もしか、後でもいいんだったら、家帰ってきてからにしたら?
携帯だとパケ代ばかんならんしさ
>>625

640 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:22 ID:L5lKhaJl
>>636
慣れてくれたらいいんですけどね。
電話に出ると酔っ払ったオッサンと勘違いされたことありますし(涙)

「ノート貸してくれない?」とかですかね。

641 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/10 15:26 ID:gga61Xar
>>632
確かにそこを考えると厳しいよな(汗汗
バイトで予行練習するってのはいいと思う。
お前から質問をして相手の話を聞くっていう基本パターンを
知ることができるだろうし。
予備校に関しては最初は些細なこと(授業の範囲のことなど)を
ネタにしてから少しずつ深い話をしていけばいいと思う。

642 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/10 15:27 ID:gga61Xar
しまった!!!レスアンカーを間違えた_| ̄|○
>>638だ。

643 :625:04/02/10 15:29 ID:srOUvxsJ
今は会ってないです。今日会おう。って言われたんですが、
友達と遊ぶからって断りました。
ネコ兄さんの言うとおり、
私の性格は優柔不断なんではっきり言えないんです(>_<)
相手とできるだけぶつからないように…と今まできて、
振るとかもしたことがないんで本当になにをしたらいいのかわかりません(@_@;)

644 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:31 ID:i2/4D0sP
>>640
ノートじゃもう遅いよ。ベストは入校式(って言うのかな)の時だから。
何か選ぶ場面とかだったら「どっち選んだの?」とか、移動する機会があったら「どっち
か知ってる?」って感じなら間単に言えると思う。後は、こういうのに慣れてる人に聞いて
みた方がいいよ。
電話と違って面と向かって話せば問題なし。

645 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:35 ID:L5lKhaJl
>>641
相手の話をネタとして使うことは心がけてますが、話を広げられるかどうかが心配です。
男なら今までスポーツとかゲームとかで十分だったんですが、女の子だとどれがいいのかわからないです。
元カノも特異でしたし。女の子を一くくりにすると怒られそうなんですが
大抵の女の子は音楽とか芸能の話題キャッチしとけば大丈夫ですかね?



646 :643:04/02/10 15:36 ID:srOUvxsJ
ネコ兄さん、最後までよんでませんでした(・_・;)ごめんなさい。
お言葉に甘えさせてもらって家に帰ってから改めて相談させてもらっていいですか??
相談を聞いてもらっている側なのにずぅずぅしくてごめんなさい。今から友達に会ってこのことを聞いてもらってきます。
本当にありがとうございますm(,,)m

647 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:37 ID:L5lKhaJl
>>644
入校式とかあるんですか?
何か自分が想像してるのと全然違ってそう>予備校

入校式ってまだやってませんよね?4月くらいかな。

648 :643→540:04/02/10 15:38 ID:srOUvxsJ
ごめんなさい、643じゃないです。540です。

649 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/10 15:40 ID:gga61Xar
>>645
>大抵の女の子は音楽とか芸能の話題キャッチしとけば大丈夫ですかね?

基本はその辺で大丈夫だと思われ。
後は相手が興味のある話題とか自分の特技なんかの話も
ネタとして使えるんじゃないかな?
話を広げることについては経験しかないよなー。
俺の場合、それなりにネタはあるからほとんど
アドリブになってしまうんで、何話すかはその時の
気分次第になることが多いが(藁藁

650 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 15:43 ID:ToBgS1cK
>>643
カンだけどさ
「向こう… "やる気" でおる」よ。
たぶん(ってか絶対)。
そういうの感じん??
『今回、いつになく不安感が強い』んでしょ?
危ないよ。自分で分かってると思うけど。
今までみたく自然消滅ですまんと思う。
迎え撃って、撃破しにかからんと。
「相手を傷つけんように」と思って『微妙な表現』つかうとさ、
相手に希望や期待をもたせる事につながって…
やばいよ。
「友達と用事あるから」ってよく逃げたじゃん。
才能あるよ。
のこのこ行ってたら(ry
今回の「付き合う事になった」っていうのは
「錯誤により付き合う事になってしまった」だけでしょ。
単なるミスだよ。
契約解除は至極当然。

651 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 15:46 ID:ToBgS1cK
了解

652 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:48 ID:R+fReGjI
ハンドル握ると性格が変わるってのはそれが本性なの?
告白しようかと思ってた子の運転が事故ら無いのが不思議なくらい激しいんだけど・・・

653 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:50 ID:L5lKhaJl
>>649
そうですか。
じゃあ情報収集します。
ここ1年は受験勉強中で音楽なんて全く聴いてないですからね・・。
今何が流行ってるのか全く知らないです。
最後にCD買ったのはクソタトゥーだったし・・。
自分に特技はないですね・・。
だから相手の興味ある話題を最大限生かしたいと思います。

なんとなく光明が見えてきました。
ありがとうです。

654 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:54 ID:i2/4D0sP
>>647
俺の行った予備校はあったよ。説明やらなにやらもその時にされた。
>>652
本性ってより、いつもと違った一面。いつもは静かだけど、カラオケでは・・・って子と
一緒だと思う。

655 :名無しさんの初恋:04/02/10 15:59 ID:R+fReGjI
>>654
それなら良いんですが・・・

656 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/10 16:01 ID:ew2gU4rO
おれ個人の感覚だが。
隠された一面であれ、
その人の一部であることには変わりが無いと思うんだな。
何かの条件がそろった時に、
制御のたがが外れる人だと判断するな、自分なら。

657 :名無しさんの初恋:04/02/10 16:04 ID:+exCe2QL
運転が荒いなら,運転させないようにすればいいんでね?
「オマイの運転は激しいんじゃ!」とは言わずに。

なんつーか,自分が見ている部分が全てとは思わないから
そういう部分もあるんだ位に留めておいた方がいいと思うが。
その「別の一面」で、引いてしまうのも否定は出来ない・・・

658 :名無しさんの初恋:04/02/10 16:04 ID:R+fReGjI
>>656
>何かの条件がそろった時に、
>制御のたがが外れる人だと判断するな
って事は、私生活でも制御不能になる可能性があるのか。
悩むところだなぁ。

659 :名無しさんの初恋:04/02/10 16:09 ID:OhBTyI4C
限度がありますよね。
セルフコントロールできない人は怖いです。

660 :名無しさんの初恋:04/02/10 16:10 ID:i2/4D0sP
>>658
ヒステリーって必殺技を持つ人もいるから、あまり気にしなくて大丈夫だよ。

661 :名無しさんの初恋:04/02/10 16:12 ID:R+fReGjI
>>657>>659>>660
質問しといてなんだが、よけいにどうしていいか分からん!!

662 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/10 16:13 ID:ew2gU4rO
>661
プロの回答者ちゃうし、まぁその辺は折り込み済みでよろしく。
最後は自分で決めておくれ。

663 :名無しさんの初恋:04/02/10 16:15 ID:OhBTyI4C
>>661
とりあえずその人が運転する車に乗らなければいいと思います。

664 :名無しさんの初恋:04/02/10 16:16 ID:i2/4D0sP
>>663
賛成。>>661が運転してやれ。

665 :名無しさんの初恋:04/02/10 16:19 ID:+exCe2QL
>>661
だから,車の運転くらいなら
661が運転するとか、どうにでも出来るだろうに。
それとも,自分が同乗していない時の心配までしてるの?


666 :名無しさんの初恋:04/02/10 16:20 ID:R+fReGjI
>>662
よーく考えてみます。
>>663>>664
そういう問題じゃなく、性格について悩んでるんですが。
もちろんそれ以来乗ってません。

667 :名無しさんの初恋:04/02/10 16:23 ID:i2/4D0sP
>>666
マジレスすれば、そこまで考える必要はないと思う。運転すると性格がかわるんだよね
って言われてる人が、日常生活で切れやすいかって言えば、そんなことはないし、事故
さえ気をつければうまくやっていけると思うから、結婚してもいいんじゃないかな?

668 :名無しさんの初恋:04/02/10 16:27 ID:+exCe2QL
>>666
引くようならやめればいいし、それでも好きなら構わず思いつづければいい。
しつこいようだが,車云々程度なら,
第三者がそう言う状況に持っていかないようにすればいいだけで
その子が突然奇声を発するとかなら、そりゃもう別次元の話。

669 :名無しさんの初恋:04/02/10 17:40 ID:HlbvFWXM
本人にとっては運転をカッコよくみせて、カッコよく見られたいとか。
車マンガの読み杉とかでちょっと考えが歪んじゃったんじゃ・・・。
つーか相談者は女で相手は男だよね?

670 :名無しさんの初恋:04/02/10 17:42 ID:HlbvFWXM
あ、相談者男ぽいな。
↑は聞き流してくれ。

671 :名無しさんの初恋:04/02/10 17:48 ID:1z2VejGv
女の子の場合、運転が下手なため逆に荒っぽくなる事ってあるね。
つーか、標識を見落としまくるのはヤメレって言いたくなる。

どうも車をまっすぐに走らせるだけで一杯一杯になって
周囲を見たり、速度を気にしたりってのに気が回らないようだ。

まあ、それでもずっと運転し続けると慣れていくみたいだけどね。
その前に事故らないかは心配だけど。

672 :名無しさんの初恋:04/02/10 17:59 ID:vD3f3xOR
中絶っていくらかかりますか?

673 :名無しさんの初恋:04/02/10 18:03 ID:wriWaNSe
>>672
【妊娠に関する質問スレッド】その10
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075797947/

674 :田中:04/02/10 18:04 ID:A9qCqa0X
16万から。場合によってはそれ以上

675 :名無しさんの初恋:04/02/10 18:09 ID:Ksod1azE
親が不在中の中2男子の部屋に入っても平気ですか?
(ほかに友達はいない)

676 :名無しさんの初恋:04/02/10 18:12 ID:wriWaNSe
>>675
相手に依る。
親いないのに部屋に来るってことは
ヤってもいいってことだろーハァハァ、と思う奴も
世界には存在する。
相手をよく見極めるように。

677 :名無しさんの初恋:04/02/10 19:04 ID:6EqR6iqY
明日ヒマなので女の子と一緒に図書館で勉強しようと言いたいのですが、
どんな言い方がいいですか?

678 :名無しさんの初恋:04/02/10 19:23 ID:Rtbbfe+x
>>677
「一緒に図書館で勉強しない?」

679 :名無しさんの初恋:04/02/10 20:38 ID:GtU+XrXg
私にも相談させてください。

私は27才なのに、一度も自分の好きな人に気持ちを伝えた
ことがありません。「彼女いますか?」も無理です。

男の人とつきあったこともあるし、告白されたりしたこと
もあるのですが、自分から好きな人にアタックしたりとか、
できないんです。いつも見てるだけで、彼が自分のことを
好きになってくれるのを待っています。

でも、こんな性格のせいで、いろいろしんどい思いをして、
そして去年の夏、「次に好きな人ができたときは、もうこ
んな思いはしたくない、どんなにみっともなくてもいいか
ら、自分からアピールしよう」って思いました。

そして好きな人ができました。部署は違うのですが、この
4月にうちの支社に転勤してきた人で、ずっと気になって
はいたのですが、話すチャンスがありませんでした。とこ
ろが、先日ちょっとした集まりがあり、私の友達が彼のこ
とを、「いい人だからこっちに連れて来てあげる」といっ
てくれ、少し話ができました。帰りも、2人きりではない
のですが、一緒に帰ることができました。



680 :名無しさんの初恋:04/02/10 20:53 ID:DLp+0tW3
続きです。

いつも後悔ばかりだった私は、なんとか積極的にいこう
と思いました。そして、会社でやっている安全キャンペ
ーンの当番のときに、社の玄関のところでチラシを配る
係になったので、彼にあいさつして送ってもらったとき
にかさを貸してもらったお礼を言おうと思っていました。

しかし、玄関前に立っている私を遠くから見つけた彼は、
急に方向を変えて違う玄関から社に入っていってしまい
ました。

相手の行動に必要以上に一喜一憂しないように、と思い
ながらも、正直、ショックでした。
でも私は諦めきれず、次の日、偶然帰り道が一緒になった
ので、後から走っていって声をかけ、少し話ができました。
以前の私にはとてもできなかったことです。

681 :キャリオカ:04/02/10 20:53 ID:YlETS87k
>>679
続きをどうぞ。



682 :名無しさんの初恋:04/02/10 20:58 ID:EKAJw0y+
>>680
最初にメモ帳とかにまとめてから書き込みましょう。

683 :名無しさんの初恋:04/02/10 21:01 ID:TDlEvrpB
ま、気長に待とうよ(´ー`)ノ 人いないし。

でも、一気にうPしてくれた方が相談に乗る人も答えやすくていいわな

684 :679:04/02/10 21:02 ID:yNd0t24/
それから3日間、彼を見かけることがあっても、話した
りはできませんでした。そして今日、5階の窓から彼が
会社に戻ってくるのを見かけた私は、階段を駆け下りて、
彼に話し掛けようとしました。そしたら、また彼は急に
方向転換して、階段を降りてしまったのです。はからずも
私は彼を追いかけながら階段を降りるようなかたちになり、
なんともいえない気持ちになりました。

チラシ配りのときは、「彼も私を意識しているのかも」と
か思っていた私も、さすがに今日の一件はこたえました・・・
なんだか自分からすごーくあさましいオーラが出てて、彼
はそんな雰囲気を察知してるみたいな感じにさえ思えてき
ました。いつも思いをためこむばかりだったので、今度は
いつも私に「○○さんに彼氏いないのもったいないよ、好き
な人いたら協力するよ」と言ってくれる先輩に、思い切って
相談してみようと思っていたけど、そんな気持ちもなくな
ってしまいました。


685 :名無しさんの初恋:04/02/10 21:04 ID:uxupZpMD
長っ
まだ続くの?

686 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/10 21:48 ID:kgI9bz1J
やば、急に眠くなってきちゃった どうしよ>>646
カキコあったらレスしとくから…見といて
でいいかな??
(ってか、それでお願い!)

