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必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート160

1 :名無しさんの初恋:04/01/31 13:37 ID:8xOYhL6S
ルール
    <相談者>
・基本的にはご自由にどうぞ。
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分&相手の年齢・職業・お互いの関係や、 簡単な状況説明があれば、
 レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト(他の板やスレに同じ質問をすること)をする場合は、 どこの
 スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください(なるべくリンクを貼って
 ください)。 他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。
    <回答者>
・真面目な相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板or他サイトへ。
・結論を出さないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘 (目に余ると判断した ときに、
飽くまでも「指摘」のみ)。
   <共通>
・レス数が800を越えたら、適当に次スレを立てるなりスレ立て依頼するなり
してください。

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート159
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1075036191/

2 :名無しさんの初恋:04/01/31 13:37 ID:G0eI3CTh


3 :名無しさんの初恋:04/01/31 13:40 ID:yGq8JVtj
>>1
オツカレーション!

4 :名無しさんの初恋:04/01/31 13:45 ID:xqNnE6xQ
ああ・・・。
ついさっき気になるコとの初めての約束をドタキャンされた・・・・。
風邪引いちゃったとか言ってたけど、なんだかなぁ・・・。
一応、明後日に予定は振り替えになったけど、やっぱ脈なしと考えて
よいのでしょうか??
みなさんの意見を聞かせていただけないかと・・・。

くだらない事を聞いてスイマセン・・。

5 :名無しさんの初恋:04/01/31 13:46 ID:Y7jSf+yT
質問第1号お願いします。
向こうから食事を誘ってきたのに、忙しいからまた今度と延期されました。
これってやっぱり誘ってから後悔したんでしょうか?それとも忙しいだけで
しょうか?

6 :5:04/01/31 13:47 ID:Y7jSf+yT
第2号でした・・・。

7 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/31 13:49 ID:8xOYhL6S
>>4
代変え案を出してくれてるじゃん。
まあ、脈ありなしはこれだけじゃあわからんけど。
インフルエンザも流行ってるし、
デートとか出来ないとかあるだろ。
あとは、女性特有のものとかな。


>>5
後悔はしないだろw
まあ、気が変わったってのはあるかもな。
それと、残念ながら第二号だったね。


8 :名無しさんの初恋:04/01/31 13:51 ID:6IE047pf
>4
ほんとに風邪かも知れないのでまあ、そんなに気にしない方が
良いかと。また誘ってみるといいよ。

9 :名無しさんの初恋:04/01/31 13:52 ID:yGq8JVtj
>>4
むしろ彼女の風邪を心配してやれ。
自分の事だけ考えてはいかんよ。
明後日約束してるんだから焦る必要も無い。
明後日には彼女の風邪も治ってるといいけどな。

>>5
誘ってから後悔してやめるってのは無いな。オレは。
約束しちまったって思っても、覚悟を決めて行くね。
誘われた状況にもよるよね。
勢いで言ってしまいそうなシチュエーションだったり。
そこんとこどーよ?

10 :名無しさんの初恋:04/01/31 13:53 ID:JwtbjlQL
相談なんですが、
付き合って半年になる彼女がエッチさせてくれないんです。
なんでも言うことを聞いてくれる従順な彼女です。
キスも嫌がることなくさせてくれるし、フェラもしてくれます。
イッた後は暖かいおしぼりで綺麗に拭いてくれる優しい彼女です。
ただ、彼女と逢えるのは月・水・金の18〜24時の間だけなんです。
しかも、いつも忙しいみたいで逢った時は30分くらいしか会えません。
長い場合でも、せいぜい50分くらいです。
このままエッチさせてくれない彼女と付き合うか、別れるか悩んでます。
どうしたらいいでしょうか?

11 :名無しさんの初恋:04/01/31 13:55 ID:yGq8JVtj
>>10
H目的で付き合ってるなら別れろ。

12 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/01/31 13:57 ID:DaVyZ3Tv
>>11
ネタ。

13 :名無しさんの初恋:04/01/31 13:57 ID:YgxCPOJR
>>10
別れろ
そんな考え相手に失礼だ

14 :4:04/01/31 14:00 ID:xqNnE6xQ
壱号です。>>5さんスイマセン。
>>みなさん
ありがとうございます。
なんとなしにドタキャンされる予感があったのでかなり凹んでます。
が、別に予定を出してもらっただけでもマシですね。
いろいろ考えて疑心暗鬼になってしまいますが・・・。
それにしても女性っていつもこういうふうにドタキャンしますね・・。
ハァ・・・。

15 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:00 ID:yhBS5s8a
おまえ、それ、風俗だろ>ネタ

16 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:06 ID:MCtDozIN
>>14
つーかお前向こうが嘘ついたとか思ってんの?
最低だな。

17 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:08 ID:zAzfAR4R
あのー昔ふられてしまった手紙が来たんですが、
その手紙の内容が僕にはどう読んでも意味不明なので少々長文ですが
書き込んでよろしいでしょうか?
僕に対して勝手な想像しているようなので。


18 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:12 ID:zAzfAR4R
>>17
昔ふられてしまった手紙が来たんですが じゃなくて
昔ふられてしまった女の子から手紙が来たんですが です

19 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:14 ID:MCtDozIN
>>17
別に振られたんなら勝手な想像してても関係ないじゃん。
それに書き込まれても、おまえのことしらねーし。

20 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:15 ID:zAzfAR4R
じゃ、書かね


21 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:18 ID:YgxCPOJR
>>17

19なんかほっといて書き込んでいいですよ

22 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:19 ID:zAzfAR4R
ホントに書いていいですか?


23 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:20 ID:YgxCPOJR
いいですよ
ここはそういう所ですから

24 :ピチピチブラザーズ:04/01/31 14:21 ID:yhBS5s8a
>14
なんでそんなにマイナス思考かつ人間不信気味なのか。
万一付き合ったとして、信用されない女の子は不幸ではないのか。

>17
許可なしの文面丸写しはマナー違反だろうな。

25 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:22 ID:vI99yQdz
>>21
いやいや、17はただ書き込みたいとしか言ってないから、そんな事
書き込まれても。肝心の質問や相談を持ちかけてないし。
あと、態度がでけーよ。人に物聞く態度じゃねぇよ。
19に禿げどう。

26 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:24 ID:6IE047pf
>14
うーん……。ドタキャンする子ばかりじゃないと思うんだけど…。
たまたまそういう人に当たっちゃっただけじゃない?ていうか次
会う予定あるんだからいいじゃん。それでまたドタキャンされたら
また考えればいい。

27 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:25 ID:YgxCPOJR
まあとりあえず話だけでも聞いてあげましょうよ

28 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:25 ID:zAzfAR4R
○○○へ
久しぶりに手紙書いたよ。元気だった?って聞きたいけど、そうじゃないよね・・・
色んな事があって、私も○○○もお互いに心に傷を付けたよね?私、あれから一度も○○○の事を忘れて
なかったよ。なんか自然と友達になったけど、○○○が私の事を想っていてくれたのに、私が
断ってから気まずくなっちゃって・・・ホントに、ごめんね。
でも、私が断ったのは、自分の為だけじゃないんだ。
私が○○○の事を友達としか考えてないのに、「付き合う」って言ったら、○○○の事、もっと傷つけてしまうから、
それが辛くて断った。わかってほしい・・・。○○○が私に「メール」でウザイとか送ってきた時、凄い嫌な気分で、ずっと
悩んでたんだ。メールが続いてる時も・・・。ホントムカついて、
最悪な男だって思ってた!!○○○がクラスで荒れてるのも知ってたし、彼女が居ないって事も知ってた。
ずっと私の事引きずってるのわかってたよ。私ね、25日に○○○の友達から電話きて、何で今頃
かけてくるんだろうって思ってたの・・・。そしたら、重要な用事とか言われて、
○○○の事だってすぐわかった。「より戻せとは言わないから友達に戻って」って言われてビックリしたけど、
その他に女不信になったりしてるって事も聞いてビックリした。


29 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:25 ID:zAzfAR4R
だからと言って私は何もしてあげられないけど、今、○○○の心の中に私がいるために、
○○○が辛い思いをしてると思うの。だから、○○○の心の中の私を、消してほしい。
そんな簡単には消せないのはわかってるけどそうしないと○○○に幸せがこないよ!!
私のせいで○○○の幸せを失ってほしくない・・・。お願いだから、ケジメをつけて
新しい恋してほしい。○○○と離れてから、私に彼氏ができて1年以上付き合っている人がいるんだ。
でも、○○○の事思い出す日がずっと今もある。
「新しい恋してるかな」とか、「イイ人見つけて付き合ってるのかなぁ・・・」
とか、ずっと今でも○○○の幸せ願ってるの。
私が彼女になれなかったのは○○○にとってショックな事だったと思うけどきっとこれから、いつかはわからないけど目の前に、○○○を幸せにしてくれる人が来るよ!!私は信じてる。
私が中学の時3年間好きだった人の事話したかな?私何回も告ってすごく好きだったのに、その人は返事くれなかった・・・。
すごく悲しかったけど私はケジメつけたよ。だから今、新しい恋をして、彼氏ができたの。○○○だけが辛い思いしてるんじゃないよ!!
私だって○○○と同じ思いをしてるの!!私も友達にたのんで色んな事やったんだ。
電話したり手紙かいたり・・・。でもね、結局だめだった。
幸せって自分で努力しなきゃ得られないって事に気づいたよ。
○○○は、友達のことホントに大切にしてるみたいだし、性格も良いって、聞いた。私もそう思うし、
絶対これから、ステキな人と出会えるよ!