687 :679:04/02/10 21:59 ID:FGKdRFuS
679です。ごめんなさい、メモ帳に書きながら書き込みして
ました・・・全部書き終わってから一気に貼り付ければよかった
のですね・・・はは・・・

えーと、というわけで、恋愛に前向きに、積極的にいきたい
っていう気持ちと、やっぱり自分のやってることって、すご
く空回りしてて、みっともないんじゃないか、彼は迷惑して
るんじゃないかっていう気持ちに引き裂かれてます。
去年の夏から、「いい年してマニュアルに頼るなんて」と思い
つつも、恋愛相談系のサイトを参考にしたり、もちろん純恋板
のいくつかのスレも参考にして、とにかく自意識過剰にならな
いようにがんばりたいと思っているのですが、もうすでに気持
ちが萎えかけています。どうしても自分の殻がやぶれません。
勉強とか、仕事とか、世間一般の人付き合いとかはサクサクこ
なせるタイプなので、私がこんな悩みを抱えてることは、誰に
もわかってもらえません。

長くなったうえに、「相談者がどうしたいのかを明確にする」
というスレの主旨から外れちゃってごめんなさい。私はどうし
たらいいのか、覚悟きめて積極的にいくべきか、もっと冷静に
なるべきか・・・とりとめがなくてすみませんが、もしよろしけ
ればアドバイスをお願いします。

688 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:01 ID:lqSLohaR
誰かいますか?

689 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:02 ID:TDlEvrpB
いるよ

690 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:14 ID:wriWaNSe
>>687
恋愛ちゅうのはみっともないもんなんじゃよー

このスレ読んでもわかるでしょ。
好きな人のためにみんな必死。血の汗流し涙と鼻水でボロボロ。
計画を綿密にすればするほど計画通りには行かない。
告白してふられたりなんかした日には、その場で穴掘って
「ギャーアアアーもう死にてえーー!」と叫んで
地球の真ん中までめり込みたい気分になるんだそれで当たり前だ。

…で、冷静に考えると嫌われてはいないとは思うが
向こうは恋愛感情は持ってなさそう。
多分、告白されたら断るのが大変だから避けてるんじゃないか。

691 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:14 ID:lqSLohaR
この時間は重くてなかなか書き込めない。。。
是非相談にのってください。

当方高校生の女なのですが、どうやら幼なじみを好きになってしまったようなのです。
その幼なじみとはもう15年ほどの付き合いで、今まで意識したことなんてありませんでした。
ところが最近その幼なじみが彼女と別れたのです。
それからだんだん彼の事が気になりだして・・・。
もうすぐバレンタインだし告白したいとも思うのですが、もしそれで15年間築き上げてきた関係が壊れたらと思うと、すごく怖いんです。
もうどうしたらいいのかわかりません。
おそらく相手は私の事を「ただの幼なじみ」としか見ていないと思います。
でも気持ちだけでも伝えたい・・・。
いったいどうしたらいいんでしょうか。

692 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:14 ID:TDlEvrpB
>>679
えーと、いまいち文章が理解できてないかもしれないけどごめんね。
とりあえず、双方をよくわかっている先輩に相談してみた方がいいと思うな。

恋愛に対して前向きに!という努力も必要だけど
一人でするものじゃない。相手あっての恋愛でしょ。
自分の気持ちも大事だけど、相手のことも大事。
なんか、いまの679は押せ押せムードが勝ってるんじゃないかと思うので
第三者に話をして、ちょっと落ち着いた方がいいと思うよ。

693 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/10 22:17 ID:Rf7sh8/6
>>691
> もうすぐバレンタインだし告白したいとも思うのですが、もしそれで15年間築き上げてきた関係が壊れたらと思うと、すごく怖いんです。

正直、そこまで築きあげてれば、
そうそう簡単には壊れないよ。

まあ、告白でも良いけど、
告白せずに、デートとかアピールしてみたら?
今までとは違う付き合いを相手に要求してみて、
それでいけると思えば、
告白するという手もある。

告白するのが目的じゃないんだからさ。
あくまで付き合うのが目的でしょ?


694 :679:04/02/10 22:20 ID:fU1XfOzY
679です。レスありがとうございます。すごーく迷惑な
書き込みだったのにも関わらず・・・明日は休日なので、
ちょっと頭冷やしてみます。元気でました。

695 :キャリオカ:04/02/10 22:23 ID:0SreAzB6
>>687
あんまり失敗を恐れないで、積極的に言ってみればどうですか?
何事にも最初があるわけですから、恐れていてなにも出来ませんよ。

とりあえず、彼と落ち着いて話を出来る環境を作って、
お話をしてみたらどうでしょうか。
先輩に仲立ちしてもらったら?

二人きりだと逃げられるのであれば、
それ位しか、手はないと思います。


696 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:25 ID:lqSLohaR
>>693
レスありがとうございます。
デートに誘うとかはちょっと難しいかもしれません。
それだったら潔く告白してしまいたいかも・・・。
せっかくアドバイスしてくださったのに申し訳ありません・・・。

697 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:25 ID:TDlEvrpB
>>691
私も693氏に同意。
気持ちを伝えたいだけなら、関係が壊れる危険もあるけど
これから壊れないように関係を持っていくことが出来るわけだ。
正直、それは幼馴染という距離の近さはおいしいんだから
やな言い方だけど、うまく持っていけるようにがんばってみて。

698 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:29 ID:lqSLohaR
>>697
ありがとうございます。

実は今日チョコを買ったんです。
で、もし渡すとしたらカードもつけようかと思うんですが・・・。
そこにいきなり「好き」とか書いたら引かれますよね?
「これからもよろしく」程度にしておいた方が無難でしょうか。

699 :キャリオカ:04/02/10 22:30 ID:0SreAzB6
>>691
まあ、照れて言ってるのだと思うけど、
>どうやら幼なじみを好きになってしまったようなのです。
自分の気持ちをもう一度しっかり確認してください。

最近気になってきてとかで、15年間の関係を
簡単に天秤に掛けちゃっていいの?

時期が時期で、お手軽な告白がしやすいからって、
直ぐに逆上せて行動に出るのはよくないよ。

700 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/10 22:31 ID:Rf7sh8/6
>>696
何で難しいの?
ほんとに難しいなら付き合うのも無理じゃん。
どうして?何がしたいんだ?


701 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:33 ID:TDlEvrpB
>>
だね。
彼も最近別れたばかりなんでしょ?
それなら、いきなり「好き」よりも
「これからもいろいろ遊ぼうねー」くらいにして
バレンタインの後は、デートまで大げさにしなくても
二人(もしくは複数)で遊びに行ったりすればいいんじゃないかな?


702 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:39 ID:lqSLohaR
>>699
すごく尤もな意見だと思います。
でも私自身すごく悩んで、考えた結果です。

>>700
上手く言えないんですが・・・。
「幼なじみ」としての関係のままアプローチする勇気が出ないんです。
「こいつ俺の事好きなのか?」とか思われるのが嫌というか・・・。


703 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:41 ID:+GFVnHfz
好きな人に恋愛相談されたよー(;-;)
今度デートに誘うんだって…はぁ。

704 :キャリオカ:04/02/10 22:42 ID:0SreAzB6
>>702
ちょっと聞いていい?
どうしても、『今度のバレンタイン』じゃないと駄目なの?
そうなら理由を教えてくれない?


705 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:43 ID:TDlEvrpB
>>702
でも、あなたには幼馴染以上の気持ちがあるわけでしょ?
それを気づかれないように、でも気持ちは伝えたいなんて
ちょっと変じゃないかなぁ?

気持ちを伝えやすい状況を作るためには、ちょっとだけでもそういうのを匂わせないと
伝わるために伝えたいのか、ただ、相手に自分の思いを言うだけなのか
もう一度考えてみてから行動した方がいいのかもね。

706 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/10 22:44 ID:Rf7sh8/6
>>702
> 上手く言えないんですが・・・。
> 「幼なじみ」としての関係のままアプローチする勇気が出ないんです。
> 「こいつ俺の事好きなのか?」とか思われるのが嫌というか・・・。

何だそんなことか。。。
あのさ、付き合いたいんだよね?
それなら彼と付き合う為にどうしようか、
どうしたら一番良いのか考えようよ。

彼が他の誰かと付き合っても良いの?
嫌だよね?
それなら彼と付き合う為に頑張って行動しようよ。

まあ、誰かに取られても良いと思ってるのなら良いがな。


707 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:44 ID:lqSLohaR
>>701
アドバイスありがとうございます。

>>704
いえ、特に「今度のバレンタイン」にこだわりはありません。

708 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:45 ID:TDlEvrpB
なんつーか、バレンタインが告白イベントになってきているのは仕方ないとしても
踊らされたくはないよね。
2月14日過ぎたら「あれ?どうして私この人にチョコあげたんだろう?」ってことがないように
バレンタインの告白って,普段の告白よりもある意味大変なのかもしれんな・・・

709 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/10 22:46 ID:Rf7sh8/6
>>703
> 好きな人に恋愛相談されたよー(;-;)
> 今度デートに誘うんだって…はぁ。

その相手があなたでありますように!



なんてわけないか。

まあ、嫌な言い方だけど、
振られた後の弱った時は狙い目だ。
それまで少しでも良い女を目指そう!


710 :540:04/02/10 22:46 ID:DcnAU+0y
ネコ兄さんへ
遅くなってごめんなさい。
まだ整理がつきません。
ねこ兄さんが言うようにキツクいったほうがいいのかもしれないのですが、
相手は社会人で仕事が今思い通りに行かなくて大変な時期らしいので
今いったら相手の精神状態がつらいものになってしまうんじゃないか?
と思ってあまりキツクいえません。
これは、ただの私の余計なおせっかいなんでしょうか??
もうすぐ誕生日なんでその誕生日プレゼントをもらう前には
はっきりしたいと思っているんですけど・・・。


711 :キャリオカ:04/02/10 22:46 ID:0SreAzB6
>>703
チャアアアンンンンスウ!!
ちゃんと、しっかり対応せよ!
株が上がるのは間違いないよ。

まあ、うまくいったらちょっと嫌だろうけど、
今後の為にはプラスです。

つーか、ぽじてぃぶにいく方が気が楽だよ!!

712 :24・学生:04/02/10 22:49 ID:7CDbIFHY
相談なんですが、
今、付き合ってる彼女がいるんですが、告白されたとき、彼女の事を好きなのか
好きじゃないのか非常にあいまいなままOKし、付き合うようになりました。
彼女と一緒にいると楽しいですし気が合うんですけど、彼女には悪いんですが、
彼女の事を愛しいという風には思えません。
しかしながら、彼女のことを好きだと思えないのにも関わらず、そばにいないと寂しいんです。
相性はかなりいいんだと思います。
身勝手だとは思うんですが、このまま好きだと思えないまま付き合いつづけることって
彼女と私自身のために良くないのでしょうか?それとも、このまま付き合いつづける方が
べきなのでしょうか?


713 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:50 ID:lqSLohaR
>>705 706
そうですね・・・。
本当に自分の気持ちを伝えたいなら頑張るしかないですよね。
彼と幼なじみ以上の関係になるために!

714 :キャリオカ:04/02/10 22:52 ID:0SreAzB6
>>707
んじゃあ、もう少し慎重になった方がいいね。
散々悩んだ後って、かなり頭に気が上って、冷静になってないからね。
幼馴染で気安い間柄なんだから、いつでも行動起こせるでしょ?
焦らない、焦らない。


715 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:54 ID:lqSLohaR
>>714
そうですね。
でも、もし彼がバレンタインに他の子に告白されたらと思うと・・・。

716 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:54 ID:TDlEvrpB
>>710
何でそんなに好きでもない人に気を使うんだろう?
自分の回りの人全員のために生きていくわけにはいかないんだよ?
余計なおせっかいというよりは偽善としか思えないんだけど

それは恋心なの?そうじゃないんでしょ?

もっと自分をしっかり持たないと、この先自分の人生なんだから・・・。

717 :キャリオカ:04/02/10 22:56 ID:0SreAzB6
>>712
よくないだの、べきだの言ってるんなら、
別れなさいよ。
それは恋愛じゃない、自己満足、偽善だ。

相手がいてあんたがいて、一緒にいたいってお互いが思ってんだったら、
一緒にいればいいだろ、それも恋愛だ。

と、思うけどね。

718 :24・学生:04/02/10 22:57 ID:7CDbIFHY
>>712
すみません。最後のところ変になってしまいました。
「付き合い続けるべきなのでしょうか?」です。

719 :名無しさんの初恋:04/02/10 22:58 ID:TDlEvrpB
>>712
彼女への気持ちは、恋愛じゃなくて寂しさを紛らわせるものなのですか・・・
それは悲しいですねぇ。

ちなみに、付き合ってどのくらいたっているんですか?

この先ずっと彼女を好きだと思えないままずるずると付き合っていたら
他に好きな人が出来たときにあっさり振っちゃうんだろうか?


720 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:00 ID:TDlEvrpB
>>713
がんばってね!!うまくいきますように

721 :22歳:04/02/10 23:02 ID:nkXPw2Nw
一年ちょっと付き合ってた彼女と別れた
初めて付き合った人でとても・・・悲しい
全身から力が抜けた感じです
どうやって立ち直ればいいですか
今は何考えてもまとまらない・・・

722 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:05 ID:3sZwn7QM
>>721
失恋
http://etc.2ch.net/break/

ガンガレ

723 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:05 ID:TDlEvrpB
>>721
今はどうやっても悲しい気持ちが大きいに決まってる。
どんどん泣いていいよ。
どうせ明日は祝日だし、思いっきり浸ってよし。
悲しい気持ちがちょっと薄まってから立ち直っても遅くないですよ。

724 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:06 ID:PZCLzhLW
>>721
22歳ならまだまだこれから色んな出会いや別れがあるから安心して大丈夫だよ。
とりあえず、ナンパでもしてきたら?

725 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:09 ID:5qS5JiBD
初めてHするときって、どっちがコンドーム用意するものなの?
いざっていうときに彼が持ってなかったら困るし、
私いつでも持ち歩いてますって感じなのも変だし。


726 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:11 ID:t6CkbsHT
>>725
普通は男だと思うけど…
漏れのときはホテルに付いてたからそれでした。
一応、バッグにこっそり入れておいたけど

727 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:12 ID:hASaCHX7
>>725
両方が持ってて良いものだと思う。

728 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:13 ID:TDlEvrpB
>>729
ホテルなら一応置いてあるからそういう心配はないけど・・・
男性側で用意しておいてほしいものだね・・・。

自分の記憶では、彼が用意していてくれて多様な気がする・・・

729 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:13 ID:acpKf/QG
        /       
      / )     ヽ       ─┼─ ○   
      ─┼─      /      │          
       丿       /     /│ \  


730 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:14 ID:acpKf/QG
        /       
      / )     ヽ       ─┼─ ○   
      ─┼─      /      │          
       丿       /     /│ \  



731 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:14 ID:TDlEvrpB
・・・大杉だな自分

732 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/10 23:15 ID:Rf7sh8/6
>>725
男が持ってる場合が多いと思うが、
持っていなければ、相手に買いに行かせろ。


733 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:18 ID:PZCLzhLW
>>732
メンドイから一人で買いに行くの嫌だよ〜。

734 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:19 ID:5qS5JiBD
>>725です。
男の子のほうで用意してくれるのが一般的なんですね。
でも心配だから一応自分でも隠し持っていようと思います。
もしも、そのときになって、彼が着けてくれないようだったら、
私のほうから着けてくれるように頼んでもおかしくないですか?
なんて言ったらいいんでしょうか。
率直過ぎるのも生々しいし、遠回しすぎて伝わらなかったら意味ないし。


735 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:21 ID:TDlEvrpB
>>734
直球勝負OKOK.
むしろ、そういうところをきちんとできない奴はセックルなどするなと。



736 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:21 ID:t6CkbsHT
>>734
普通につけてって言えば無問題。
それでヤダっていうような香具師ははっきり言って終わっているよ。

737 ::04/02/10 23:22 ID:6C+THQiI
今まで好きになった人は少なからずドキドキしていたのに
今度好きになった人は、全くドキドキしないで話せています。
こんなのははじめてなんですが、これって好きとは違うのかな?


738 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:24 ID:PZCLzhLW
>>737
磨れてきた証拠。

739 :712:04/02/10 23:24 ID:7CDbIFHY
>>719
付き合って3年近く経っています。
彼女と付き合ってるので、他の女の人を恋愛対象として
見ないようにしていますが、もし他に好きな女の人ができたら
どうするか自分でも分かりません。
彼女がかわいそうで別れられないというのもありますし。

740 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/10 23:25 ID:Rf7sh8/6
>>733
じゃあ、やらない。


なんて言われたらおれは買いに行くがw


>>734
ハッキリ言え。
子供出来てもしらんぞ。


741 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:25 ID:/uap9SzJ
なぜ好きになったという認識したの?
人間的に尊敬とかそういう感じ?
色々好きってあるからふとした時その人を思い出したりするような人ならば
好きな人でいいんじゃない?友達として好きだとしたら
時間がたてば気づくよ


742 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:25 ID:5qS5JiBD
「つけて・・・」で通じるんですね?
その前に彼が配慮してくれれば一番いいんですけど、
もしものときは勇気を出して言ってみます。

実は他のスレにも書いたんですけど、あまりレスがもらえないので、
ここでも相談させてください。
以下コピペですが許してください。


743 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/10 23:26 ID:Rf7sh8/6
>>737
別に言葉に当てはめなくても良いじゃん。
とりあえず、今決めつける事でもない。


744 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:26 ID:5qS5JiBD

18歳女子です。
19歳の彼氏がいます。
2週間くらい前、彼の部屋でちょっといいムードになってしまって、
いつもより濃いキスをして・・・上半身だけ裸になってしまいました。
「下も脱いで」と言われたけど、恥ずかしいから断りました。
その日はそれだけでした。

この間の日曜日、彼が突然私の部屋を訪ねてきました。
アポ無しの突撃だったんで、部屋がめちゃめちゃ散らかってて、
とても上がってもらえる状況ではなかったんです。
で、「すぐ近くまで来ている」っていう電話をもらった段階で、
「外に出るから待ってて」と告げ、即行で身支度をして目の前の公園まで行きました。
少し話をしてから、不意にぎゅっと抱き寄せられて、
「こうしたいな・・・と思って来たんだよ」って言われました。
この間の続きって意味かなぁ・・・と思ったけど、
とても私の部屋へは入ってもらえません。
仕方ないので断りました。

その日以来、彼から連絡がありません。いつもなら電話やメールをくれるのに。
もしかしたら「Hを拒んでる」と思われてしまったのでしょうか。
初めてなので少し躊躇する気持ちがあることはあるのですが、
日曜日に断ったのは、単純に部屋が汚かった・・・それだけの理由です。
あぁ、どうしたらいいんだろう・・・。
彼からはもうアクセスしにくい状況になっちゃってますよね・・・。
やっぱり私からコンタクトとらないと駄目ですよねぇ?こういう場合。

745 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:29 ID:cV1LSozh
>>744
もし「やらせてくれない」なんて理由で連絡してこない男なら
そのまま振ってしまいなさい。
それがあなたのため。

746 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:29 ID:hASaCHX7
>>744
バレンタインデーでオッケーだと思うぞ。

747 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/10 23:30 ID:R2QcXuHp
>>744
さて、今日は何曜日でしょうか。

748 :737:04/02/10 23:32 ID:6C+THQiI
しいて言うならば、見た目があんまりかっこよくないから
ドキドキしないのかな?なんて思っています。
性格が好きなんですよ。

749 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:32 ID:wriWaNSe
>>744
火曜からまだ二日か。
何事もなかったかのようにメール送っときんさい。
ついでに「こないだは部屋がど散らかっていて
人間としてやばい状態であった」と言い訳もしといたら。

750 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:34 ID:t6CkbsHT
>>744
>>745氏の言うとおりと思われ。
修復のきっかけを作りたいなら>>746氏の言うとおりだと思われ。

751 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:34 ID:5qS5JiBD
>>745
そんな人ではないと思います・・・っていうか、そう信じたいです。
頑なに拒んでしまった経緯もあって、彼は彼でどうしたらいいか困ってるんだと思います。

>>746
あっちのスレにもレスくださってたんですね。すみません。
手作りチョコでも用意して私の部屋に招待しようかなぁ・・・はぁ。。。

>>747
え?火曜日ですよね?

752 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/10 23:37 ID:R2QcXuHp
>>744
つーか、貴方から「ごくふつーの態度」を装ってコンタクトを試み、会話の中で
(途中で話題を切り替えるタイミングがBetter)、「日曜いきなり来るから 部屋
汚くてとても上げられなかった。今度から来るんなら来ると言え」などという
具合で、「逆に彼を責める(但し、非常に低レベルの苦情を装う)」という話術
って程のもんでもない方策をおとりになるのを、お奨めしておく。

753 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:37 ID:5qS5JiBD
>>749
顔に(態度に?)出やすいほうなので、
平静を装って、さりげないメールが書けるかどうか・・・。

>>750
・・・ですよね。
はぁ・・・恋をしたら部屋はいつも綺麗にしておくべし。教訓。

754 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:39 ID:PZCLzhLW
>>753
顔に出やすいってのを勘違いして読んでしまったよ。。。

755 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:40 ID:5qS5JiBD
>>752
「近くまで来てるんだけど、これから寄ってもいい?」っていう電話をもらった段階で、
とっさにそう言えれば一番良かったんですが・・・。
駄目だなぁ、自分。

756 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:41 ID:5qS5JiBD
>>754
え?

757 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/10 23:41 ID:R2QcXuHp
蛇足だが追加。

>>753
高が二日であっても、「普段より間が空いている」と思うのであれば、メールという
「即時的なレスポンスが必ずしも期待できない」メディアを使うよりも、電話がよろしい
のではないかと。

758 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:42 ID:puHL2n6l
この前、ねこ☆兄さんに相談にのってもらった鈍感女です。
好きな人がお昼誘ってくれたのに断って、夜「みんなでご飯行こう」と誘ったら怒られた鈍感女です。
今度は、仕事仲間四人でご飯食べてたとき
「3月に東京で友達の仕事手伝うから引っ越すんだ」と言われました。(ちなみに今は大阪です)
私は黙り込んで、ちょっと悲しげな表情してました。
しばらくして彼が「行かないでって止められたら、揺らいじゃうけどね」
って私と二人になったときに言いました。
やっぱり止めて欲しいんですよね?


759 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:44 ID:PZCLzhLW
>>758
止めて欲しいけど、結局は行くよ。

760 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:44 ID:vERa9aU8
>>758
そうかもしれないけど、そんなことで引越しやめちゃう男っつーのもなんだかなあ。

761 :キャリオカ:04/02/10 23:45 ID:0SreAzB6
>>759
まあまあ、ネコ兄さんに任せようよ。

762 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/10 23:45 ID:R2QcXuHp
>>755
風邪引いて寝込んでヤバい時に、散らかり放題の部屋へ救援に来て貰ったのは
良いが、起きたら掃除のついでに「枕元にエロ本とビデオが綺麗に積んであった」と
いう経験をしたものから言わせて頂くと、やはり>>753の最終行だなぁ、と。

763 :758:04/02/10 23:52 ID:puHL2n6l
嫌だ〜(ToT)いなくなるなんて考えられない!!
どうしたら引き止められますか?仕方無いんでしょうか?


764 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/10 23:52 ID:R2QcXuHp
>>758
仕事絡みだから、「貴方が止めたくらいでどうにかなるとは限らない」訳だが、
とにかくまぁ、貴方からの「はっきりしたレスポンスが欲しい」んだろうねぇ。但し、
相手もズルいっつーか意気地がないっつーか、はっきりせん点では同罪か。

ともかく、
@相手の希望?通り「引き留める」台詞を、ストレートに出す。
A「寧ろ連れてけ」などと、「前向きではあるが、些か茶化しの入った台詞」
とでもいうものを返してみる。
B東京へ行く云々とは関連付けずに、「2人で飲みに(食事よりも時間を稼ぐ
ことが可能)」を提案して、「貴方からマジ告白」してしまう。

とかまぁ、何ぼでも選択肢はあるんだろうが、この辺でどうかねぇ。

765 :名無しさんの初恋:04/02/10 23:54 ID:4n4A1KW9
22歳男です
同じ大学の女の子を好きになってしまい告白したいのですがあと1ヶ月ほどで大学も卒業
就職地も違うのでもし成功したとしてもいきなり離れ離れ。

断られたとしたらあと一ヶ月以上いやでも顔を突き合せなければいけないのに気まずくなってしまう
現在でも結構仲もよく、良く話すしメールとかもします。このまま何もなければもし離れた土地であっても
たまに連絡とって遊ぶ位は出きるのに、わざわざ告白して気まずくなってそのままなんてのは嫌で・・・

どうしたらいいんでしょうか?


766 :22歳=721:04/02/10 23:57 ID:nkXPw2Nw
みんなありがと
少し楽になりました

767 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/10 23:59 ID:Rf7sh8/6
>>765
告白するしないの2つの選択肢しかないように思ってるかもしれんが、
実際にどういう関係なんだ?
もう、デートとかもよくして良い雰囲気なのか?

違うのなら、まずは告白を成功する為にやることはあるでしょう。
それに、離ればなれになっても、
コンタクトが取れる仲になっておくというのも必要でしょう。
それから、告白まで持っていく事も大切。
遠距離になるのなら、そういう手でも良いと思うが。


768 :758:04/02/11 00:01 ID:4fXmbI5b
>>764
レスポンスって何ですか?

769 :キャリオカ:04/02/11 00:02 ID:FboCS5Yg
>>765
そんなに都合が悪い相手なら、
告白するのを止めればいいんでないのか?

その程度の相手という事で。

770 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:03 ID:nCVGJRyk
同じゼミなので日曜以外は一緒の部屋にいます
デートとかはしてませんけど、数時間二人で話してる事もザラです
人が多い時には事務的な事ばっかであまり大っぴらに話してくれないけど
少ない時はべったりって感じです。ですのでこの関係を壊したくないんです

771 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 00:03 ID:5r5LrGDY
>>765
大学卒業間近で、あと一月顔を合わせる?サークル関係か何かだろうか。

それはともかく、
@「ダメでもどうせあと一ヶ月で関わりが(事実上)無くなる」と割り切る。
A取り敢えず、メール・携帯などリモートでの連絡手段をキープしておいて、
「遠距離且つ長期戦」に挑む。←まぁ、この文の頭を「取り敢えず今は
諦めることにして、但し」に差し替えても可。
B就職してからの「新規の出会い」に期待する。

まぁ、@で成功しても「新しい環境」及び「距離」という、克服がかなり
困難な敵が待ち構えているのは確か。社会に出れば、学生の
時よりも更に「出会いのある環境」と「無い環境」がはっきり分かれる。
後者の可能性が高いと予想されるのならば、ご愁傷様。

772 :16歳:04/02/11 00:03 ID:0cgXV0Sx
3週間前に僕も彼女も初めてエッチしたんだけど。
マンコが臭かったから「ちょっと臭かったから、次からキレイにしてくんない?」ってやさしめに言ったのに泣かれたんですけど。

それ以降1回もさせてもらえません。
誰か助けて。早くやりたいよ。


773 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:04 ID:nCVGJRyk
770は765です

774 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:04 ID:EPSRi/Co
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076314949/l50
熱いスレ

775 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/11 00:04 ID:bfH+G9+9
>>772
そういう時は何も言わずに、
ファブリーズしてあげるんだよ。
それが大人の優しさってもんさ。


776 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:05 ID:T4w15+nc
>>772
デリカシーなさすぎでびっくりしたw
一緒に風呂はいって洗ってやれ

777 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 00:05 ID:5r5LrGDY
>>768
有態に言ってしまうと、「脈」かね。

778 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/11 00:06 ID:VkA6IhAj
>>772
反省の色が無いな。女はお前みたいな男は求めないよ。糞馬鹿が。

779 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:06 ID:kHt5y3OT
>>775
アフォがほんとにファブったらどうすんだよ。

780 :キャリオカ:04/02/11 00:07 ID:FboCS5Yg
>>775>>776
後の祭りだろ。

ま・・・あきらめろ、>>772

781 :16歳:04/02/11 00:08 ID:0cgXV0Sx
>>775
マジすか。
失策でしたね

>>776
そうしたいんですけど2回目の機会がないんですが

782 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/11 00:10 ID:VkA6IhAj
こんなやつにアドバイスしても何も生まれない。

783 :16歳:04/02/11 00:10 ID:0cgXV0Sx
ていうか、絶対ありえないよ。
エッチする前にキレイにするのがエチケットじゃん。
カワイイから絶対大丈夫だと思ってた。

784 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 00:10 ID:5r5LrGDY
>>772
>ちょっと臭かったから、次からキレイにしてくんない?
優しくない。キツい。

一緒に風呂に入るorシャワー浴びるなどして、その際に「貴方が洗って」差し上げる
というのが、よろしかったのではないかと。そのうち気付くもんだし。

まぁ、相手の気持ちが再度解れるまで、暫くは「いちゃつき」レベルで我慢するだね。
拒まないようなら、臭いはともかく手マンくらいはしておくがよろしいかと。今度セクース
する際、「事前に2人で入浴する」のが自然なシチュエーションを演出する為に、場所を
ラブホにするというのも良いか。

785 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:11 ID:T4w15+nc
>>781
「クサイなんていってゴメン。洗えば臭くなくなるから一緒に風呂はいって洗ったげる」

786 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:12 ID:qb4Yymux
好きな相手に告白をして振られてしまいました。
その後も友達関係を続けていたのですが、最近
相手が次第にそっけなくなり、避けられだしました。

けど思い切って遊びに誘ってみたら、OKの返事が来ました。

で、再来週行くことになったのですが、これは
仕方ないから、断りきれなかったから、なんですかね?