30 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:26 ID:zAzfAR4R
私は、今の彼氏とケンカもたくさんするし、素直になれない時もあるけど、お互いに
気づかなかった事を気づいたり、相談したり色々だよ・・・
私が○○○の事を友達として見てたけど、イイ奴だなって思ったから、
○○○の良さに気づく人がこれから○○○の大切な人になっていくんだと思うよ・・・。
それに、女は私だけじゃないんだよ!!○○○にとって
わたしはどんな存在かわからないけど私は片隅に置いて
自分をわかってくれる人、○○○がその人をわかってあげて
守れる人を探してみるといい。
焦ってるだけじゃ一歩も進めないよ。私はもう○○○の彼女にはなれない。
でも、応援する事は出来るから。私ってホントにバカだし、○○○の事わかって
あげられなかったよね。メールで色々言われたのが、悲しくて辛かったけど、それでも私は、
○○○の幸せを願い続けてたってこと、わかってほしいんだ・・・。
4枚もズラ2と書いて、悪かったけど、これが本当の気持ちだよ。
ウソは一言も言ってないから。
これを読んで○○○が嫌な思いをしたらごめんね・・・
○○○が女不信になってしまった原因は私だと思うけど
どんな感じなのか言えたら教えてほしい。
だからと言って私が治せるものじゃないけど、今の○○○の気持ちや私に対する考えを知りたい。
ずっと辛い思いさせてごめんね。ごめん・・・


31 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:26 ID:zAzfAR4R
本当はもっと前に手紙を書いたんだけど、勇気がなくて出さなかったんだ。
メールが続いてた時ね。今まで□□□(俺が通っている高校の名前)の制服見るのがこわくて、
○○○だったらどうしようって思ったことが何度もあるんだ。
でも、ちゃんと私の気持ち伝えなきゃって思って手紙書いたよ。迷惑だったかなぁ・・・?
私は○○○の彼女にはなれない、だけどずっと○○○の幸せを願い続けるよ・・・
○○○の気持ち教えてね。返事待ってます。
私、何もしてあげられないけど、○○○の女不信がどんな状態か理解したいんだ。
心の傷も治せるはずないってわかってるんだけど、どんな事でもいいから思っている
事を私に言ってほしい。でも、私には今、彼氏がいて、その人の事愛しているから
あまり○○○とは関わることは出来ないっていうのを理解してほしい・・・。
ホントに○○○の為に出来ることわからないけど一応シール入れておいたから
私の事思い出したくなった時にでも見てください。
あまり変わってないんだけどね・・・。
もしよかったらと思って・・・。
いらなかったら捨てていいから。
今、○○○が元気なのか○○○の姿見てないからわからないけど想像してるよ。
今まで辛い思いさせて、ごめんね。幸せになってね!!

○○○にステキな出会いと幸せが来ますように・・


32 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/01/31 14:30 ID:DaVyZ3Tv
要するに、お前も頑張れよってこと。

33 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:31 ID:YgxCPOJR
>>28->>31
質問いい?
君はそんな相手のこと引きずってたの?それは今でも?

34 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:33 ID:zAzfAR4R
いや、俺はふられたんだけどそのあとステキな彼女ができたわけで


35 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:38 ID:YgxCPOJR
正直文章読んですごいムカついた
引きずってなかったとするなら相手が自分に酔ってるとしか思えない
私のせいで○○は変わった・・みたいな悲劇のヒロインぶってる


36 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:39 ID:1MeQlyAT
ずっと引きずっているようですな。
ステキな彼女ができたと言ってるあたりがかなりイタイ。
しっかしこの女もかなり自分に酔ってるな。全然人のこと
考えてないし。

37 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:41 ID:zAzfAR4R
引きずってないっての。

38 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:42 ID:6IE047pf
>35
禿げどう。>17はもう引きずってないんでしょ?だったらもうこの手紙
の主の事は忘れて今の彼女と楽しくやればいいじゃん。
ってか結局何を相談したかったのかがよくわかんないんだけど…。
勘違い女uzeeeeeeって事?

39 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:44 ID:den5K0ki
引きずってないなら書き込むな。ここに手紙を書き込んでなんのメリット
があるんだよ??スレタイ嫁。相談乗ってもらいたい人が書き込むスレだろ。
正直に引きずってて、まだなんとかなりますでしょうか?ってんなら書き込む
意味があると思う。

これは煽りとかじゃなくて

40 :ピチピチブラザーズ:04/01/31 14:45 ID:yhBS5s8a
さっと手紙読んだが。

よーするに「昔フッタ男」なら、
まだ自分の相手してくれるだろうという思い込みが前提なのか。
犬が、ションベンかけた電柱の支配権を確認して悦に入るのと同レベルだな

41 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:45 ID:zAzfAR4R
はいはい。俺が悪かったんだろ


42 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:47 ID:MCtDozIN
予想通りの展開だな。

43 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:48 ID:YgxCPOJR
>>41
気になるから教えて
結局何を相談したかったの?


44 :ピチピチブラザーズ:04/01/31 14:49 ID:yhBS5s8a
開き直って暴れないだけマシさ

45 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:49 ID:ajCBecp/
先日飲み会で周りの押しで好きな人の前で好きな人の名前を言わされて、
事実上告白してしまいました。
しかしその人は彼氏がいるから…との返事でした。
しかも彼女は再来週から留学するのでもう会えなくなってしまいます。
自分はもう一度しっかり自分の思いを伝えたいと思っているのですが、
こんな状況でも告白するべきなのでしょうか?

46 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:50 ID:zAzfAR4R
こういう手紙を出す女の心情がわからないから。
俺にどうしてもらいたいのか。別になにもしたくないけど

47 :ピチピチブラザーズ:04/01/31 14:51 ID:yhBS5s8a
>45
望むとおり動けばいいよ。

48 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:51 ID:QWsyRDa9
手紙の女>>>>>>>>>>>>>>zAzfAR4R
というのが見えてくる。明らかに負け犬。
こんな手紙をよこしてくる女なんか屑だ。てめえの都合だけじゃ
ねーか。
って漏れもこういう女に振られたことあるから・・・・・・。

49 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:55 ID:yGq8JVtj
>>28->>31
結局何がわかんないわけ?

彼女は自分に酔ってるだけだろ。
自己陶酔ってやつか。
おまいの気持ちには応えられなくてごめん。
いい人見つけてね。
ってしか読めん。

50 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:57 ID:774SlOWd
俺の立てたうぐぅスレが落ちてるんだよ…
何でだろ、人気無かったのかなぁ

51 :名無しさんの初恋:04/01/31 14:58 ID:YgxCPOJR
>>46
手紙返事してやれ
「何か勘違いしてない?あの後すぐ彼女出来たし引きずってないから。」とか
そういう女には目を覚めさせてやる必要がある

52 :名無しさんの初恋:04/01/31 15:00 ID:d0OVQ4VV
>51
「無理してる」と脳内変換される罠。

53 :名無しさんの初恋:04/01/31 15:00 ID:zAzfAR4R
>>51サンクス

54 :ピチピチブラザーズ:04/01/31 15:00 ID:yhBS5s8a
話題が無い?

55 :名無しさんの初恋:04/01/31 15:08 ID:pkFtq8xv
>>53
長身女性スレで、背の高い女氏ねって書き込んでるが
例の勘違いメール寄越した馬鹿女が長身なのか?

56 :名無しさんの初恋:04/01/31 15:11 ID:pkFtq8xv
>>53
742 名前:名無しさんの初恋 投稿日:04/01/31 00:00 ID:6Myl11Io
チビ男とデカ女は氏ね

746 名前:名無しさんの初恋 投稿日:04/01/31 14:04 ID:zAzfAR4R
>>742同意。死ね。

↑これの746な。

57 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/01/31 15:55 ID:SqKtDfLS
夜になると メチャクチャ重くなって
あと○○待ってね(目標)、、っていう時、
「信じれないような数字」 が出る事あるよね。

58 :名無しさんの初恋:04/01/31 17:16 ID:yGq8JVtj
>>57
100とか余裕で越えてるときあるからね。

59 :名無しさんの初恋:04/01/31 17:51 ID:ES12l6oU
23歳女です。今まで彼氏はおろか告白されたこともありません。
友達に言わせると、ガードが固すぎて既に長い相手がいそうにみえるとか。
自分では彼氏ほしいしそのうち結婚もしたいと思っているのですが、
どうも周りの人と比べると男性に対してときめきにくいらしくて、
つい女友達とあそんだり仕事が充実しているとそればかりになってしまって。
一生このまま誰にも愛されないのでは・・・と時々不安になります。
何か打開する方法はあるでしょうか。

60 :名無しさんの初恋:04/01/31 17:54 ID:UgPClEtC
>>59
単純だけど誰か紹介してもらえば?