僕は、そんなだったら一緒に行って欲しくないんで、
こっちからキャンセルしようかとも思ってるのですが。

787 :キャリオカ:04/02/11 00:12 ID:FboCS5Yg
>>783
そういうもんだ。
そういう主張について明確な答えが欲しいなら、
他の板に行ってみろ。
嫌に成る程教えてくれるぞ。


788 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:13 ID:nCVGJRyk
>>771
裏表さんありがとうございます。
ちょっとなやんでみます。「新しい環境」「距離」ってのが結構効きました

789 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:13 ID:T4w15+nc
>>783
おまえ初めて同士で結ばれた幸運カップルのくせに偉そうだな
気に入ったw

790 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:15 ID:nesfIpXa
男の人は女の子に忙しいときに
「いまちょっとだけ電話していい?」ってメールが来て
「いいよ、ちょっとなら」って返したら
「おやすみって言いたかったの。おやすみ」と電話がかかってきた場合、
可愛いと思ってしまうのでしょうか?

彼氏が他の女にこくられ、
その女はそのような行動にでているわけですが、
私の彼氏はそれを「かわいい」と言い出しています。
私としてはそのような行動をする女は「やさしい」や「かわいい」ではなく
「狡猾」「したたか」だと思ってしまうのですが、
それを彼氏に角を立てずに伝えるのにはどのような表現がよいでしょうか?


791 :キャリオカ:04/02/11 00:15 ID:FboCS5Yg
>>786
そういう後ろ向きな考えでどうする!
「もしかして・・やっぱ好きとか?らっき−!!」
つー位のポジティブさで今度の遊びに挑め!

どうせその時の雰囲気で判るんだからさ。

792 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/11 00:15 ID:VkA6IhAj
>>786
別に誰も困らないしそうすれば?
オレなら、これはチャンスだと思うけどな。

793 :758:04/02/11 00:16 ID:4fXmbI5b
裏表さんありがとうございますm(_ _)m
確かに彼はいつもズルいです。いつも私に言わせる。
でも私は脈アリですよね?相手が意気地無しなだけですよね?
止めてもいいんですよね?
なんだか自信ないですが、
玉砕覚悟で二人で飲みに行って告白しようかと思います。


794 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:16 ID:T4w15+nc
>>790
したたかさも含めて可愛いと思ってるんだから諦めれ
違うところで化けの皮はがすしかない

795 :キャリオカ:04/02/11 00:17 ID:FboCS5Yg
>>790
カップル板の方が色々教えてくれると思います。

796 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/11 00:17 ID:bfH+G9+9
>>790
> 「いまちょっとだけ電話していい?」ってメールが来て
> 「いいよ、ちょっとなら」って返したら
> 「おやすみって言いたかったの。おやすみ」と電話がかかってきた場合、
> 可愛いと思ってしまうのでしょうか?


あーおれこういうブリッコってか、
狙ってるって言うのか嫌い。


> それを彼氏に角を立てずに伝えるのにはどのような表現がよいでしょうか?

てか、どうも心が動いてるんじゃない?



797 :16歳:04/02/11 00:18 ID:0cgXV0Sx
>>784
ありえないよ。
あれでもかなり抑えたよ。
内心は「すげぇくせぇ。女としての自覚がないね」だったよ。


「いちゃつき」もできない状態なんですけど。
触ると切れられます

798 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:18 ID:+LES3/sV
>>790
つーか、それを彼氏はあなたに言ってるわけ?
「告られた女からだったんだけど、こんな電話だった、可愛かった」って?
すげー無神経な彼氏だな。

799 :16歳:04/02/11 00:20 ID:0cgXV0Sx
>>785
今そういうメールだしてみる

800 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 00:20 ID:5r5LrGDY
>>785
「臭いと言った」ことをremindさせてどうする(w

>>786
それだけの材料で、赤の他人に「相手の気持ちを推し量て」というのは、無理無体。

少なくとも、どういう意図があろうが「誘った」のは貴方。相手がどんなつもりでOK
しようが勝手。これは、恐らく「人付き合いの上での常識」だろう。

キャンセルしたいんならすりゃ良い訳だが、上手い言い訳を思い付かずに「書き込み
通りの想像を理由に挙げ」たりすれば、「妄想に逆ギレする変な人だ」と見られたり
することは、ある程度「仕方がない、覚悟して然るべき」ことだろう、と。

801 :16歳:04/02/11 00:21 ID:0cgXV0Sx
>>787
どの板がいいですか?
絶対俺の意見に賛同するはずですね。

この板は名前からして女の子に甘い採点ですね。


802 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:21 ID:nesfIpXa
>>798
うちの彼氏はバカ正直というかバカというか
それとも私と長く付き合う気が毛頭ないということなのか
そういうことを平気で全部話してきます。

ところで彼氏が他の女に心が動きつつある場合、
それをつなぎとめるにはどうすればいいのでしょうか・・・・。
焦れば焦るほど自分がうざい女になっていき、
逆効果だとは分かっているのですが
どうすればいいのか分かりません・・・。
すごい悪循環にはまってしまっています・・・。



803 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:23 ID:T4w15+nc
>>799
まて!メールすんな


804 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:24 ID:qRqsHHdy
友人に女の子を紹介してもらうことになり、その子のメルアドだけ教えてもらったわけですが、
これはいきなりデートに誘ってもよろしいもんでしょうか?

805 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:25 ID:T4w15+nc
>>800
しかし臭いといったことで近づけないなら謝るしかないだろ

806 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 00:28 ID:5r5LrGDY
>>790
まぁ、「好きになったら何でもするもんだねぇ。」と、半ば呆れ・半ば関心しておく
など、「その場で短いコメントをする」程度にしておくのが「よかった」のではないか
なんて思ったり。後知恵でスマソ。

まぁ、「相手の女とメールや電話をすること」自体を隠そうとしないのが、「貴方を
舐めた行為」なのか、それとも「全く相手に靡く気がないからそうしている」のか、
このどちらなのかを貴方自身が把握出来ていないと、対応策は定まらないの
ではないかと思う。←後者なら、対応策云々を考える必要自体が無いか。


807 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:28 ID:T4w15+nc
>>802
そもそもお前は浮気相手じゃねえか
両方の女の嫉妬心を煽ってうまくバランスをとってる男によく愛想を尽かさないね

808 :キャリオカ:04/02/11 00:28 ID:FboCS5Yg
>>801
独身女性板
http://human.2ch.net/sfe/
カンベン!!--マンコがさらにくせぇ(3臭目)--!!イキデキネ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1063588839/l50
このあたりで意見、知識をつけてみたら?

809 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 00:30 ID:5r5LrGDY
>>805
そのことには直接触れない(少なくとも当面、セクースがほぼ「日常の行為」になる
まで)、のが良いのではないかと思う訳で。

810 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/11 00:30 ID:bfH+G9+9
>>802
あなたはその彼に輪をかけてさらにバカだと思うが。


811 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:34 ID:T4w15+nc
>>809
でも彼女は初めてだったなら彼に謝られるまでは誰ともしないんじゃないのかな?

>16歳
まあ正直マンコクサイ発言だけが原因で二回目のセックスがないのか甚だ疑問ではあるが、思い当たる事があるなら直接謝ってくれたまえ
メールはよくないぞ

812 :802:04/02/11 00:34 ID:nesfIpXa
>>807
いや、確実に私が先なのはわかっているのですが・・・。

>>810
やっぱりバカでしょうか・・・。
私は正直すぎるとか疑わなさすぎるとかよく人から言われます・・・。

813 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 00:34 ID:5r5LrGDY
>>804
友人に「複数での遊びイベントを企画して貰う(少なくとも人集めをして貰う)」のが、
月並みではあるが、無難な手かと。「遊びイベント」でなくても、「ファーストフードだとか
喫茶店などでの駄弁り待ち合わせに来て貰う」という、言わば簡易見合いとでも
いうものをセッティングして貰うのも一手。

貴方が相手の立場なら、いきなり「実質的には知らん」人からメールが来て「デート
しよう」って言われてもなぁ…とお思いにはならないだろうか。

814 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:37 ID:T4w15+nc
>>812
勘違いしました
告ってきた女は別にいるんだね。ごめんなさい。
モテる彼氏を持ったと諦めましょう。

815 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:46 ID:qRqsHHdy
>>813
なんかその友人に「いきなり1:1で会ってもらうことになるかも(笑)」とか言われてたんですが、
なるほど。確かにそうですよね。
では、友人と連絡取れるまではメールの内容は自己紹介くらいでやめといた方が無難なんですか?

816 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:50 ID:r4tCm+CI
他スレで書いちゃったけど
内容は微妙に違うんだけど

友達だと思ってた人に告られ
別な友達だと思ってた人に遠まわしにセフレにされそうになり
告られた人の友達と一回だけHした私。
私もアホだけど、
二番目の私をセフレにしようとしたオトコとは友達になれないのかなーって・・
面白いやつだから友達でいたいんだけど、友達でいるにはHしなきゃだめかな?

817 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:53 ID:T4w15+nc
>>816
二番目の男を彼氏にするという選択肢がなぜないのか!?

818 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 00:53 ID:5r5LrGDY
>>815
なるほど。とにかくメールは先に始めるのか。

まぁ、自己紹介と言ってもネタが限られる訳で、所謂まぁ「雑談メール」で話が
盛り上がるようならば、「いきなりで変な感じだけど、会ってみる?」などと
提案してみるのはアリかもしれない。

その辺の判断は、流石に「メールがどんな具合で盛り上がるか」を、その場
というか、流れで見ないと何とも言えんと思う。

819 :名無しさんの初恋:04/02/11 00:59 ID:Jptq8K1P
よくわからんこと相談してもいいですか?

820 :790:04/02/11 00:59 ID:nesfIpXa
>>806
おそらく舐められてるんだと思います。
ていうか、やっぱり舐めた行為ですよね、これって。
一応彼としては相手を「振った」らしいのですが、
私と会おうといっていた日に二時間その女と電話していたせいで
私と会えなくなった、ということがありました。
確かにきちんと約束していたわけではなかったんですけれど、
これって行動としてはどうなんでしょうか?
私は怒ってもいいですよね?
正直、恋愛経験値が少なすぎて
どういう行動に出ればいいのやら分かりません。

821 :804:04/02/11 01:00 ID:qRqsHHdy
>>818
んー、そうか。メールで盛り上がればそういう手もあるわけですね。
ちなみにくだらないことなんですけど、初めてのメールをこの時間帯に送るのはどうなんでしょう?
お互いに大学生で、今はテスト期間が終わったかどうかくらいなんですけど。
もしかすると相手は明日も授業がある可能性があります。
なんか微妙な気がして迷ってるんですが。
一般常識から言って"ナシ"ですか?

822 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:01 ID:T4w15+nc
>>820
若いうちに別れるのみ
または彼に近付く女に対して片っ端から話を付ける

823 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:04 ID:+aJRzpiN
>>820
舐められてるのかもしれないし、もしかしたらだけど「俺のことあんまり
好きじゃないんじゃないか」と思われてるのかも。
怒る時は怒る、妬く時は妬く、ってしないとかえって冷められることもある。
ま、それも程度問題だから難しいんだけど…

怒るなら、あんまり相手の子の人格攻撃とかはしないようにね。

824 :816:04/02/11 01:06 ID:r4tCm+CI
>>817
間違いなく遊ばれそうなのがミエミエだから

825 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:08 ID:T4w15+nc
>>824
それは間違い
男は安息=SEXを求めてる
彼女がいるならHしなくても友達
彼女がいないならじらせて彼氏
俺はこの二つしかないと思うけど

826 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:14 ID:VJCanJlC
>>819
なるべく」具体的な事例と共にドゾー。

827 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 01:18 ID:5r5LrGDY
>>820
「会えなくなった」云々については、約束していた訳ではないということで、
取り敢えず不問に。こんなところにイチイチ突っ掛かるのは、バカバカしい。

でまぁ、メインの問題である「告られたことを嬉々として、得々と貴方に話す」
ことについてだが、これについては、一度貴方から「マジで心配になる」とか
「物凄いストレスを感じる」旨を伝えるのがよろしいかと。

すこし時間を空けて、出来れば「2人での会話がタマタマ途切れた際」にでも、
(出来るなら些かの演技混じりで)切々と話してご覧になっては如何か。

話をする前の雰囲気にもよるが、これが相手にアピールしないようであれば、
冷たいようだが、「彼にはあまり多くを期待しないのがよい」だろう。相手が
マジに「訴え掛けて」いるのを汲み取れないというのは、人付き合いの上で
致命的。

828 :816:04/02/11 01:19 ID:r4tCm+CI
じらせて。。。。
んーどうだろ?
惚れさせる過程を楽しんでるようなやつっぽいんだけど?


829 :もえ:04/02/11 01:19 ID:pHWS4cAM
ヤリ友みたいな、だけど凄く好きな男がいるんです。
もう友達以上恋人未満の関係が10年程続いています。
自分でもこんなんじゃダメって思って2年位会わない時期があったんです。
その間に私も別の男に言い寄られてきて軽く付き合ったのですが、
結局ヤリ友の男に戻ってしまいました。
さっきもホテルでセックスしてて、「バレンタインに会える時間作ってくれた?」って聞いたんです。
そうしたら「予定入っちゃた」って言われました。
私も試すような事ばかり言ってしまいます。
「彼女がいるの?」って聞いても「いるかもしれないし、いないかもしれない」
「風俗で働くことも考えてる」って言ったら「いいんじゃない、短期で働いてみれば?偏見はしないよ」って。
それにお互いM気質なのに言葉で責めさせているし、本当はセックスの相性も合わないのかもしれない。
だから「彼女がいるなら手引くよ」って言ったんです。
そうしたら黙りこくってしまって。。。
私はこんな言動がおかしくても彼のことが大好きなんです。
一生一人で生きてく覚悟も出来ていますが、それでも本当に手引いたほうがいいですよね。
ちなみにお金は貢いでいません。
どなたかガツンと言ってください。

830 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:23 ID:VJCanJlC
>>829
一般的かどうかはさて置き、彼にとってあなたは
「必要な人」なのではないかと思ってみたり。
あなたが傍に居る事で、安心してる部分があるのでは?
離れられれば寂しいのでしょう。
そういう関係もアリだと思うがどうでしょう。

831 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:24 ID:T4w15+nc
>>828
だからこそ「惚れさせ遊び」に飽きた時に分かり合える友達から本命を選ぶという線があるじゃないか
早く寝れば寝るほど友達も彼女もないと思ってるから俺は
この点乳さんと意見が違うね
彼は「体の関係がないと男女は親友になれない」と思ってる

832 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 01:24 ID:5r5LrGDY
>>821
まぁ、ライフスタイルにもよるだろうが、一般的に言って「ナシ」の線が濃いかと思う。
何だかんだ言って、礼儀とか常識とかいう点に於いては、「知り合った当初は
なるべく世間の常識に合わせる」というか、「ちょっと保守寄りの態度を取って
おく」のが無難かと。

但し、「話の内容」は別。「相手に受け」ないと意味が無いので、「無難なだけ」
では心許ない。多少の軽さや、多過ぎない毒を混ぜておく方が、寧ろ「相手を
楽しませようという意思をアピール」することになる訳で。

833 :816:04/02/11 01:26 ID:r4tCm+CI
>>831
ためしにやってみるのが良いと??