61 :名無しさんの初恋:04/01/31 18:00 ID:MCtDozIN
>>59
愛されたければ愛しなさい。

62 :名無しさんの初恋:04/01/31 18:03 ID:0P3hhH4B
とある状況で、3Fから1Fに降りるとき、
僕が先にあるいていてエレベータの↓ボタン押したんですが、
相手は「エレベータ使うの?」といって、先に一人ですたすた階段下りて
言ってしまいました。んで、僕が慌てて階段に向かうと「エレベータ乗らないの?」
とか言って、さらにずんずん一人で降りていってしまったんですが、
これは完全に相手にされてないんでしょうか・・・。
せっかく短時間にせよ二人になれたのに

63 :名無しさんの初恋:04/01/31 18:05 ID:MCtDozIN
>>62
二人っきりになりたくないか、健康に気を使ってるか
のどっちかだな。

64 :名無しさんの初恋:04/01/31 18:06 ID:3F3QiHA3
>>59
60と61の意見に両方同意
今までの通りにしていたのでは今後も彼氏が出来る見込みはないわけだ
それなら彼女欲しい人を紹介してもらうべき
あまり贅沢は言わずに
そして、やっぱり愛されたいのなら自分から愛さないと

65 :59:04/01/31 18:41 ID:DygqizcY
>>60,61,64
レスありがとうございます。
親しい友人にも、誰かいたら紹介するよと言ってくれている人も
いるので、それも一つの手段と思っていますが、未だ声はかからず。
合コンなんて大の苦手ですが、もっと行くべきなのかもしれませんね・・・。
ただどうしても恋愛体質じゃないというか、惚れにくいらしいです。
彼女なしで親しく話せる男性もいるのですが、どうしても彼氏候補には考えられない。

でも愛されたいし、愛したいです・・・。
片思いでも愛する人がいた時期は、つらい反面幸せでもあったなと思います。

66 :名無しさんの初恋:04/01/31 18:47 ID:3F3QiHA3
>>65
惚れにくい人なんて世の中にたくさんいる
それを言い訳にはしないほうがいいと思う

それか、素晴らしい男性から声がかかるように
自分を磨くしかないんでないの?
そうなると、友達頼りなんてのは考えないほうがいいだろうけど
でも、みんながいいと思う男は、やっぱり人気が高い
その辺、自分の魅力とよく考えて、彼氏欲しいのなら

67 :名無しさんの初恋:04/01/31 18:50 ID:tGg3ip1V
つまらない質問なんですが、20歳で
全く付き合ったことのない男の人は
だいたい何%くらいですか??
目安でいいので教えてください。

68 :名無しさんの初恋:04/01/31 19:14 ID:yGq8JVtj
>>67
かなり前に書いてた奴いたな。
でも忘れた。

ぐぐるor学者さんに聞いてください。

69 :名無しさんの初恋:04/01/31 19:30 ID:tZ8Kc5BE
男25歳です。

相手は、女性の同僚24歳(早生まれ)。
何度か食事に行った後、「また相手してくれると嬉しい」
といったら「あはは!じゃたまにおごってあげる。」
と返ってきました。
これってもう1回誘ってもいいのでしょうか?
少しは好意を持ってくれているでしょうか?

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1075534254/l50
スレの43です。誘導されてきました。

70 :名無しさんの初恋:04/01/31 19:43 ID:yGq8JVtj
>>69
>「また相手してくれると嬉しい」

これ言ってる時点であなたから誘ってるでしょ。
で、応えが
>「あはは!じゃたまにおごってあげる。」
だったら次も行けると思う。
好意どうこうはわかんないけどね。


71 :59=65:04/01/31 19:48 ID:kt5lo2ew
>>66
惚れたら、けっこう活動的に動くのですけどね(w
今のままじゃ進化はないということだけはわかっているのですが。。

72 :名無しさんの初恋:04/01/31 19:58 ID:Pm56i4DR
>>69
「こんどは俺におごらせて」とか言って誘ってみたらいかがか。

73 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:06 ID:+0Gm+TYr
相談!!

中2男です。
月曜に転校生(Aとします)が来るのですが、
Aが前にいた学校の知り合いに聞いてみると、
これが結構かわいいらしいんですわ。
プリクラも見せてもらいました。
で、モテナイ自分はAを狙おうとしているわけです。
自分は顔は普通だと思うんですが、性格が・・・なので、
性格さえ何とかすれば・・・。と。
Aは元不登校で、結構ナイーブなお方らしいんです。
情報少ないですが、何か撃ち落とせるコツでもあれば・・・。

74 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/31 22:10 ID:8xOYhL6S
>>73
だからもてないんだよ。


75 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:13 ID:YoAyD27I
>>73
未だ見ぬうちから盛り上がり過ぎ。
変な男に攻められて彼女が不登校にならないよう
祈ります。

76 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:17 ID:SNTgrSFv
20歳、彼女は今までいた事ありません。
単純に若いから性的欲求はありましたが、自分の趣味に夢中で、その趣味と会う人でないと
邪魔に感じるからです。楽しんでいる所に電話とかかかってくると、邪魔で・・・。
自分の趣味の方が、人を好きになる事より楽しかった。

専門高校卒業も間近で、就職先も決まり、一息付けそうなのですが、
バイト先にいる29歳に女性の方を、初めて一緒に居たいと感じました。
話している所を見ていると、少し年を感じますが、何か全ての仕草に綺麗だな〜っと興味をそそられます。
何故か9歳も年上の人に心臓がワクワクしているを感じます。
とにかく色々話してみたい。初めて女の人を物として見ていない気がします。
しかし、どう近寄って言ったら良いやら・・・・全く解りません。

何やってんだか・・・・・

77 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:17 ID:yGq8JVtj
>>73
なんでそんだけの情報で狙うとか思うの?
プリクラ・カワイイという噂
実際見てもいないし、話さえしてないだろ。
問題外。

78 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/31 22:19 ID:8xOYhL6S
>>76
同じバイトなら仲良くなれば良いでしょ。


79 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:33 ID:vPya7fcX
すれ違いなんだけど、相談です。

昔から友達関係を続けている人がいるんですが、
勘違いというか、なんか勘で、「この子と結婚するんではないか?」と
思ってしまう子がいます。

年に1,2回逢って、最近逢ったことを話すくらいなんですが、話があうし話すのも
楽しいと思うし、家庭環境までも似ているので、多分そう思ってしまうんだと自分では
思ってます。

つまりは幼馴染と女友達の間という関係なんですが、付き合いそうになっている今の関係が
心配です。今付き合うとこのまま結婚しそうで・・


「この人でいいのか?」「このまま収まってしまいそう・・」みたいに思っているのです。

80 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:34 ID:yGq8JVtj
>>76
たくさん話し掛けて、メアドなり番号なり聞くのがよろしい。
確かに30前後の女性に惹かれる事はあるよ。
憧れなのか好きなのかはわかんないけどね。
勇気を出していこうぜ。

81 :げろしゃぶ:04/01/31 22:35 ID:ZBf8FItu
>>79
向こうが結婚したいと思わない限り大丈夫だと思います


82 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:37 ID:Poqp4a70
>>79
向こうはなんとも思ってないかもしれないから大丈夫。

83 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:37 ID:yGq8JVtj
>>79
この人でいいのかなぁとは思う。確かに。
だからオレは付き合ってても結婚なんてまず考えないね。
年齢もあるけど(20前半)。
でもそれは付き合ってから考えた方がよい。
突っ走りすぎ。


84 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:39 ID:yGq8JVtj
取らぬ狸の皮算用。

85 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:39 ID:YoAyD27I
>>79
>年に1,2回逢って、最近逢ったことを話すくらい
でそこまで思われるのってある意味恐怖ですね。

86 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:44 ID:SNTgrSFv
×専門高校
○専門学校・・・

>>78
一応違う部なので。
パートさんなのですが、一人やたらと休憩中に話してくるリーダーの人に聞いて見たところ
独身だそうです。
その部は女しかいないうえに、その人はちょっと孤立している部分があるので、なかなか話すきっかけが・・・。

>>80
なにか頼りにしたい気分を少し感じてます・・・だから年上の人なのだろうか・・・
自分から寄って行って、くっ付いて来られたら、嫌がられるだろうな・・・

87 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:46 ID:Kae+OH+V
>>76
昔の俺と似たような状況だなw
俺は今24歳だが、21の秋までずっと彼女居たことがなかった。
んで、合コンで知り合った7歳年上(当時28歳)の女性の事が好きになったんだが
彼女は小さいながらも会社の社長秘書を務めていてバリバリの社会人。
それに比べてこっちは大学生で就職活動真っ只中の身、全然ヒヨッ子だった。
とてもつり合わないと思っていたよ。
でも、どうしても諦め切れなくて彼女の仕事の愚痴を親身に聞いてあげたり
人生相談と称して2人きり会ったりして、とにかく接点を持つようにしてた。
まあ、俺の経験談話してもしょうがないのだがw
要は本気で好きならとにかくアプローチを掛ける、まずはそれからだよ。
何もしなければ何も起きないんだから。
参考になんのかなこれ?w

88 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:47 ID:yGq8JVtj
>>86
まぁ相手が恋愛対象(男)として見てくれるかが問題だね。
オレは弟みたいな感じだったね。


89 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:49 ID:vPya7fcX
>>85たまに逢う友達というより、10年前くらいからの女友達です。
会う機会が少ないのは、場所が離れてるし仕事が忙しいからです

90 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:58 ID:jehQCcS+
私34歳、好きな彼は3歳年下。
しかも彼は妻子持ち。
仕事で知り合い、「初めて会った時から綺麗な人だと思ってた。
会えなくなって後悔するのが嫌だった」という彼からの猛アタックに
ほだされて急激に深い仲になりました。
濃厚なキスされてからは、もう彼の事しか考えられない毎日。
なんで彼みたいなイイ男がわざわざ私みたいな年上女に興味持つんだろうって思いつつ
私はプロポーズしてくれた年上毒男も振ってしまいました。
年下彼は出会った時から「妻とは半別居中、子供のこと考えると辛いけど離婚したい」って
言ってて、信じてるけど、これって不倫男の常套句なので時々不安になります。

彼は忙しいから余り会えません。
それで時々出張先に誘われたりするんだけど、誘われると嬉しい反面、
不倫ごっこ(遊び)みたいで嫌って思って断っちゃったり・・・
もう遊んでられる歳じゃないから、ちょっと情緒不安定気味なんです。

年下の妻子持男と年上の毒女の組み合わせなんて、あまり聞かないけど
皆さん、どう思いますか?



91 :名無しさんの初恋:04/01/31 22:59 ID:vPya7fcX
>>82
いや、お互い「もし君と付き合ったら・・」みたいな話も何回か(冗談ぽく)
したこともあるし、いい感じになったこともありますが、そのときは自分でその雰囲気を
無理やり消しました。

92 :げろしゃぶ:04/01/31 23:03 ID:ZBf8FItu
>>90
>>これって不倫男の常套句なので時々不安になります。
残念ですがその不安のストライクど真ん中としか思えません
忙しいからあまり会えなくて出張の時だけ誘われるなんて
都合の良い出張妻だか現地妻そのものだと思います
会ったり話をするなら別れてから
という態度で臨んでも構わないのではないでしょうか

93 :名無しさんの初恋:04/01/31 23:06 ID:YoAyD27I
>>90
彼が妻と子供を選んだとしても潔く身を引けるなら
好きになようにすればいいと思う。

94 :名無しさんの初恋:04/01/31 23:06 ID:LDVrOGVu
今まで妹として自分を見てたはずの人が最近になって
結婚したいなとかいやにべたべたしてきたり
お前の事が好きだから〜してるんじゃんとか言ってきます。
あと、前は自分がなんかするとすぐ怒ってみせたりしてたのですが
今はむしろその逆でこっちがちょっと怒ると急に優しくなったり…
ちょっと期待してもいいんでしょうか?
それとも前にも増して仲がよくなっただけのことでしょうか?
ちなみに相手は3才年上の男性性格は我侭、俺様。
自分はどちらかと言えば頭が悪くていつも人に助けてもらっているような
情けないけど頼り無い女です。明るさと口のうまさだけが取り柄です。

95 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/01/31 23:07 ID:8xOYhL6S
>>90
> 年下彼は出会った時から「妻とは半別居中、子供のこと考えると辛いけど離婚したい」って
> 言ってて、信じてるけど、これって不倫男の常套句なので時々不安になります。

まさしくその通りです!

> それで時々出張先に誘われたりするんだけど、誘われると嬉しい反面、
> 不倫ごっこ(遊び)みたいで嫌って思って断っちゃったり・・・
> もう遊んでられる歳じゃないから、ちょっと情緒不安定気味なんです。

いやー便利だろうね。
出張先に遊び相手が来てくれるなんてな。



96 :名無しさんの初恋:04/01/31 23:07 ID:SNTgrSFv
は〜誤字ばっか・・・

>>87
自分から行く事は今までにないもので。
何か無理やりでも手伝えそうなものを探して、彼女の手伝いでもしてみようかな・・・
しかし、それで他のパートさん達の間で、噂話の対象になっても、彼女が僕に全く気が無かった場合に
彼女に迷惑がかかるかも知れないし。
個人的にぶつけていくべきなんだよな・・・。
所詮、今の自分では人を支える力は無い訳で、色々な意味で自信がないんだよね。
グダグダ妄想しているだけでは、何も起きませんね。
明日、休憩時間を合わせて話して見ます。

>>88
そう言われて見ると、僕自身も、お姉さんと思える人でも欲しいのかもしれない。
姉は亡くなっちゃったけど。

97 :げろしゃぶ:04/01/31 23:09 ID:ZBf8FItu
>>94
あなたが子どもから大人になってきたということかもしれません
まあ半分くらいはからかわれている部分はまだあるとは思うのですが

98 :名無しさんの初恋:04/01/31 23:28 ID:9KuL5A1J
>>94
期待って何にだ?結婚にか?それとも付き合う付き合わないか?
最低でも今の二人の関係を書いてくれなきゃ。
てーか、それ以前に君はその男をどう好きなのかすら分からん。


99 :名無しさんの初恋:04/02/01 00:04 ID:FAzp58t0
ドキドキする人と
この人と同じ家に帰りたいと思う人
どっちが「好き」なんでしょうか?

100 :名無しさんの初恋:04/02/01 00:07 ID:uJ52ga13
ドキドキの方

101 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/01 00:08 ID:oho1QHDp
>>99
別に今どっちとか決めなくても良いでしょ。


102 :名無しさんの初恋:04/02/01 00:09 ID:NgEdEu4E
>>99
どきどきだね。

103 :げろしゃぶ:04/02/01 00:09 ID:4+bBew9/
>>99
面白い質問ですね
私は好きな人と同じ家に帰りたいです

104 :99:04/02/01 00:16 ID:FAzp58t0
今そう思う人がそれぞれいて、どっちと仲良くなろうか
迷ってるんです。
ドキドキの方は難しく、同じ家の方は仲良くなれそうなんですが。
付き合うと結婚考えるような性格なもので、つい考えてしまいます
同じ家の方が、楽な感じですよねぇ。

105 :名無しさんの初恋:04/02/01 00:21 ID:NgEdEu4E
>>104
なんで2択なんだよw
仲良くなるくらい両方でいいだろ。
しかも付き合ってもいないのに結婚とかは考えすぎ。

106 :99:04/02/01 00:26 ID:FAzp58t0
真面目なんです。
そうですよねえ。両方か・・ぜいたくだなあ。
がんばりまーす。

107 :名無しさんの初恋:04/02/01 00:52 ID:srjWp+pc
>>104
真面目かどうか知らんが付き合うことと結婚についてと
考えてみたとき重なりある、延長にあると思うのなら。

ドキドキだけで一緒に生活できるだろうか。
とか思考一歩先にいかんか?

なんにしろ飛躍しすぎではあるが。

108 :名無しさんの初恋:04/02/01 01:18 ID:xtb+TYcm
今度旅行に行くんですが職場の好きな人にお土産あげたいんです。
でも職場だしこっそりあげたいから小さなものが良いんです。
単純に喜んでもらえれば良いけど好意が伝わればベターです。
でももらうのが気分的に重い物は避けたいんです。
過去にこんな物をこんな風に渡されてグッと来たとかあれば教えて下さい!
ちなみに相手は30才くらいの男性です。

109 :名無しさんの初恋:04/02/01 01:26 ID:srjWp+pc
>>108
お土産でなんかアピールしたいなら職場全体に饅頭でも。
そのヒトにだけなんか軽いもの。小物でもキーホルダでも。
正直モノはどうでもいいです。気持ちの伝え方で。
「一人だけに」で込めてみれば。

110 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/01 01:32 ID:oho1QHDp
>>108
それ事前に旅行行く行かないの話してるの?
出来れば、その彼に「おみやげ欲しい」と言わせておくのが良いと思うが。


111 :マス:04/02/01 01:38 ID:tz6oek4r
16の高校生なんですが、幼稚園の時からずっと好きだった子から去年の夏に
「私は性同一性障害なの」と告白されました。それから、彼女から連絡がありません。
僕の方から連絡しても返事は来ません。どうしたら良いでしょうか?

112 :名無しさんの初恋:04/02/01 01:38 ID:G1OAmFLZ
>>111
どうしようもないです。

113 :108:04/02/01 01:40 ID:xtb+TYcm
>>109
>>110
早速ありがとうございます!!
一人だけに渡したかったのですがちょっとしたことから上司にお土産買う約束しちゃったんです。
渡すときは恥ずかしいから「いつもお世話になってるから(これは事実)」と渡そうかと
思ってたんですが敢えてそう言うこと言わない方がいいでしょうか。
旅行行く話はしてるけどお土産ほしいとは言われてません。
帰ってくるまで会わないし…。




114 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/01 01:42 ID:oho1QHDp
>>113
その時に「何か買ってきてあげようか?」とか、
踏み込むべきだったな。
また、そこで話でも盛り上がれば良かったし。


115 :108:04/02/01 01:46 ID:xtb+TYcm
>>114
そうですよね。旅行先のことでは盛り上がったんですがお土産の話題にはならなかったんです。
話振っておけば良かった。


116 :OL女大好物19歳:04/02/01 01:46 ID:RSL7PJqI
あやや好きのそこの君!オカズ&可愛い画像を期待してこのスレを永久的に上げてくれ
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1075566411/l50
 

117 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:11 ID:BfAx3tdJ
どなたか相談にのってください。。
会社関係の飲み会で知り合ってプライベートで合コンをしようという話になり、
その後セフレになった人がいまして(私も彼も26歳です)
最初は私も割り切って関係を持っていたのですが、
最近恋愛感情が混ざってきてしまいました。
でも彼はセフレとしてしか見てくれていません。
また、私の気持ちには絶対に気づいていません。
私は彼との関係を恋愛に発展させたいのですが、
今後どういうことをしていけば良いのか…
是非みなさまご教示ください…
ちなみに彼は遠距離恋愛中です。

118 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:15 ID:Ug00NJK9
会社の同僚のこと好きになってしまった。
彼氏はいないのは本人から聞いたからまあいいんだがへたにフラれると会社で気まずいんだよねえ。
こういう場合は例えば会社を辞めるようなタイミングで告らないといけないのだろうか?