834 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:29 ID:luEB6eup
>>833
べつにHくらいさせてやっても減るもんじゃないしいいだろう?

835 :790:04/02/11 01:29 ID:nesfIpXa
裏表さんほか相談に乗ってくださった皆様
ありがとうございました。
彼氏にはやめてくれるよう伝えてみます。

というか・・・
この春から私が上京して遠距離になるので
もう無理かもしれないとも思い始めていますが・・・。


836 :819:04/02/11 01:31 ID:Jptq8K1P
相談させてもらいます。。
バイト先の人(年齢は同じです)と用事があってメールした時、恋愛話になり
相手「好きな人いないの?」
私 「今はいないよ」
相手「バイトの中では気になる人いないの?」
私 「いないよ」
相手「俺はバイトで気になる子いるよ」
私 「誰?Aちゃん(仲良さげな子)?」
相手「ちがうよ。Aは女としてみてないし!お前に決まってんじゃん(笑)」
という感じのことを言われました。まぁ(笑)つきだし冗談だろと思って気にしませんでしたが、
しばらくしてバイトで同じ高校の女友達から
「○○(相手)ってあんたのこと好きだよねぇ」と言われ、メールのことを思い出して
少し意識してしまい彼の言動を気にするようになってしまいました。
他のバイトの人は、バイトの中で1番のお気に入りってだけな可能性もあるね、っていってました。
でも他にも気になる発言いくつかされてだんだんと気になってしまいました。

彼はちょっと女の子好きで、他の子にもこんなんなのかな〜とも思います。
バイト先(飲食店なんですが)でも彼目当てでくるお客さんの女の子もけっこういて・・・。
またファンみたいな子たち来てたよ〜っていうと困るというかヤダというようなコト言ってるんですが
内心嬉しい気持ちもあると思うんです。
私はそういう人が元々苦手(なぜか気になってるけど・・・)なので彼のそういう部分は好きではないです。
彼のファン同様に惚れさせられたのかとも思ってしまって・・・彼の思わせぶり(?)な発言に振り回されてる気もするし。

なにが言いたいのかよくわからなくなってきましたが
彼の考えてることがわからなくて・・・振り回されてるだけなのかな?
私はどう行動に出ればいいんでしょうか?アピールしたいとは思うんですが今一歩踏み出せません・・・。
なにかいいアドバイスあればお願いします。

837 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:32 ID:T4w15+nc
>>833
いや俺は違う
あんま相談に乗りたくないんだけど
やったら別れが目に見えている
やらなくてフェードアウトも見える気がするがw
とにかく友達でいたいからセックス。
理由が面白い奴だから切れたくないなんてお父さんは許しません

838 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 01:32 ID:5r5LrGDY
>>828
貴方にとって「何が大事なのか」「何を得たいのか」を、まずはっきりさせてから、
条件を比較すりゃ良いだけ。

「譲れないところ」があるんならそこを守り、無いんなら「得たいものだとか関係
というものを得る」方向へ進む、と。そんだけ。

>>829
「彼女にしてくれないの?」とはお尋ねにならないのだろうか。 それが訊けりゃ、
何つーか色んな意味で「割り切る」ことが可能になるのではないかと。

「思い切って切る」ことが可能なのであれば、その前に「行きたい方向へ進む
ことが出来るかもしれない」ことにtryしてみない手はないだろう。

839 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:35 ID:luEB6eup
>>836

アドバイスもなにも、本能のままに進め!
おまいはすでに惚れている。

840 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:35 ID:T4w15+nc
面白いだけの友情なんて男同士でも脆いものさ
どこがで連帯感がないと
乳さんはその点をSEXと考えるんだろうね

841 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:36 ID:+ze8zD3U
>>836
振り回されてるって可能性もあるかもしれないけど、あなた自身
「彼みたいなタイプが苦手」ってことなんで、自分にそっけないタイプの子がいたら
追いかけたくなるってタイプかもしれない。

それも含めて振り回されてるって感じかもしれないけど。

842 :804:04/02/11 01:36 ID:qRqsHHdy
>>832
楽しませよとする意思のアピールですか。とても参考になります。
「紹介される」ってのが初めてなものでなんか不安だらけなんですが
とにかくがんばってみます。ありがとうございました。

843 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:39 ID:1HI8OwZ3
今日合コンでかなり気になる男の子ができました。
帰ってきてから「お疲れ様。今度ビデオ貸してね(ビデオの話をしたので)。また飯でも食べに行きましょう」
ってメールをくれたのですが、ご飯を食べに行くのが2人なのか大勢なのかがあいまいなので
「今度は2人でご飯行こうね」って返事してもいいでしょうか?
ガツガツしてるって引かれますかね?もっとさりげない内容の方がいいかな。
アドバイスお願いします。


844 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:41 ID:VJCanJlC
>>836
あなたが彼の周りには居ないタイプで、
彼が
「追いかけるのが好き」
「焦らすのが好き」
「すり寄ってくる女には興味なし」
な人だとしたら、
あなたに興味を持っている可能性も有るかも。
彼はあなたからのアプローチにも興味を持ってる気がする。

845 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 01:41 ID:5r5LrGDY
>>836
貴方の行動としては、「様子見・何もしない」のがよろしいかと。

結局、彼がどういう意図で「貴方が好き」みたいな発言をしたのかは、彼が
これから「貴方にマジでアプローチ→交際申し込み」をしてくるか否かで判断を
することが可能な訳だ。

まぁ、表面上は「これまでと同じ、ふつーの態度」を取っておき、「相手から
来たら乗る」という構えでどうぞ。

妙な具合に「逆片思い的な感情」が 盛り上がってしまっているのだろうが、
今回のことは全て「彼が仕掛けてきた」ことな訳。彼がこれ以上踏み込む
姿勢を見せないのであれば、まぁそのうち貴方の方も収まってくるだろうと
思ったりする訳。

「振り回されるのが嫌」で、且つ「だからと言って自ら積極的な行動に出て
良い結果が得られるという確証が無い」場合には、これがBestかと。

846 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:44 ID:yUdmCdC/
付き合って半年です。私から告って付き合い始めて、
今まで向こうから「好き」と言われたことがない。
前に「なんで言ってくれないの?私のこと好きじゃないの?」って
聞いたら「そう簡単に言える言葉じゃないだろ。何回も言ったら
言葉が薄っぺらくなっちゃうじゃん。態度でわかってよ」って。確かにその時は納得したはず
なんだけど、やっぱり言われないと不安になる。でも「言ってよ」って
言って無理矢理言わせるのもどうかと思うし…。
でも最近手つないでくれなくなったしなあ。態度でわかってと言われれば
わからなくもないんだが…。
ただのわがままなのは百も承知なのに、なんで不安になるんだろう…。
女特有の「言葉で言ってくれなきゃわかんない」的な発想なんでしょーかね。
バレンタインの日デートする約束だったけど、こんな気持ちじゃあ会う資格
もないや…(つд`)

847 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:46 ID:pRAZfDDb
>>843
自分だったら「是非行きましょう、空いてる日あったら教えてくださいね」くらいにしとくかな…

848 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:47 ID:VJCanJlC
>>846
バレンタインの日に、
「好きです。付き合ってください」
って、改めて言ってみるってのはどう?
その時の反応で何かわかるんじゃないかと思うんだが。

849 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:48 ID:mFTq/qz1
1、照屋さんである
2、あとで”好きって言ったのおまえだけだろ”というための布石
3、遊ばれてる

”好き”って好きならば簡単に言える言葉だろ。ガキじゃあるまいし
”愛してる”を要求してるわけじゃないんだろ??

850 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:48 ID:pRAZfDDb
>>846
あー、そういうタイプの男と付き合ったことあるけど、相手が言わないのも
気にせず毎日好き好き言いまくってたら、段々相手も言ってくれるようになったよ。
「そういうことを普段から口に出しても普通な空気」を作るというか。

>でも最近手つないでくれなくなったしなあ。

これが気になるところですが…

851 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 01:48 ID:5r5LrGDY
>>843
「行きたいね〜。何食べに行く?」程度で。その後メールが続くようならば、
「ビデオの貸し借りついでに食事」案を出してみたりして、「結果的に2人
での食事となる」ような感じで「状況をコントロール」する方向がよろしいかと。

まぁ、アレコレ画策しなくても、何だかんだ言って「2人での会話で出た話」
なんだから、普通に行けば「2人で食事」パターンに落ち着くのが普通の
流れではないかと思ったりもする。

まぁ、相手が(遠慮してor他の理由で)「複数での食事を提案」してくる
ようであれば、「別に2人で良いんじゃん」などと軽く返せば良い訳で。
↑こういう遣り取りは、「脈の測定」として有効。

852 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:50 ID:VJCanJlC
>>843
あなたから日にちを数日指定して、「この中で空いてる日有りませんか?」
とか聞いてみたら?
相手が面子に関して何も聞かず、会える日を教えてくれたらラッキー。てな感じで。

853 :もえ:04/02/11 01:52 ID:pHWS4cAM
>>830
それは彼を見てても凄く分ります。
別にカイカブッテルわけじゃなくて。。。
だからこそハッキリさせたいし、私もそんなに物分りがいい女にはなりたくないし。
でも月に一回会うだけだから830サンのお答えが自分の思ってた考えと同じでビックリ。
もっと一般的な普通に手つないで仲良くディズニーランドに行けちゃうような恋愛がしたいな。
そんなデートをしてるカップルが羨ましくて、
でも出来ないからどんどん恋愛に冷めた女になってしまっています。

>>838裏表サン
>「彼女にしてくれないの?」とはお尋ねにならないのだろうか。
「彼女にして」って言ったときもあります。
でも「出来ない」って言われました。
「なんで??」って聞いても「なんでも」って答えられます。
わたしももうマヒしちゃって、そんな答え返されても「またかぁ。。バーカ!」って思ちゃうんです。
悲しいより「この人っていつまでこうなんだろう。。。」って。

>「思い切って切る」ことが可能なのであれば、その前に「行きたい方向へ進む
>ことが出来るかもしれない」ことにtryしてみない手はないだろう。
ゴメンナサイ、ここの意味がよく分かりません。
でも「思い切って切る」そうしたら遠い未来かもしれないけれど、
楽しい事が待ってるような気はします。

854 :よろしくおねがいします:04/02/11 01:52 ID:pr3oXPHP
バイト先の先輩に告ろうと思ってるんですが
二人きりになれるチャンスが全然無いので手紙に思いを綴って
「これ読んでください」って言って渡そうと思ってるのですけれど
いつ告白したらいいと思いますか?
バレンタインデー後に決めるかバレンタイン前に決めるか迷ってるのですが、
アドバイスくださいませ


855 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:55 ID:WhSOLHyR
>>854
いや、せっかくなんだからバレンタインに告ろうよ。

856 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:56 ID:dtru7J6/
バレンタイン当日は無理なの?

857 :名無しさんの初恋:04/02/11 01:56 ID:9r588MOd
>>854
バレンタイン当日は無理なの?

858 :846:04/02/11 01:56 ID:yUdmCdC/
>>849-850
アドバイスありがとうです。確かに彼は照屋だと思うけど、
なんか何でも私からって感じで、向こうから行動は起こさない
って感じなんですよねー。私ばっか好き好き言っててもなんだかな
と。バレンタイン会うついでにちゃんと聞いてみるかな。
最近手をつないでくれないっていうのは、向こうからつないできて
くれないってことです。
でももうここまでくるとただのワガママだな…;

859 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 02:00 ID:5r5LrGDY
>>853
>ここの意味がよく分かりません。
「中々切れなかったものを思い切って切ることが出来る」くらいなら、「相手に自分を
彼女として認めさせる」ことに、もう一度くらいトライ出来るのではないか、ってな感じ。

まぁ、最後通牒として、というか「最後の告白(?)と別れ話の発端の別れ道」という
つもりで試してご覧になっては如何だろう。<「彼女として扱え」提案

個人的には、「はっきりしない関係でも、貴方が望むのであれば終わらせる必要も
ない」のではないかと思うのだが、貴方ご自身が「まともに付き合えないんなら切る
方がマシ」だと思うんなら、そうすることに否を唱えるつもりはない。寧ろお奨めする。

860 :よろしくおねがいします:04/02/11 02:03 ID:pr3oXPHP
>>855-857
バレンタイン当日もやろうと思えば告白できるのですが、
僕の勤務時間帯が9時から16時までなのに対して
彼女の勤務時間が15時から22時までなんですよ
だから会える時間が一時間しかないのでやりにくいかなあ、と

それに相手が自分のこと好いていてくれてるという確信があればいいんですけど
そんなの無いからバレンタインに告るのは抵抗が…

というかバレンタインに男が告白するのって普通なんですか?