119 :公私混同:04/02/01 03:19 ID:TAb6WWAh
とりあえず部下は巻き添えくらわないようにして欲しい

120 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:21 ID:cI7mOZXi
>>117
乱れすぎ
俺様が相談に乗ってやる
>>118
自分が辞めるならいいけど相手が辞めるタイミングは寿退社だったりして

121 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:24 ID:cI7mOZXi
>>117
まず焦らず騒がず妊娠

122 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:26 ID:Ug00NJK9
>>120
一応3月末で自分が会社を退社するつもり。
彼女は最近合コンをしたらしい。男の方は結構気に入ったらしいが彼女自身の反応は不明。
会社では最近昼休みが一緒になるのでまあまあしゃべるのだがとりあえず会社を辞めることは彼女にしか言ってない。
たぶん本気には取ってないだろうけど「付き合ってよ」とは言ったことがあるけどなんか流された。

123 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:28 ID:srjWp+pc
>>117
気持ちもこっちむけてほしいと伝えてみる。
それきり切れるかもしれんが
濁されてそのまま続けるか切るかは
あなたが好きにすれば。

もしかしたら真剣に聞いてくれることも
ないとは言い切れんしね。
真剣に聞いて答えが終わりかもしれんが。

124 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:31 ID:9XDaR+OQ
>>117
正直、彼女が近くにいないのをいいことに
手近な女と寝るようなだらしのない男と
つきあっていいことがあるのかどうか…
…そんな男で本当にいいの?

>>122
どうせあと2ヶ月なんだし多少気まずくてもいいんでないか。
言わずに後悔するより言って後悔。

125 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:32 ID:cI7mOZXi
>>117-123
あんた達それでいいのかい?
真剣に聞いてくれたって・…
二股かけといて何が真剣だよ

126 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:35 ID:srjWp+pc
>>118
相手の性質にもよるけど
多少ギクシャクしても仕事上は
お互いオトナな対応できる程度の信頼あれば
問題なんでないの。相手の性質ある程度みるのも含めて
そのくらい近くなきゃそもそも告白ただの自己満足だろうし。

公では平静にしてても振られたらいたたまれない、とかなら
今回に限らず相手から来るもののみ待ち続けるか
転職たくさんすればいいかと。


127 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:37 ID:Ug00NJK9
>>124
まあそうなんだけどうちは販売なんでスタッフが12人くらいしかいないんだよねえ。
なので1日に何度も顔を合わせてしまうのでなんか気まずくなるとねえ。
あと彼女曰く俺は「変わってる」らしい。変わってる人間を好きになってくれるのだろうかねえ。

128 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:41 ID:9XDaR+OQ
>>127
変わってると言っても変態からおもしろい人まで色々あるし…。
でも他にもアプローチしてる人がいるっぽいんでしょ?焦ったりしないっすか?
その人に彼氏できてもいいか、って気持ちと
告白してふられたら後が気まずいなって気持ちと
どっちが重いかよーく天秤にかけて考えよう。

129 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:48 ID:Ug00NJK9
>>128
変わってるというのはどうやら今まで知ってる人と行動や考え方が変わってるということみたい。
他にアプローチしてる人がいるかは不明。というのは合コンに言ったことは聞いたけど男は気に入って彼女はどうなのかしらないからねえ。
てか俺は感情がないというか本気じゃないのに「好き」とか言ってしまうタイプだからあまり真剣に思ってもらえないかも。


130 :どうすれば・・・:04/02/01 03:54 ID:viJVifGE
6歳年下の彼が、どうも童貞のようです。私はバツ一の2人の子持ちです。真剣に思ってくれているのですが、いざそうなると教えるのでしょうか?されるがままでいいんでしょうか?教えるとすればどのように???パニクってます。
ちなみに、彼は20代後半です。今まで人を本当に好きになった事がなくて、風俗は嫌いだったからのようです。

131 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:56 ID:S/fblFwg
>129
あああ、じれったい。
いいじゃないですか。アプローチしちゃえば。
3月末なんだったら気まずい思いするのもたった2ヶ月ですよ。

ところで本気じゃないのに好きとかいってしまうタイプってどういうタイプ??


132 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:56 ID:cI7mOZXi
別に平気だよ
本能に任せろ

133 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:57 ID:srjWp+pc
>>130
AVくらい見てんべ。ちょっと導いてやれば
本能も手伝って何とかなるべ。
多少ぎこちないだろうけど。

134 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:58 ID:TAb6WWAh
>>133
ワラタ
宮城の人?

135 :名無しさんの初恋:04/02/01 03:59 ID:Ug00NJK9
>>131
なんていうか人間的に「好き」ってことを言うのかな?
普通異性に「好き」って告るときくらいしかいわないでしょ?
だから人間的に好きだから「好きだよ」って普通に言うんだけどそれを告白と間違えられるってこと。
だから真剣に「好き」といってもあまり真剣さが伝わってないらしい。
まあ結果はどうあれチャレンジするしかないよね。

136 :131:04/02/01 04:04 ID:S/fblFwg
>135
じゃあ、「人間として好きという意味ではないです。きみのこと女性として好きだよ」と、「真剣な態度」で言うだけでぜんぜん伝わるでしょう。
それで伝わらないのならそれはそのとき。だと思いますが。
がんばって下さいませ。


137 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:08 ID:LpVbxzbZ
>>135
がんばれよ。仕事上の付き合いを岸してるみたいだけど、
友人としての信頼関係があればそんなに気まずくならないと思う。
彼女の性格によるけど。あんまりオコチャマだと気まずくなるかも。

>>132
やり方は彼の性格によってかなり変わると思うな。
プライド高いと導きにくいし、誠実な人ならあなたがして欲しいことを
素直にいえばいいと思う。まあ童貞ならどっちみちうまくはいかないし、
焦らずマターリやるのが最上かと。

138 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:09 ID:Ug00NJK9
>>136
そうだよねえ。「真剣に好きだよ」と切り出せばいいかも。
ただ問題なのがタイミングなんだよねえ。昼休みだとしてもなかなか2人きりってのは難しい。
だいたい休憩室には3人くらいいるからなあ。かと言って会社の帰りはみんなバラバラだから一緒に帰ることはあまりないからなあ。
やっぱタイミングとかも重要だよね?

139 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:11 ID:hu2DmsZX
男30才、相手30才です。

相手は高校時代の同級生で、気が合ったせいか、以来「親友」として付き合ってきました。
2人でよく遊びに行きますし、当然お互いの恋愛相談に乗りあったりしていました。
彼女は私を「親友」としてしか見ていませんが、私にとってはいつの間にか好きになり、
今では自分にとって「かけがえの無い人」になっています。
それが原因で、結婚前提で付き合っていた前カノと別れたといっても過言ではありません。
彼女にも結婚前提で付き合っている彼氏がいるのですが、ここ2年くらいで急速に仲が冷え始め、
今年に入ってからは「別れるしか選択肢が無い」と言っておりました。
これはチャンスとばかりに、先週の日曜日に彼女を呼び出して、遂に気持ちを伝えました。
しかし、長年親友として付き合ってきたが故に、テレが出た上かなり緊張してしまい、
「付き合ってほしい」とは言ったものの、彼女への自分の気持ちをほとんど伝えられずじまい。
さらに彼女からは、「あなたの事について今は考えられない」との返事が。その理由として
1.間もなく別れるとはいえ、今カレのことが解決していない。
2.別に興味のある先輩がいる。但し相手は妻子持ち。あくまで「興味がある」で好きなわけではない。
  以前は2人で食事をしに行ったりしていたが、最近は後ろめたいので2人で合うことはしていない。
  そのことも解決していない。
その時は1にも2にも勝てる自信があったので、
「それらの事が解決してからで良いから、考えてほしい」と伝え、その日は別れました。
しかしその後、メール(告白とは無関係)を1回送ったのですが、返信が来ません。
仕事が忙しくて帰ってこないのかもしれませんが、今までほとんど無いことなので、
不安が増大しています。

相談は、
1.大前提として、脈はあるのでしょうか?無いのでしょうか?
2.告白した際に気持ちをうまく伝えられなかった事が悔いに残っています。
  メールなどで今すぐに伝えても良いのでしょうか?伝えたほうが良いのでしょうか?
です。よろしくお願いします。

140 :137:04/02/01 04:12 ID:LpVbxzbZ
スマン、>>137の下半分は>>130

141 :131:04/02/01 04:14 ID:S/fblFwg
>138
ご飯とかに誘うチャンスはないんですか?
会社ってやっぱり公的な空間だから、真昼間でオフィスで
唐突に言われてもなあ。という感じもする。
メルアドとか知ってたらメールで誘うとか。少し秘密っぽい雰囲気を出してみると、
あれ?気があるのかしら?って気分になると思うです。

142 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:15 ID:cI7mOZXi
高校時代からって10年以上だよね
男女の親友関係ってホントにあるの??
煽りでゴメン