861 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:04 ID:niLjRAyb
>>846
うちの彼氏もそんなダイプだよ。
「好きって言って」って言っても頭撫でてくれるだけ…
初めは寂しかったけど時間を重ねて言葉より態度の方が大切なんだなって実感してます。

862 :836:04/02/11 02:04 ID:Jptq8K1P
レスありがとうございます。
>>839
確かに惚れてる・・・と思います。進みたいとは思うけどその他の女と一緒で振り回されてると思うと・・・。あと恋愛観あわないのも・・・。
>>841
彼とは話もよく合うので彼自身は全然苦手じゃないんでそっけなくはないと思います。
ただその1部分が・・・受け入れれない。
>>844
そういう人なのかなぁ・・・。私からはアプローチしたことはほぼないです。
お前に決まってるじゃんって言われたときも「しらなかった!そーなんだぁー(笑)」で話を流しましたし。。
>>845
なるほど・・・。
好きと冗談でいってきただけならまだこんなに気にしなかったんですが
バイト内でディズニーランドいこうって話があったらしく4人決まっていて彼も誘われたけど奇数だからもう1人誘うことになって
彼から行かない?って電話がかかってきたんです。奇数だからってことかもしれないけど「お前こないなら俺もいかないし」とか
「お前しかからむ人いないしさぁ」←(この言葉は他にもみんなで遊びにいく時何回かいわれました)とかいわれて。。
他にもスノボ行くって話で人数が3人(私・彼・もう1人男)しか集まらなくて奇数だからどーしようっていってた時、彼が「2人でいってきなよ」
っていわれて、私はけっこうショック受けて「2人はやだ!それなら男2人でいってきなよ!」っていったら
「だよね(^.^; でももしいいよ!なら2人でいくわ!って言われたらちょいへこんでたわ〜(-.-;)」って・・・。
もう何考えてるのか読めなくて意味わかりません。。

863 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:04 ID:cCHvSM4F
>>860
外国じゃ普通らしいよ。<バレンタインに告白

864 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:05 ID:dtru7J6/
>>860
あーごめん。勝手に女だと思い込んでた。
男ならバレンタイン後がいいんじゃない?
バレンタイン前だといかにも・・って感じだし。

865 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:05 ID:niLjRAyb
>>861
×ダイプ
○タイプ

866 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/11 02:09 ID:5r5LrGDY
>>862
集団で遊びに行く程度なら、乗っても不自然ではないし、「ふつーの付き合い」の
範疇に属することではないかと思う。

スノボの遣り取りに関しては、「この程度の軽口は、単なる(異性の)友人同士でも
よくあるパターンに近い」とだけ。

ということで、俺の意見を「様子見提案」から切り替える程の情報はないと、判断。



皆様おやすみなさい。

867 :よろしくおねがいします:04/02/11 02:10 ID:pr3oXPHP
>>863
はい、外国は男が女にプレゼントするのが習慣ですからね

>>864
バレンタイン後だと
バレンタインにチョコレートを貰えれば告白しやすくていいですが
貰えなかったら凄い告白しにくい気がするんですけど

868 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:10 ID:u4HB2lB4
俺21才、彼女17才で、二人の距離は電車で一時間ぐらいです。今俺は春休みで就職活動の時期なんで多少忙しくなってきています。
学校があってた時は学校帰りにほぼ毎日会ってたんですが、今は週に4回ぐらいです。
で、彼女がいきなり今日「今春休みで就職活動中でしょ? 私のためにわざわざ会いにきて就職に影響が出るといけないから別れよう」とか言い出したんです。

二人ともまだ両思いなのは間違いないのに就職活動を理由に別れるなんておかしくないですか?
みなさんならどう思います?
まだ就職先が遠方と決まったわけでもないのに、今そんな事言われたら就職活動所じゃない…

869 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:12 ID:VJCanJlC
>>853
一つの案として。
手を繋いで鼠園みたいな、カワイイ恋愛用に、誰か見つけてみたらどうかな。
↑を、その彼としたいってんなら無理かなぁ。

彼の「なんでも」の真意はわからんが、
なんか後ろめたいことがあるのかなぁ。
「俺じゃダメだよ」かもしれないし、「お前じゃダメだよ」かもしれないし、
「こういう関係になっちゃった以上は無理」なのかもしれないし。

そういう「なんだろうねぇ、私たちって」って関係も悪くないんだけど、
あなたはまだ若そうだし、恋愛を諦めるには早かろう。
期限を切って(相手にも伝えて)、潔く連絡を絶ってみたらどう?

870 :864:04/02/11 02:12 ID:dtru7J6/
>>867
じゃあもう答えは出てるじゃないか

871 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:12 ID:T4w15+nc
>>868
あやしい

872 :836:04/02/11 02:13 ID:Jptq8K1P
裏表さんがいうようにしばらくは様子見にしようかな。
どう思ってるかわからないから動けないのは事実だし・・・。
ありがとうございまいた!

873 :よろしくおねがいします:04/02/11 02:13 ID:pr3oXPHP
>>870
そうみたいですね
すいません お騒がせしました
レスありがとうございました

874 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:14 ID:oMVIOTO9
>>862
恋愛的な意味でのリアクションとしては充分「そっけない」の範囲かと。
私も裏表氏に同感だな<様子見

ただ、5回に一回くらい「やめてよ〜」「何それ〜」系の返しじゃなく
「そういうこと言われると照れるじゃん」みたいな流さない系の返しを
してみてもいいと思う(曖昧な文章スマソ

875 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/11 02:15 ID:bfH+G9+9
>>868
> 二人ともまだ両思いなのは間違いないのに就職活動を理由に別れるなんておかしくないですか?

あなたが勝手に両思いだと思ってるだけです。
どうも、彼女はもう思ってないようです。
そして、この大チャンスを逃すまいと、
別れを持ちかけてるといった感じでしょうか。
女性は、まあ人間は誰にでもある部分だと思いますが、
悪者になりたくないのです。
でも、別れるのにこういった理由なら、
自分は悪者にならないので、
この期を狙って別れようとしているようです。
もう、他に男が出来てる感じがしますね。


876 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:16 ID:DpBsmVC2
>>868
他に好きな人が出来た、単にあなたに冷めたってことかと。
忙しいから別れようってのはあなたを傷つけないための言い訳。
大穴で「好きって気持ちを確かめたかった」かな。

一度「好きだから別れたくない」ってことを伝えて、それでもリアクションが
変わらないようならもう仕方ない。失恋板逝って来い。

877 :長くてスマソ:04/02/11 02:19 ID:64JjxXxA
彼女の方から告白してきて、付き合い始めて一ヶ月半くらいになる彼女がいます。
彼女は俺の事がやさしそうで、タイプだったので好きになったと言っていますが
自分は彼女の事が好きかよくわからなく、冷静に考えてみると体目当てで付き合っている気がします。
なんとなく付き合ってH寸前まで来たのですが、俺は18でまだ童貞で
彼女は19で経験済みだという事を考えると、色んな意味で非常に悔しいです。

彼女も喜ばせてあげたいので、テンションを上げて一緒に夜景を見に行ったり、
プレゼントをあげたりしていますが、たまに冷めている自分に気付きます。
彼女から初体験の時の事を聞いたときには一気に萎えてしまいました(´・ω・`)(下半身も)

それと、彼女と付き合いはじめる前から少し気になる女の子がいて、
少し前に恋愛相談を受けた女友達がいて、(その子は結局フラれてしまいましたが、今でも
少し好きみたいです。)
その子と異性の友達関係になったのですが、今付き合っている彼女とは
あまり性格が合わないのですが、その子とは驚くほど性格が合うことがわかり
その子を好きになりはじめてしまいました。
その子もたまに自分に好意を寄せている意味のような事を言ってきます。
でも、自分ではその子が処女で、今付き合っている彼女が処女ではないのが
自分が好きになった原因かもと思ってしまいます。

最大の問題は、今の彼女とその子が親友なのです。
思いっきり三角関係になってしまったと思うのですがどうしたらいいんでしょうか゚゚(´O`)°゚





878 :もえ:04/02/11 02:20 ID:pHWS4cAM
>>859裏表サン
今日の別れぎわに、
「体だけの関係ってよく分かった。体だけじゃないっていうならセックスの時以外にもキスしてよ」
って言ったんだけど、結局彼は「ムスッー!」としたまま、ひと言も話さずに帰ってきました。
それが私の最後通牒です。
「彼女がいるなら(彼から)手引いてあげるよ」とも言ってきたし、
もう本当にコレっきりでも良いと思っています。
本当に大好きだから「そんな男良くないよ!別れな!!」って
キツイくて当たり前のようなレス待っていたんだけどやっぱりそうは甘くないね。
改めて10年分の重みを感じました。
どうもありがとうございました。

879 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/11 02:21 ID:bfH+G9+9
>>877
とりあえず別れたら?



880 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:22 ID:V3g+ZP7a
>>877
要は非処女キモイってことでしょ。

頼むからせめて別れ際に「お前が処女じゃないって分かってショックだった」みたいな
ことは言わないであげてくれな。

881 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:23 ID:T4w15+nc
>>877
非処女を理由に別れて友達にいけ
それが後進の人の為ひいては社会のモラルの為になる
つらいだろうががんばってください
応援してますw

882 :877:04/02/11 02:25 ID:64JjxXxA
そうですか.....(´・ω・`)
やっぱ男って性欲に縛られてますよね
別れるのもかなりキツイっす

883 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:26 ID:+1FxAFR4
すごく好きな人がいます。
その人暗いんですが、日本人形みたいにすごくカワイイ顔してて。
でも話した事もないし今は学校も違うし。それ以前にクラスも一緒になった事がないので
俺の存在を知っているのかどうか。

。・゚・(ノД`)・゚・。

884 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:26 ID:kZkW5Jhz
>>882
>やっぱ男って性欲に縛られてますよね

そうだけど、お前のような男と一緒にされたくはないな。

885 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:28 ID:T4w15+nc
>>882
よく言った
男は性欲に縛られてます
大丈夫!
18年間性欲を我慢できたじゃないか
あと数ヶ月の我慢だ
すぐ出来るさwきっと

886 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/11 02:28 ID:pGalrkhU
>>883
んっ?どういうことよ?
お前は電話か何かで相手に連絡でも取ろうとしてるのか?(汗汗

887 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:28 ID:dtru7J6/
>>883
まずは友達になったら?
ってか何の相談なの?

888 :877:04/02/11 02:29 ID:64JjxXxA
>>884
煽りですか?コラ
>>885
その意見wさえ文中になかったら信用出来る気がしますw

889 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:31 ID:9r588MOd
>>877
別れるのはまあしゃーないとして、その子の親友にいくのは許せんな。
友達関係ぶっ壊す気か?

890 :877:04/02/11 02:31 ID:64JjxXxA
つか体目当てで付き合ったのに
めちゃ痛いってHいやがります。
これでは付き合ってもメリットがない。
惜しいですが次の女に行きます。

891 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:32 ID:sJ7AKL5J
>>877
君が今の彼女に酷いこと(処女じゃないとか)言って別れた場合、
今仲のいい女からも嫌われる可能性大。

892 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:33 ID:T4w15+nc
>>890
「非処女は中古だから」を忘れんなよw

893 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:33 ID:6fq7Hy1X
>>890
釣られた非処女だが、とりあえず氏んでくれ。

894 :877:04/02/11 02:33 ID:64JjxXxA
>>889
それは心が痛いです
>>891
もちろんそんな事言いませんよ

895 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:34 ID:sJ7AKL5J
>>890
…君、ダッチワイフとかの方が合ってるよ。
ダッチワイフなら痛がらないし
性格も考えなくていいじゃん。
かぼちゃの穴とでもやっとけー

896 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 02:34 ID:0gDS/HMy
>>883
男は目で恋をする。
だからオマエがよく知らない相手に恋をしているのは
とても納得が出来る。

それに対し、女は耳で恋をする。
オマエはその子に自分のことを知ってもらわないと、
ダメだ。
そこからさらに自分に関するいろんな情報を相手に与えて
恋を成立させないとな。

897 :877:04/02/11 02:34 ID:64JjxXxA
>>893
何とでも言ってください
>>895
そだね、カボチャ買ってくるわ


898 :836:04/02/11 02:37 ID:Jptq8K1P
>>874
そっけなかったかな。。
今まで恥ずかしくてそーゆうのは全部流してたかも・・・。流さないのをとりいれてみるのも大事ですね。

あと、これは自信過剰すぎる考えかもしれませんが・・・
彼とバイトが一緒だった時、違う男の子(以下S)もいてSとは最近けっこう仲良しになったんです。
Sは冗談で「俺と学校どっちが大事なの!?」他の男のことしゃべってると「浮気か?」とか変な冗談いう人(この人はホントに冗談)です。
彼とよく喋るんでSがまた「浮気!?」とかいってきて「あ〜ごめんごめん」といって放っておいてしばらくしたら
「○○(彼)に△△(私)とあんましゃべらんで〜俺のだからって言っといたから」といわれ、そんな微妙なこというなー!!と思ったけど
「やめろよ!」とだけ言ってまたほかっといたらSは彼に他にもそんなような冗談たくさんいいだして・・・。
それから彼は私と喋ってくれなくて(この日だけだけど)目もあわせてくれないんです!あたしがなんかしたかぁ?と考えたけど絶対何もしてないんです。
彼は機嫌悪くなると思いっきり顔にでるタイプで・・・。Sは先にバイトおわっていなくなっても無視・・・終わってから更衣室いっても他の人とは話すのに
私に背中むけて会話に入ってもあたしの発言には全然反応しない。。
彼はめちゃくちゃ嫉妬深いって前に自分で言ってたんでもしかして・・・と思ったけどやっぱり自意識過剰かな。。。?
でもそんな態度の彼にこの日は私までイライラしました。

899 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:45 ID:9r588MOd
>>890
「メリット」だとか「惜しい」だとか、そんな考えで乗り換えるんだな。
今の彼女もその友達も可哀想だ・・・。

900 :相談者:04/02/11 02:45 ID:d5asRrkE
お願いします。
ずっと好きだった人がいて、友達以上恋人未満ぐらいの関係だったと思います。
このまま付き合えば、結婚まで行くかなって思ってました。
その彼が、去年、突然、結婚を決めました。私の知らない人です。
私以外の友人は呼ばれて私は式に呼ばれませんでした・・
その後、なぜかメールは途切れず有り、やはり、私は彼を忘れられず、毎日かれの
メールに返事を書いていました。
そしたら、昨日、彼から「子供が出来た」ってメールがありました。

「おめでとう」って言わなきゃいけないのにいえません。今でも彼が好きだからです。
でも一応は「よかったね」ってメールしました。でもつらいです。
子供がいなかったら、まだ、彼とやり直せそうな淡い期待があったからです。
もう、諦めたほうがいいですよね・・

901 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:48 ID:T4w15+nc
あきらめたほうがいいよ

902 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 02:48 ID:0gDS/HMy
>>897
まぁここの連中が起こした反応が、通常の反応だな。

女は若い内、優しさと優柔不断さの区別が付かない。
よく間違えて、877のようなスカを引いてしまう。
それで勉強して、大人の女になるんだよ。おまえの今の彼女も。
恋愛はどっちが一方的に悪いと言うことはない、両者同じ責任だ。

ただ、スカ呼ばわりされて、平気だと感じるかどうかは、問題だけどな。
今後の行動は877次第だよ。

903 :877:04/02/11 02:48 ID:64JjxXxA
>>899
そだね、最低だけどしょうがないね。
じゃあ俺もうそろそろ寝る

904 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:48 ID:9r588MOd
>>900
諦めて、次のいい恋を探しなされ。

905 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:49 ID:VC+z3boR
>>900
キッパリ連絡は絶ちなさい。
メールもだめ。もちろん会うのも絶対だめ。
あなた自身も携帯変えるなりしたほうがいい。

906 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:49 ID:3ZEGx+Xs
>>900
諦めましょう。

907 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:52 ID:nfbAzKgk
>>902
>女は若い内、優しさと優柔不断さの区別が付かない。

ほんとそうだね、「優しい」のも本当に相手のためを思って優しいヤシと、
自分がよく思われたいためだけに相手に優しくするヤシの2種類いるもんだ。

しかし877も「なんとでも言ってくれ」「しょうがないね」みたいなレス返すんだったら
何のために相談スレに来たんだか。釣りか。

908 :877:04/02/11 02:52 ID:64JjxXxA
じゃあ寝る前に....
ごめ>>877の半分くらい嘘w
もうHしたし、彼女痛がらないし、気になる子とは親友なんかじゃないw
まあ大切にしてきますよ、初めての女だし(・-・)
まあそりゃ処女じゃなかったのはちょっと悔しいけど
でもこんなに釣れたの初めてだわ
皆さん付き合わせて悪かったね!じゃおやすみ!


909 :愛知ー:04/02/11 02:53 ID:ycsRlfD1
つきあい始めて一ヶ月半の彼女がいます。
彼女とはまだ手をつないだだけですが、
エチーな事は考えなくても幸せです。
またあまりそういう話題には触れたくない雰囲気があります。
これって不自然なことでしょうか?
キスはしたいと思うのですが、
いったいどんなきっかけでする時が来るのでしょう?

910 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:53 ID:T4w15+nc
>>902
でもね裏表さん
まだ彼は具体的に行動を起こしたわけじゃないんですよ
まだ悪くないでしょう
性格が悪いだけで
責任も何もない
じゃあ非処女の彼女が悪いかというと果たしてそうなのか?
彼女の前カレか?
やはり社会全体のモラルの欠如ですよ、問題は

911 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:54 ID:T4w15+nc
やべー性格悪いの俺か?

912 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:54 ID:9VgnTJhb
彼氏いるのに他に好きな人(いい感じ)の人が出来ちゃいました。
どうすればいいんだろう。

913 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:55 ID:g4aZyUFW
>>900
>私以外の友人は呼ばれて私は式に呼ばれませんでした・・
彼が修羅場になると思ったのと、貴女が傷付くと思ったんでしょうね。
彼の結婚の話しを聞いた時に、きちんと気持の整理をつけるまで
話し合っていないせいかもしれませんね。

寄りを戻す事は諦めるのが良いかと思いますが、
未だにメールのやり取りをしているなら、
思いの丈をぶつけて音信不通にしてはどうですか?
ずるずる引きずるよりは気持がすっきりするかと。

914 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 02:55 ID:0gDS/HMy
>>900
式には呼ばない・・・つまり確信犯(正確には誤用)だな。
優柔不断で思いやりに欠ける男ってのはどこにでもいるもんだ。
どうするかは聞かなくても解るだろ。

915 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:57 ID:9r588MOd
>>907
臆病さから優柔不断になって、それが結果的に「優しい」ととられることもあります。

916 :名無しさんの初恋:04/02/11 02:58 ID:sDx+DuGE
>>909
アセクシャル総合スレPART-2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064786699/

こういうスレもあるし。

>>912
気の迷いかもしれないのでしばらく様子を見ては。

ま、それでどうやら本当に彼氏じゃないほうが好きなようなら
その時は別れればいいんでない。

個人的に二股のようなことはあまり好きではないので、
アプローチするなら別れてから、と思うけど、それは人それぞれだからなあ。

917 :883:04/02/11 02:59 ID:+1FxAFR4
皆さん、レスありがとうございました(´・ω・`)

何とか、きっかけを作れるようにがんばりたいと思います。

918 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:01 ID:+p/gK6SX
なんか色んな意味で可哀想な香具師だな>>877

919 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 03:02 ID:0gDS/HMy
>>908
小心者には釣りなんて出来ないよ。

素直じゃないけど、大事にしようってのは
いいんじゃねーの。
彼女も喜ぶだろう。

>>910
・・・裏表って誰だ?

920 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:04 ID:T4w15+nc
>>919
す、すいません募金魔さん
間違いですw

921 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 03:04 ID:0gDS/HMy
>>915
長く付き合うとメッキはすぐ剥がれるよ。
せめて結婚する前に気づくとラッキーだね。

922 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:06 ID:9r588MOd
>>909
映画見てる時とか、ムードがある時にすれば良いんじゃないかと。

923 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:08 ID:9VgnTJhb
>>916
気の迷い。。ではないんです。
私はもう結婚を考えなきゃいけないような年齢になりました。
今の彼も結婚考えてくれてます。
でも今彼は結婚相手ではないんです。
結婚と恋愛は別だと思うんです。
好きな人は、収入も安定しているし、その人と結婚。。ステイタスでもあります。
恋愛は楽しい、結婚は将来の事を考えなきゃいけないし。。。
ずっとこんな考えがループしてます。
昔は自分がこんな考えを持つようになるとは思ってなかったんだけど。。。

924 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:08 ID:3J8kNZpB
そろそろ次スレを…

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート162

ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
 レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。
    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ)。
   <共通>
・レス数が800を越えたら、適当に次スレを立てるなりスレ立て依頼するなり
してください。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート162
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076250027/

925 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:10 ID:T4w15+nc
>>923
好きな人と彼氏を会わせろ
そこまでがんばれ
あとは男達が進めてくれる

926 :900:04/02/11 03:12 ID:d5asRrkE
>>913 >>914
はい、結婚の話のとき、私と結婚しない理由が「俺達、素敵な友達だったジャン。」で
一方的に押し切られてしまって・・でも、彼も分かっていたと思います・・その時
修羅場でも納得いくまで突き詰めるべきだったのかも・・

927 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:12 ID:niLjRAyb
>>923
そんな事思ってるんならとりあえず彼氏と別れたら?
話はそれからでしょ。

928 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:14 ID:9VgnTJhb
>>927
彼と別れて、好きな人とともうまくいかなくなって一人になるのが怖い。
こんな考え方だめでしょうか?

929 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:15 ID:T4w15+nc
>>928
ダメと言ったってあんたはそれをするんだろ?
親になるんだろ?

930 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:16 ID:AWxqbsZ4
>>928
そりゃ誰しも思うことだろうけど、どう行動するかは人によるでしょう。

931 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:16 ID:niLjRAyb
>>928
そんな事考えてる奴に本当の幸せはやってこないと思うよ。


932 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 03:18 ID:0gDS/HMy
>>923
迷わず結婚するのに良い相手を選べばいいよ。
年に逆らえる人間はいない。
女にとってそれは男よりも急を要し重大な問題だ。

933 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:20 ID:niLjRAyb
>>926
付き合ってたわけでも、遊ばれてたわけでもないんだし…って思ってしまう。
結局彼はそんな男だったんだよ。
>修羅場でも納得いくまで突き詰めるべきだったのかも・・
自分が惨めになるだけじゃない?
そんな男、忘れちゃいなよ。

934 :名無しさんの初恋:04/02/11 03:25 ID:T4w15+nc
おい>>925は無視かよ・・・

・・・いいさ・・・別に・・・

935 :名無しさんの初恋:04/02/11 04:13 ID:bxLJcRoV
バイト先に好きな子がいます。
で、他に同僚の男がいます。
その男と自分を比べて

「確かにチビな俺(163センチ)より身長は15センチ以上高い。
顔も客観的に見てそこそこ男前だ。
しかし、その他の点でヤツが俺より優れてるところなんかないじゃないか。
バイト先で一番仕事が出来て社員やパートの信頼が厚いのは俺だ。
地元の有名高校を出て一流大学に通って有名企業に内定した俺。
一方で地元一のDQN高校を卒業し、名前書けば受かる五流大学に通うヤツ。
就職活動したから分かるが、そんな大学どこにも相手にされね〜よ。
笑いのセンスにしたってお笑い通を気取りながらも言ってる事はレベル低い。
俺は自分が面白いなんて言わないが
それでもヤツよりは俺の話の方が数倍面白いんだよ。
あとは、なんだ。実家が大きくて金持ってるのも俺だ。
俺はバイクも車も持ってるが、ヤツは免許すら持ってね〜。
まぁ学歴どうのこうのって話は確かにDQNだが
それでも普段の会話の内容から、場の空気を読む行動まで
何から何まで全てレベルが低いんだよ!!・・・」

とかを他のバイト先の奴らに関しても一人ずつ
延々と考えてる俺はやっぱり性格が悪いのでしょうか?
ちなみに何も自信満々なわけでもなく
同じ大学に通う友達は俺なんかよりも優秀で魅力的なヤツばかりです。

深夜に変なこと&長文スマソ


936 :名無しさんの初恋:04/02/11 04:22 ID:9r588MOd
>>935
とりあえず、人の悪いところばかり見てないで、良いところを探してあげなさい。
嫌なところばかり探してたんじゃ、相手をけなすことはできても、誉めることはできないだろ?

937 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/11 04:23 ID:pGalrkhU
>>935
いやそれは意外に考える香具師は多いんじゃねーのかな?(藁
俺もそういうことを考えてたこともあったし、この板にいる香具師でも
何人かは同じような経験を持ってるのがいるんじゃないかと思うんだが。

938 :名無しさんの初恋:04/02/11 04:23 ID:VJCanJlC
>>935
>バイト先に好きな子がいます。
の話はまだか?

939 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/02/11 04:24 ID:g7P9RdSb
>>935
…好きな子の話はどこへいったのでしょう?

性格が悪いと言うより、自分に自信が無いんでしょうね。
自信がないから人と比べてしまうんです。
私もそういう事ってありますよ。
人と比べなくてもいい「自信」を手に入れるには自分を内面から磨くことだと思います。
お互いがんばりましょう。

940 :935:04/02/11 04:46 ID:bxLJcRoV
>>939

>>性格が悪いと言うより、自分に自信が無いんでしょうね。

はい。この一言が全てだと自分でも痛感しております。
それはやはり>>935で書いた
>>同じ大学に通う友達は俺なんかよりも優秀で魅力的なヤツばかりです。
だからだと思います。

それに加えて、その好きな子に脈なしだという現実があり
どうしても、>>935のような考えになってしまうんだと思います。
確かにホントに自分に自信があって魅力的な人は
とてもこんなことばかり考えないとは思います。

けど、それにしても本音の部分ではバイトの中だけで
好きな子が俺以外の男を選ぶということがあったらショックです・・・。

941 :935:04/02/11 04:48 ID:bxLJcRoV
皆さん、レスありがとう。
とりあえずゆっくり頑張ってみます。

942 :名無しさんの初恋:04/02/11 05:04 ID:/tJsaScm
>バイトの中だけで
>好きな子が俺以外の男を選ぶということがあったらショックです・・・。

ぶっちゃけ、結構有り得ると思われ。

943 :名無しさんの初恋:04/02/11 05:21 ID:haiqIoqn
なんでそんなに和やかなレスしてるのか理解できん。
普通に性格悪いだろ。どう考えたって。最悪。

944 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/11 07:10 ID:WIKI+68F
>>710
昨日、早寝しちゃってゴメンね(なんか最近そういうペースで…)

えっと、現状でさえ 「どうしよ…(何かと難しい状況に置かれちゃったな)」 って悩んでるんだから、
これ以上、先方から 何かを(して)もらう、とかいうのは回避しないとさ。

>これは、ただの私の余計なおせっかいなんでしょうか??
別に余計なおせっかいとは思わんけど、なんていうのかな、状況をよく見てないような気がする
自分の内面ばっかに視点が行っちゃってて、『 "外" をあんましよく見てない』 っていうか。
英語でさ "all things considered" とか "take O into consideration" って表現あるよね。
近視眼的な目で物を見るんじゃなくて、あっちこっち見て、いろんなもの考慮して総合的に判断しろ
…ってかさ(多少意訳だけど)。

>相手の精神状態がつらいものになってしまうんじゃないか?
…みたく、(相手が)常に精神的に負担を感じてて、いろんな事を気に病んでて、神経質っぽくなってるんだったらさ
当時、 『こっちの意思を察する事なく、やっちゃった』 っていうのは、なんかこう、説得性に欠けると思わん?
「あ、やっぱ俺そんな気分じゃねーや」 みたいな 「いかにも集中できない素振りで中断」 っていうのがさ、
そういうのが、、、「(仕事等のゴタゴタを)気に病んで、神経質になってる人がとる態度のスタンダード」 なんじゃないかな、と思うけどね。
「性的接触(って表現大袈裟かもしんないけど)」 に限っては 「全然元気(→強行オッケー:私の気持ち、察する素振りさえナシ)」 なんだったらさ
『あ、コイツ "体力" まだまだ残ってんじゃん(→ビシッとキッパリ言っちゃっても平気なんじゃないの)』 って方向で
判断していいんじゃないのかな。

945 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/11 07:11 ID:WIKI+68F
『外を見る』 っていうのはさ、視点を自分の心の中ばっかに向けずに、
今一度 『自分を取り巻いてる環境に目をやって、相手の態度etc.を冷静に解析してみる』 ってか,そんな感じの意味だょ。
そういうの、なんか不得意っぽそうだし。
(親とかは、540のそういうとこに気づいてるような気がするょ だから常日頃うるさく言ってくるとか)

きつく言う…ってのはさ、 「もう来ないで、嫌!」 って感じの 「激情発散系」 じゃなくてさ、ある意味、
腹くくって目が据わってるというか 「あんた私の気持ち全然察しなかったじゃん、何ともいえない気分、悲しい」
っていうのを 「相手が取り付く島ないような状態で表明する」 って感じの意味で捉えてくれれば。
(そんな感じかな、、あと、もしか、長くなるようだったらメッセンジャーとかの利用も、一応考慮してみて)

946 :758:04/02/11 08:01 ID:4fXmbI5b
ねこ兄さん
>>758読んでいただけませんか?