143 :どうすれば・・・:04/02/01 04:18 ID:viJVifGE
>>133
あ!確かにそうかもしれない。逆に見てなかったら怖いねぇ・・・
>>137
かなり天然な真面目君です。ゆっくりすればいいですね。あまりにもびっくりしすぎてて、私があせっていたのかも(笑)ま、まだ暫くはしないでしょうけど。
なんとかなるようにがんばってみます(笑)お二方、ありがとう♪

144 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:18 ID:Ug00NJK9
>>137
どうなんだろ?でもどっちにしてもお互い顔は合わせにくいね。というか全く話さなくなるかもね。
>>141
以前誘ったことはあるけど「1対1は嫌」とは言われたなあ。メアドは会社の連絡簿には書いてあるが今まで1度もメールなんて送ったこともないしなあ。
前に「俺の新しい携帯の番号教えるから電話掛けてきてよ」って言ったら「よく言うわあ」って笑われたなあ。

145 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:19 ID:srjWp+pc
>>139
1.ない。あなたは伝わってないといっているけど
  言葉ではともかくあなたが今になって思い切って
  伝えたことで真剣には受け止めてると思う。
  その上で、恋愛感情として考えると興味があるだけの
  妻子持ち以下、と。
2.上と被るけどその時もその後も言葉の並びでは
  とくには相手に響かないと思う。

今までほとんど無かった返事の遅れがあなたの行動に対する
返答ととるのが妥当かと。

146 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:23 ID:S/fblFwg
>139
「あなたのことについて今は考えられない」とその彼女が言ったなら、
今は脈なしだと思います。
気持ちが伝えられなかったから、彼女に自分の思いが届かなかったわけではなく、
彼女自身の問題なんでしょう?
じゃあ、待つしかないですよね。
元の位置(友達)にあせらず戻って、そこからだと思う。
今現在、深追いしないほうがよさそう。
メールとかは返事を期待しないで、1週間に一度くらい「相手に自分の存在を忘れられない
ためだけ」に送ったらどうでしょう。

同じように友達に恋して、告って、同じように、「今は君の事考えられない」といわれ、返事待ちから距離を徐々に縮めつつある女の意見です。

147 :137:04/02/01 04:27 ID:LpVbxzbZ
>>143
Hで背伸びすることないしね。お幸せに。

148 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:32 ID:S/fblFwg
>144
ああ、1対1は嫌、って言われちゃうのはちょっと厳しいかもね・・・。
彼氏いなくて1対1嫌、っていうお断りは、「誤解しないでよ」っていう意味がある
場合が多いと思うなあ。私ならそうします。
ただ、彼女も「会社の人だから」と思ってて一線引いてるとかそういう事情もあるかもしれないので、
とにかく誘ってみるべし。
会社のリストのメルアドに送ってみたらどうですかねえ。会社のリストに公開してるんだから
大丈夫なんじゃないでしょうか。
その際、突然のメールすみません、などという、相手への配慮の言葉は忘れないでください。
突然メール来るのは、やっぱりちょっと怖いから。


149 :137:04/02/01 04:33 ID:LpVbxzbZ
>>144
あなたは割とお調子者キャラなの?
今のところ2人きりで話しにくい関係で、内面的な会話とか
したことない風に見える。冗談っぽく話すんじゃなくて
真剣な気持ちで話したいことがあるって伝えてみれば?

>>139
確率は低いけど、彼女は自分の身辺整理が終わった後で
あなたの気持ちに答えようとしているかもしれない。

150 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:34 ID:BbMflGgt
誰かいますか?

151 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:37 ID:cI7mOZXi
>>150
ハイいます!
相談にのらせてください

152 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:38 ID:S/fblFwg
>150
いますよ。何かあるならどうぞ〜。

153 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:39 ID:Ug00NJK9
>>149
そうだねえ。まあよく「食事に行こう」とか「電話してよ」とか言っても真剣に取られないタイプだねえ。
まあ休憩室でちょっと話す程度かな?まあなんとかこっちは真剣だってことを伝えてからにしないとまた冗談だと思われちゃうかもね。

154 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:41 ID:S/fblFwg
>153
休憩室でデートに誘うのはどうでしょ。
2人きりになるタイミング、難しいと思いますが・・・。
真剣だってことは誘うときに伝わるから前もって言う必要なし。
ただ、誘うときに今までのノリだとダメですよ。

155 :139:04/02/01 04:43 ID:hu2DmsZX
早速のレス、ありがとうございます。

>142
男女の親友関係はあると思います。
私の場合も、ある時期までは成り立っていたと断定できます。
好きな女性が出来たときも普通に相談していたくらいですから。
ただ、2人だけの関係だと、親友→恋愛対象に発展しやすいかも。

>145
>恋愛感情として考えると妻子持ち以下、と。
まさに仰せのとおりだと思います。
真剣に受け止めていてくれるのならば、それはそれで嬉しいのですが・・・。

>146
やはり脈なしですか・・・。
あわてて何かをするよりも、気長に待って、元の関係に徐々に戻していくほうが良さそうですね。
今までもメールは週に1回程度だったので、あまりしつこくならない回数・内容で送りたいと思います。
同じ境遇の者同士、がんばりましょう!

156 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:47 ID:Ug00NJK9
>>154
昼休憩くらいしか話す機会がないからねえ。
やっぱりこういうキャラだから切り出すときは「真面目な話なんだけどさあ」と前置きした方がいいかなあ?

157 :139:04/02/01 04:48 ID:hu2DmsZX
>149
そうなら良いのですが・・・。
超ポジティブに考えれば、今は身辺整理に奔走していて、
早急な解決を図って連絡をする、とも。
・・・書いてて鬱になってきました _| ̄|○

158 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:50 ID:LpVbxzbZ
>>153
いつもと違う真剣な表情に彼女はグッとくる…かもしれない。
がんがれー。

159 :150:04/02/01 04:50 ID:BbMflGgt
ありがとうです。
気になる人がいます。バイト先の上司です。
最近移動してきました。
最初気になっていなかったので積極的に話しかけていたので
おかげで最初の頃はわりと仲が良かったです。
仕事帰りにみんなでだけどご飯食べに行ったり
一時期はたまにメールもくれました。
いじわるお局からもかばってくれたりもしてくれました。
でも最近シフトが全然会わなかったのでちょっと仲の良さが
ダウンしたように思えます。
でも、それは取り返せなくもないのですが…
同じバイト先で高校からの友達で仲のいい子がいます。
その子はとても可愛くて世渡り上手で今までも
いろんな上司を落としてきましたw
(↑彼女がいたり奥さんがいたりしたので
付き合ってはいないけどある程度の仲にはなった)
そんな彼女も同じバイト先に彼氏が出来て、今はとても一途です。
ただ、バイト先の人には隠して付き合っています。
気を遣われたり冷やかされるのがいやなので。
なので、普通に私の気になる上司と喋ったりしています。
仕事上喋るのは仕方のないことですが、可愛いし
口がうまいので(そして少々ぶりっこ)
他の上司みたいになったらどうしよう…ってのがあります。
今のところ私の方が仲はいいですが、
友達と気になる上司がシフトが結構重なり、
徐々に仲の良さが追いつかれている感じです。

その上司に友達が同じバイト先の人と付き合ってることを言ったら…
反則ですかね?一応口止めはされています。

160 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:51 ID:S/fblFwg
>156
そうですね。でもあまり重くなっても逆に警戒される罠。
でも、今まで軽めのノリの人なら「あれ?」って思ってくれるかもしれない。
バランス難しー!
ちなみに、相手の女の子はどういうタイプの子ですか?
モテ慣れしてるか、それとも恋愛ベタなのか。
恋愛ベタにも明るい(明るいし積極的だけど恋愛だけ大げさに考えちゃってて真面目)
タイプと、ほんとにおとなしくて真面目なタイプとあるし。
それにもよるかな〜。

161 :150:04/02/01 04:52 ID:BbMflGgt
今まで私が他にもいいな…って思った人(バイト先で)
協力するつもりで近づいて気に入られて取られたこと
何度かありますのでどうしても敏感になってしまいます。

一応付き合う前にあの二人ラブラブだよwって
軽く言ったこともあるので薄々は気づいて無くもないでしょうが…
友達は否定しまくったりしてるので…

その上司とつき合えなくても
友達の方が深い関係になられるのは嫌で…

一応私の気持ち知っていて、少し協力的ですけどね…

162 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:55 ID:S/fblFwg
>159
女の子って怖いよね〜(笑)私もわかりますよ。言ってやろうか。って気持ち。
でも、口止めされてるんでしょ?
上司に対してどうこうするより、そのお友達を攻略するほうが性格も知れてるし
簡単そうに思うがどうでしょ?

163 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:55 ID:Ug00NJK9
>>158
ありがとう!
でも残念ながらシフト表みると俺が出勤の日は彼女は休みで俺が休みの日は出勤なんだよねえ。なんという運命というか店長の嫌がらせというか(w
>>160
彼女は一見遊んでそうな感じがする。結構男遊びもしてそうな??合コンはよく行くみたいだねえ。でも意外と真面目な部分もあるなあ。
なんと言っても入社当時は金髪で俺的にはちょっと近づき難い感じがしたけど今はそうでもないよ。

164 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:55 ID:cI7mOZXi
>>150
言わなくても大丈夫だよ
友達と上司が一線を超える時は彼氏の事も知る時でしょう
もし泥沼の仕事になったらやめて2chに書けばいい
そうなる前に俺と寝ろ

165 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:58 ID:LpVbxzbZ
>>139
いや、おちこませるために書いたわけじゃないんだけど…。

166 :名無しさんの初恋:04/02/01 04:59 ID:srjWp+pc
>>159
反則です。ま、それはおいといて。

友人との勝ち負けでもなし。
一番親しければそのほうがいいけど、
恋愛感情はっきりと示す前にしても
職場でくっちゃべる程度の親しさでうだうだいってないで
私的に親しく、二人でどっかいくとかぐらいまで持ってけないなら
その友人がいようがいまいが色恋の話なんか始まりませんて。
あなたが知らんだけで職場はなれりゃ恋人いるかもしれんし
そこまで無くても気になるヒトとかいるかもしれん。友人にとらわれすぎ。

煩悶とするのは分かるが視野狭くなってるよ。

167 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:02 ID:cI7mOZXi
フッID:srjWp+pcさんよ
女心がわかってねえなー
上司に恋人がいたらいたで納得できるんですよ
友人に取られる事が嫌なんだよ
それだけは避けたいんだよな。女って奴は

168 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:02 ID:S/fblFwg
>163
じゃあ男扱いとかもちょっとは慣れてるとみなしてよいのかなあ。
だったらあなたの軽い?ノリに警戒してるのかもしれないですね。
真剣に接してみることで彼女の印象が変わるかもしれない。
やっぱり1対1に持ち込むべし。
会えないのならメールで。
そしてシフトがずれてるのだったら余計大胆にチャレンジすべし!
もし振られても顔あわせるの最小限ですむ!店長からのプレゼントだよ!!(笑)

169 :150:04/02/01 05:02 ID:BbMflGgt
>>162
んー…彼女は別に悪気はまったくないんですよねぇー
むしろ首尾範囲外って言ってるくらいです。
でもいい人だとは言っています。
性格を知ってるからこそ…尚更心配です。

>>164
友達自体は何とも思ってないので
好きになったり一線を越えることはないでしょうが、
気になる上司が友達を気に入る可能性がないとは言い切れないので…

まぁ…絶対に恋愛に発展しないであろう子とも
ボード行くくらいだから基本的に
気さくで人付き合いのイイひとなんですが…

170 :150:04/02/01 05:05 ID:BbMflGgt
>>166
そうなんでつ…>>167さんの言うとおりなんです…
一応移動してきた人なので近場にめぼしい人がいないことは確かです。
(現地ではどうかは知りませんが…)
なので…近場で一番あぶないのは友達なんです…

>>167
そうなんです…ありがとうです。

171 :名無し募集中。。。:04/02/01 05:05 ID:hu2DmsZX
>165
あなたのせいじゃないですよ。
むしろ希望が持てるレスをしてくれたものですから、
嬉しくなってついつい勝手に妄想をしてしまっただけなので・・・。
すいません。

172 :139:04/02/01 05:06 ID:hu2DmsZX
>170=>139です。すいません。
名前が・・・ _| ̄|○

173 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:07 ID:cI7mOZXi
ふっ華麗な煽りが決まって礼を言われた
おやすみなさいみんな
勝手にしとけ

174 :139:04/02/01 05:08 ID:hu2DmsZX
>172は>170=>139ではなく、>171=>139です。
重ねてすいません・・・。

175 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:08 ID:srjWp+pc
それも含めて視野が狭いっていってるんですけど。

一度くらいは勝ちたいんだろうけどどうにも
無理だったなら離れればー、って。
勝ち負けじゃなく本気だったら、って言うかどっちにしろ
受け入れてもらえないのは辛いだろうけど
色恋に酔うにしても自分が本気だと思い込んでれば
振られた理由はそんなに気にせず悲劇のヒロインになれるし。

176 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:08 ID:LpVbxzbZ
>>150
あんまりドロドロしたものの見方してると
そういう気持ちがその上司にも伝わるよ。

それりこれ↓が気になった。どんなんやねん。
>絶対に恋愛に発展しないであろう子

177 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:09 ID:Ug00NJK9
>>168
全く会えないわけじゃないけどね。メールも今まで全くしてないのに急にするっておかしくない?
まあ確かに俺は軽く見られてる可能性があるね。
でもたまには彼女のためにいいこともするよ。
多分彼女は忘れてると思うけど会社の帰りに雪が積もってフロントガラスが凍ってたからたまたま彼女と2人で駐車場まで行ったんだけど会社からお湯をもっていってあげたよ。
まあその時も「俺のこと惚れるなよ」とか冗談で言ってたけどね。まあそのときは好きではなかったんだけどね。

178 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:15 ID:S/fblFwg
>177
どっちでも、好きなほうで。
おかしいと思うなら、おかしくないほうで。
とにかく残された時間は2ヶ月!!あらゆる方法を試せばいいと思いますよ。
一度口にすれば、思いは口から溢れてきますよ。そんなもんだよ、告白って。
だから、とにかく二人になることです。
会社じゃなく外でね。

179 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:16 ID:LpVbxzbZ
>>139
いえいえ。とにかくポジティブにがんがれ。

180 :150:04/02/01 05:19 ID:BbMflGgt
>>175
今まではそうだったんですけどねぇ…
友達の方がいい感じになった時点でいつも諦めていました。
彼女はそんなことはお構いなしですからねぇ…
何度もソレでケンカしていました。
今回はむしろ好きです。中身からいいなって思えて…
だからつき合えなくても側にいたいんです。
もちろん付き合うに越したことはないですが…
でも友達の方が仲良くなられたらさすがに今回は…
なんか…惨めというか…すでに惨めでしょうが、
いつも最初は私の方が仲良かったので…
いつものパターンだ…って思ったり…
それになんかいちいち喋ったりしたら報告とかしてきて…
自慢かよ?って感じです。

>>176
それはあるかもしれないですね。
もっと明るいまっさらな気持ちでいないといけませんね。
恋愛に発展しないといいきれるのは…
年も結構離れてるし…なんというかその…

181 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:20 ID:Ug00NJK9
>>178
外でかあ。それは難しいね。あるとしたら会社から駐車場へ行く道のりくらいしかないなあ。
まず食事とかには応じなさそうな感じだしねえ。

182 :139:04/02/01 05:20 ID:hu2DmsZX
>149=>165=>179
ありがとうございます。前向きにがんがります。

183 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:21 ID:S/fblFwg
>169
人のものだと欲しくなるのかしら・・・その子(笑)それはさておき、自分ががんばるしかない
と思います。
やるだけやって友達にとられたとしても、それはもう恋愛偏差値が彼女のほうが上ってことで
あきらめもつくよ。
まず気になる上司を攻略することを考えましょう。
気さくで人付き合いのいい人ならなおさら、人の嫌なところ、醜い心の動きには敏感だと思いますよ。

184 :176:04/02/01 05:24 ID:LpVbxzbZ
>>180
ブサってことでしょ?

185 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:26 ID:S/fblFwg
>181
うーん。でも、今、外で2人でお食事、くらいのことさえ応じてくれない人が
告白に応じてくれるのだろうか・・・。
いや、でも告白したら向こうが徐々にその気になるってパターンは
ありうるかも。で、数ヵ月後に付き合える。みたいなね。


186 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:26 ID:LpVbxzbZ
>>181
廊下とかで「今ちょっと時間ある?」と言って
屋上とかに呼び出す、ってのはどう?

187 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:27 ID:S/fblFwg
>180
あなたの話、どっちかっていうと上司より友達に重点があるような
感じがするなあ。
で、上司が当て馬っていうか・・・。

そんなに好きなら、いつものパターンだ・・・って思う前にやることがある。

188 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:29 ID:srjWp+pc
その友人もちやほやされて喜んでる程度だべ。
二股三股ばんばん掛けてるわけでもないだろうし。
もし掛けてるなら魔物だからその友人の近くにいる限り
あなたは恋愛を諦めるべき。

そうじゃないならあなたがへんに引け目感じてさっさと引いてるだけ。
ブリに鼻の下のばす男もいる。女性としては興味もたない男もいる。
けどブリ敵には回しくないからとりあえず立てて合わせるけどw

189 :176:04/02/01 05:31 ID:LpVbxzbZ
>>187
おれもそう思う。なんか女友達との競争を通してしか
異性を見てない感じがする。だから
>絶対に恋愛に発展しないであろう子
が気になったんだよ。

190 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:36 ID:S/fblFwg
ついでに自分も相談しちゃっていいですか?みなさん。

191 :150:04/02/01 05:39 ID:BbMflGgt
>>183
そうですねー…
上司の行動が読めないので難しいですけどね…攻略。
なていうか…ちょっと思わせぶりなことを言ったり
逆に興味が全くないような事を言ったりとか…

>>184
まぁ……いい人ですけどね。

>>187
そうですね…
一応まったく何もしてないわけではないです。
二人でご飯食べに行く話も出ているので…
気さくないい人ですから深い意味はないでしょうが、
そこでちょっと押してみようかと思っています。