947 :,:04/02/11 08:17 ID:ButecVVJ
恋の悩み相談室
http://plus.naver.co.jp/list/dir_list_worry.php?dir_id=1


948 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/11 09:23 ID:MDXLxfb5
>>946
まったくノーマークで気づかなかった(&席外してた)失礼。
(基本的に、自分がいなかった時間帯のカキコはほとんど見ない人なので。。)

えと、仕事の話って…釣りネタなんだろうか。

>「行かないでって止められたら、揺らいじゃうけどね」
(転職が)規定路線なんだったら、こういう表現出ないかな、というか。
「今の仕事をきっぱりやめて、別の仕事で友達とやってくんだ」 っていう
確固たる信念(&友人との約束)が固まってるんだったら、この種の
『止めてくれるんなら、やめるかも系』 の言葉って、安易に出んと思うし。
それに、今さら 「やーめた!(→女がやめろって言ったからやめるょ)」 じゃ、
友人に顔向けできんと思うしさ。なので、釣りネタなんかなーとか思った。

まぁ、もっとも、(彼の言ってる事が)決定してるんなら決定してるで、それは変えられないと思うんで
「行かないで、と問いかける事」 の是非って簡単には判断できないと思うょ。
(友達と会社立ち上げるんだか何だか、ってのが決まってるんだったら、
そのプロジェクトから、彼をパッと奪えんと思うし)

>確かに彼はいつもズルいです。
時折かんしゃく起こしてるっぽいのが見えるんで、臆病なんだろうね。

>相手が意気地無しなだけですよね?
yes.
一般には 「欲しいんだったら男らしく言ってよ」 って言いたくもなる状況だけど
今回みたいな場合は、こっちが釣られてあげるのがいいかも。
けど、その鷹揚さというか気の長さというか受容度は…すごいね。
めったに見られないケースかも。

949 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/11 09:40 ID:MDXLxfb5

>>599の 「粘着糞名無し」 の正体、わかったよ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076212315/344

950 :名無しさんの初恋:04/02/11 09:56 ID:NgiuWsZC
恋愛って何ですか?
恋人と友達の違いって何?
恋人作らなくても、深い仲の友達として仲良くなれればそれで良くないですか?

951 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:03 ID:eXWBLDxH
>>949
そんなこと言ってるようじゃ君に進歩はないねw
まだ若いのかな 22歳くらい?

952 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:09 ID:yDE6vptN
>>950
誰かを好きになったら、考え方も変わると思いますよ。

953 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:12 ID:eXWBLDxH
スレ違いかもしれませんが相談があります。
もう20年来の模型ファンなのですが(特に田宮の戦車がお気に入り)
最近どんどん製品の値段があがっています。新製品は言うに及ばず
従来の製品も値札シールを貼ったり箱だけ変えたりして値段をあげ
ています。この田宮の姿勢を変えてもらうにはどうしたらいいで
しょうか?

954 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:16 ID:M+UYXht0
>>953
天下の田宮さんにまだまだリクエスト
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1020193057/

955 :950:04/02/11 10:17 ID:NgiuWsZC
>>952
今好きな人が居ます。
久しぶりに好きになったので嬉しくて仕方ないです。
でも、その人は年上なのです。恐らく僕よりよっぽど考えもしっかりしてそうだし、深い仲には成れない気がするのです。
僕は、その人と積極的に会話するように心がけてます。が、向こうから話しかけてくる事がほとんど受け身になってます。
男の恋愛に必要な「女を引っ張る」かっこよさがありません。
だから悲しくて恋愛は何と思います。
自分の魅力では、出来ない物なのです。


956 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:20 ID:eXWBLDxH
>>954
ありがとうございます。
でも田宮の社長とか社員の人は2ちゃんなんて見るのでしょうか?
心許ないです。

957 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 10:28 ID:0gDS/HMy
>>935
他人と比較している内は幸せなんて得られない。

ちなみに、比較好きの典型的な例かもな。935は。
背が低い奴はまず卑しい劣等感を持ちやすい。
中途半端な有名大学を出ている(学歴に最も過敏に反応するのはここら)。
空気を読むのがうまいつもり(人の顔色を常に窺う)。

って感じかな。

そういう奴が自信(男の魅力の最たるもの)を持つことは
非常に難しい。
同じ大学には魅力的な奴がたくさん・・・か・・・。
考えなくても解るだろうが、人と比較して勝った負けたの
繰り返し一喜一憂している人間には自分なんてものがない、
ぺらぺらで軽薄で不安定さが際だつばかりだよ。
精神的余裕がないから人にも優しくなれないっておまけまでついてる。
悪循環に苛まれてる。

女の子はデートすればわかると思うよ、
(ちょっと見る目がある賢い女はするまでもなく解るけど)
なんて退屈で人間味がないんだろう。そら、会話も続かないわってな。
モテる道理が皆無。

958 :cis ◆YLErRQrAOE :04/02/11 10:28 ID:/gSqrvV9
>>955
今は年下の男も流行ってるよ。
問題ないんじゃないの

だいたい「女を引っ張る」かっこよさなんてまったく意味無いよ。
すべてはあなたと相手しだいですよ。
「ペットちゃん」でもいいじゃないですか。


959 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/11 10:29 ID:VkA6IhAj
>>955
自分に能力が無くて、好きな人を自分のものにできないから、
恋愛そのものを否定して納得してるわけか。

そういう解決の仕方は何も生まないと思うけど、
一生孤独で暮らしたければそれでいいんじゃないか?

嫌なら自分を変えるしかないな。
失敗を繰り返して泥まみれになって成長しろ。

960 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:31 ID:eXWBLDxH
相談に乗る人って相談乗ってもらう人の立場が弱いことに
乗じてえらそうに言い過ぎじゃない?

961 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:32 ID:O+5vLS0t
>>955
頼りない男に「俺が引っ張るから」なんて言われることほど
鬱陶しいことはない。

962 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:33 ID:eXWBLDxH
じゃあ自分は何ほどのものかと。
年も社会的立場も経験もまあちょぼちょぼだと思うけどねえ。

963 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 10:34 ID:0gDS/HMy
>>950
男女の友情は条件付きで期間限定で成り立つもの。
恋愛がダメだからって都合の良く友情なんてものに逃げるな。
他の男のものになるのを想像してそれでも平気なら無問題だけどな。

背伸びして恥書いて失敗してたらそのうち魅力は出てくるだろうよ。

964 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:39 ID:eXWBLDxH
まあ50がらみの年配の人とか、キムタクとかならそんな感じで
えらそうに言ってもいいと思うけど。
相談に乗る人 というロールプレイングごっこに中毒してる人も
いそう。

965 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 10:44 ID:0gDS/HMy
>>960,964
俺は年はまだ若いけど、恐ろしいほど経験を積んでいるぞ。
毎週のように新しい女と遊んでる。
携帯のメモリーは500じゃ効かない。
それをここ何年も繰り返してる。
自慢にもならないが。

だからある程度、パターンが見える。
自分補えない範囲のもの(人の恋愛の有り様)はここでずっと勉強してる、
最近は自分の中のことも整理がついているから
視界が良好だ。

そこそこ信用できるぞ。

966 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:44 ID:Wklvil2P
>>964
人に怪我させておきながら電話でしか本人に謝罪しない
キムタクにえらそうな事言われたくないなー

967 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:48 ID:eXWBLDxH
実るほどこうべを垂れる稲穂かな ってね。

968 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:49 ID:eXWBLDxH
>>966
じゃあ人間心理の大家、河合隼雄先生でもいいや。

969 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 10:52 ID:0gDS/HMy
>>967
いいことをいうな。

ただ、2番ショートとかぶってるので、
たしかに見る側はうざいな、ここに来るときは口調をやわらげるか。

970 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:53 ID:Wklvil2P
なんでキムタクなら言われてもいいと思ったのか教えて欲しい


971 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:54 ID:eXWBLDxH
経験って、数なんだろうか。量なんだろうか。
一人を10年間思い続けている人がいるとする。
片想いに終わって、いまだ童貞だったとする。
その人は何も経験していないんだろうか?

それに対して「いや、それも立派な経験だよ」と
答えるのが純情恋愛板だと思うよ。

972 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:56 ID:eXWBLDxH
>>970
テレビでゲームとかしても強いし、かっこいいじゃん。
フレンドパークとかスマスマとか。

973 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:56 ID:wM133qRE
>eXWBLDxH

そんなことはどうでもいいので次スレでも立ててきてくれないか?

974 :名無しさんの初恋:04/02/11 10:58 ID:m/Zyfj5k
ワラタ

975 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 11:01 ID:0gDS/HMy
>>971
経験の性質が違う。それは優劣の問題ではないが、
実際に誰かに相談されたとき、そいつは実践的なアドバイスを
与えることには向いてない、というだけ。

そしてこのスレでは、どちらかというと実践的で現実的に有効な
アドバイスが求められる傾向にある、って感じかな。

言いたいことはわかる。

976 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:03 ID:eXWBLDxH
もし本当の優しさというものがこの世の中にあるとすれば
ちょっと極端に言えば命の危険がない限り、その人の
やりたいようにやらせてあげるのが、それではないかと
思うんだ。

977 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:05 ID:Wklvil2P
>>976
次スレまだ?

978 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:07 ID:eXWBLDxH
人には「失敗する自由」というものがある。
そして成功より失敗から人は多くのことを学ぶと思う。
その失敗する自由を奪うことは、この世の中でいろいろ
残酷な事件もあるけど、それと同等にひどいことだと思う。

まあ今イラクに行こうなんて人がいたらとめるけど、それは
取り返しのつかない失敗=死の危険があるから。

979 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:09 ID:luEB6eup
失敗なんてもういらんから性交、じゃなくて成功させてくれ。

980 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:11 ID:eXWBLDxH
>>979
ただセックスしたいなら風俗がある。
恋愛に成功したいなら成功するまで自分で失敗することだ。
それしかないんだよ。
本当に成功するにはね。

981 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:11 ID:fQ5izfvC
相談させてください。
私27歳のOLです。相手は32歳の今資格を取ろうと勉強中の男です。
よくしゃべるのですが相手には彼女がいます。
忙しくてなかなか会えないみたいです。
私は、そんな彼を好きになってしまいました。
しゃべって色んなお話もするのですが、こういう彼女いる人は諦めた方がいいのかな?
同じ社内だし会う機会も多く、諦めるにはちょっと大変かなと思います。
かといって、下手にアピることも怖くてできません。
今は本当に、よくしゃべる相手という感じです。



982 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 11:12 ID:0gDS/HMy
>>976,978
たしかにその通りだが、
それと現実的な物事の便宜とのバランスを取って
うまく進めることが大事だぞ。

考えすぎはよくない、自分の中では解決しようもない
変な方向に進んでしまうぞ。
結果、現実の問題はなんも片づかないって感じで。

983 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:14 ID:9ERGh0Uu
>>981
残念だけど諦めたほうがいいんでない?
他人のもの好きになってもあなたが辛くなるだけだと思う。
深みに嵌る前にやめといたほうがいいですよ。

984 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:15 ID:eXWBLDxH
>>982
恋愛を現実的に進めることなんて、それは死と同義だよ。
2X2=4と考えはじめた瞬間、その恋愛は生ではなく
死への道行きをはじめている。

985 :981:04/02/11 11:16 ID:fQ5izfvC
>>983
アドバイスありがとうございます。
やっぱ諦めた方がいいですよね常識的に。
頻繁に会い、しゃべる相手を諦めるのって辛いことです。
いっそ、会わなくなったら忘れやすいのにって思います。

986 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:16 ID:luEB6eup
>>981
奪ってしまえ!略奪愛ほど燃えるものはない!

987 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:17 ID:7JDcYAMX
本当に好きなら奪っちゃえ!
どんどんアピっていこう!
決めるのは彼だからね!

988 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:18 ID:Q2SXsTdI
>>985
相手が相手と別れるまでにそこそこいい関係を築いておくって手は
あるかもしれないけど、27歳だと時間が勿体無い。

取りあえずその彼は彼で置いといて、他の男にも目を向けたほうがいいんじゃない。

989 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:19 ID:eXWBLDxH
そんなことも頭の片隅に置いていてくれると、
45歳蠍座の男としても、少し嬉しい。さらば。

990 :981:04/02/11 11:19 ID:fQ5izfvC
>>986
略奪愛したことないんですよね、されたことはあっても・・・。
>>987
ありがとう。
>決めるのは彼だからね!
って言葉「あ、そっか」ってすごい納得しちゃったです。

991 :募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/02/11 11:19 ID:0gDS/HMy
>>985
彼女と対等の立場に立ちたいなら、既成事実を作って
(体の関係)しまう。

ってのもあるな。
すると、本音で喋りやすくなる。
危険だけどなw

>>984
そこだけはゆずれないってのね。
君が高齢童貞な理由がわかったよ。
あ、煽ってる訳じゃないよ。

でも、そうなりたくない若い人もたくさんいるんだ。
もう少し柔軟に行こう。

992 :981:04/02/11 11:21 ID:fQ5izfvC
真面目な人なので体の関係にはなりえないですw
27歳は、もったいないですか、時間が。
彼の彼女は30歳みたいです。
資格とるまで結婚とか考えられないみたいですが、相手の年齢も年齢ですよね。

993 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/11 11:22 ID:MDXLxfb5
わざとらしく
偽年齢出さなくてもいいのにね。

994 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:22 ID:9ERGh0Uu
余計なお世話だけど決めた結果がこっちじゃなかった場合辛いよ。
忘れるのに今より更に時間を要する。
今ならまだ傷も浅いでしょう。極力接触避けるのが妥当だと思うけど。
でもまぁ泥沼覚悟の上ならがんばれ。

995 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:23 ID:eXWBLDxH
俺は童貞ではないし、相談に乗ることもあるさ。
ただ、そういう視点、考え方も片隅に置いておいた方が
もっと懐の深いアドバイスができるのではないかな。
同じ、アドバイスをするにしてもね。

ま、バランスをとるのが好きなのでね。

996 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:23 ID:sLR3Aktd
1000

997 :981:04/02/11 11:25 ID:fQ5izfvC
>>993
嫌な女とわかってます。
彼女が私より年下でなくてよかったなんて思っているのですから・・・。
>>994
ありがとう。
接触避けてみたほうが自分のためなのかな。
時間は確かにかかりそうですよね。

998 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:25 ID:eXWBLDxH
1000はまだだよ。

999 :名無しさんの初恋:04/02/11 11:25 ID:sLR3Aktd
1000

1000 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/11 11:25 ID:MDXLxfb5
知らないよ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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