>>188
昔はそうでした。(浮気性)
むしろ高校の時から同じ人好きになりたくないと思っていました。
でもタイプが違うから安心していたのですが
バイト先だと中身が気に入ったり上司が魅力的に見えたり…
(仕事が出来たりするので)
ホントバイト先の男どもをそうなめでした。(今はそうでもないけど)
今は一途ですが、男に対する態度そのものは変わっていないので…

競争というか、嫉妬ですね…
たまに頭なでてくるのですが、
友達にもしたりしたら…とか考えちゃいます…

192 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:40 ID:LpVbxzbZ
>>190
おし、こいやー。

193 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:43 ID:srjWp+pc
>>191
ずーーーーーーっとそう言ってれば。
嫉妬でも競争でもいいけど、友人のせいにしとけば
あなたが魅力ないとは言わんが、あなたの魅力を
相手に知らせることできなかった、親しさ構築できなかった、
動けなかった。そもそもある男性からは恋愛感情もたれなかった。

ぜーーーーーーーーーーーーんぶ、傷つくことも後悔もなく
友人のせいにできるから。

194 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:50 ID:LpVbxzbZ
>>193
まあまあ、ちょっとかわいそうじゃん。
言ってることは同意するけど。

>>191
男性受けがいい女の子が全ての男にモテるって訳じゃない。
あなたにはあなたしかないものがあって、そこを好きになる
男性もいるって事。周りと比較するのは自分を磨くためであって
言い訳のためじゃないよ。

195 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:50 ID:S/fblFwg
139さんの相談に乗った、まさに同じ状況の女です。

実は脈あり判定会議スレの401は私です。
で、同スレ413でその判定に対するお礼を書いたのですが、
それは相談になっちゃっててレスがつかなかったので、
こっちで。
ここでは偉そうにいろいろ書いてるけど自分のことだと不安で不安で
しょうがないのです(笑)

まあ、要するに、告白した相手である男友達(しかも取引先の人)と友達関係継続中。
でも、プライベートの話も多くなってきて、前よりは近づいたと思ってます。
告白したときに、引っ越すときにあなたの近くにいたいからこの街に来ました(約2KM先の街)。とばらしてしまった。
そしてその後、彼は「引っ越すんだ〜」と言ってきました。
私は「ストーカーだと思われた?」と戦々恐々としてたけど、彼は今住んでる駅を起点に
3つ以内で決めようとしてるらしいことがわかりました。(うちから3KM以内)
で、不動産屋の前で私も一緒に「この物件がいいんじゃない?」「築年古っ!」みたいな
やりとりもありつつ物件のチラシを眺めました。

・・・これって、特に気にしなくてもいいですよね??
うぜーと思ったら私から遠く離れますよね?で、黙って引っ越しますよね?
誰か、うん!と言って〜(笑)
といわんばかりの書き込み、失礼いたしました。
もちろん厳しい意見も大歓迎!


196 :名無しさんの初恋:04/02/01 05:56 ID:BbMflGgt
>>193
じゃあ…友達抜きで話を聞いてください。
スキンシップしてきたり(頭なでたり体当たりしてきたり)
たまにメールくれたり(シフトあわないけど元気にしてる?とか)
酔っぱらったら何するかわかんないよーって言ってきたりとかしますが…
彼女いらないとも言ってきます。早く彼氏作りなーとか…
ある友達に話したら都合のいい女にしたいんじゃない?
って言っていました。それでもいいんです。
そのうち彼は移動してこの街から去ります。
いつになるかはわかりませんが多くても2年くらいしかいないでしょう。
だからその間だけでもいいんです。
今までの彼氏はあまり優しくなくて
男に優しくされたのは初めてで少しの間でも
そばで優しさを与えていてくれたら…って思うんです。
ちゃんとクリスマスにケーキをあげたりと
アプローチはしてるつもりです。今度は誕生日に作ってって言ってくれました。
やはり基本的にこちらから今度二人で遊ぼうとメールを送るべきでしょうか?
今の状況ならなにもしなくても仕事帰りのノリで
たまに遊んだりとかあるので(みんなでですが)
そうやってもっと仲良くなってからそうしようと思ってるのですが…

>>194
そうですね…自分の良いところを出していこうと思います。
自分の良いところがまだイマイチよくわかりませんが…

197 :150:04/02/01 05:57 ID:BbMflGgt
>>150=>>190です

198 :150:04/02/01 05:58 ID:BbMflGgt
>>150=>>196です
スマソ

199 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:01 ID:srjWp+pc
>>195 脈あり402「小悪魔の笑みとともに」
はい。引越し自体はたまたま。多分。
物件も経済的、生活のためな理由で選ぶから
なに選んでもあなたはあんまし関係ない。
一緒に選んだのも親しさ、イベント押えてるくらいだし
あるんだけど、何にしろ返事まちだって。

相手固そうだからないと思うけど「自分だけを」って言ったほうがよいけど。
気持ち落ち着いて腹決まったら応えてくれるでしょ。
改めて付き合い始めておめでとう。


200 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:03 ID:S/fblFwg
>196
自分のよいところなんて、好きな人と飾らず接していれば、その人が自然に見出してくれる
と思います。大丈夫ですよ。

その間だけでもいい、なんて嘘でしょう?
もっと自分の気持ちに対して貪欲になったほうがいいと思いますよ〜。
こっちからどんどん誘っちゃえばいいと思います。
仲がいいんだったらぜんぜん不審ではありません。


201 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:06 ID:LpVbxzbZ
>>195
うん。



だけじゃまずいかw 
基本的に告白後もきちんと付き合えてるから問題ないでしょ。
ただ、どういう言い方で引越しの理由を話したかによるし、
「うぜ〜」にも色々あるから場合によっては多少ひいてるかも知れん。

202 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:09 ID:srjWp+pc
>>196
ほい。取っ掛かりとしては十分。
他の女性にもそのくらいしてるとしても
恋愛感情さして関係なく親しい女性には
その程度は、ってヒトなだけ。

はっきりと言葉にしないにしろ、
その誕生日のケーキの話とかメールなりで膨らませて
趣味の話でも食べ物でも音楽でもして。
いろんなところ相手に知ってもらって、あなたも知って。
取っ掛かりは悪くないんだから、知ればふーん、と思うか
好印象が増えるかそんなもん。
やるだけやって対象外のときは泣くしかない。
まだそこまで行ってないでしょ。相手の反応出へこんだり喜んだりしながら
遊び行ったりメールしたり話したりすればいいだけ。

203 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:15 ID:S/fblFwg
>199、201

ありがとーございます。聞きたかった答えだ(笑)
ほんと人に相談して安心したい生き物なんですね。人間って。
あ、もちろん私の引越しには理由があって、家族が遠くへ引っ越してしまうので、
自宅から一人暮らしに変わらざるを得なかったんです。その人を追うためじゃないですよ(笑)
で、引越しの何ヶ月も前から「そろそろ探さなきゃダメです〜」といいつつ、今の場所に
引っ越すことをすこーしずつ吹き込みました。
彼は自分の住んでる隣の駅をやたらと押してきていたので、脈あり?と勘違い(・・・だけでもないんだろうけど。)したけど、そこ最近高いんですよね〜。相場が。というわけで、
今すんでるところに引っ越すことを事前に相当吹き込みました。(笑)
しかし、ちょっとは引くよな〜。ある日、彼の家のど近所で真昼間にはちあわせしちゃったもんね!
気持ち悪っ!>私。

204 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:22 ID:S/fblFwg
>199
あれ?今ふと思ったんですが
199さんが脈あり402さんってことですか?

205 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:23 ID:srjWp+pc
>>204


206 :150:04/02/01 06:24 ID:BbMflGgt
>>200
ありがとうございます。なにからなにまで…
なんか意識し始めてから最初の頃にあった
積極さがなくなってきて…
仲がいいといえばいいのですが…
まだ誘ったらちょっと不自然な関係かもしれないです。
(普通の人はそれでも誘うのでしょうが…)
一応あるカケをして負けた方がご飯おごる約束をしています。
その時に失敗しないためになにかないでしょうか?

>>202
ありがとうございます。
そうですね、まだまだこれからですよね。
なんかこれは使えるっていう手はないですかね?

ただ一つ問題があるんですよね…
ちょっと自意識過剰なんです…w
友達にでも言えること…実際他の人だったら
深い意味あると思わないことでも
意味深にとられたりするんですよねぇ…

207 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:28 ID:srjWp+pc
>>206
ヒト好きになればそんなもん。
なにから何まで気になったりそれでいて
思いっきり見えてなかったり。

カケが一対一なら様子見にしろ
二人で行きたいからの口実だよ。
勝ったら次は私が、って。負けたらまた賭けましょう、
勝ち逃げずるい、とでも行って二回目確保だね。

208 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:31 ID:LpVbxzbZ
>>203
なるほど、徐々に説明したのか。いや、>>195
>告白したときに、引っ越すときにあなたの近くにいたいからこの街に来ました(約2KM先の街)。とばらしてしまった。
とあったからそれをどういう風に伝えたかが気になって。
まあ大丈夫だと思うけど。

209 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:32 ID:srjWp+pc
みゅう。そのときに、か。
二人で行けるなら軽く茶だけでもいいんだけどね。
あんましてんぱらないように短めでもいいし。
次の約束さえしとけば。
その時どうこうじゃなく二人で行くのが特別な
ことじゃなくなりさえすれば。

210 :150:04/02/01 06:34 ID:BbMflGgt
>>207
カケは一対一です。言い出したのは向こうですけどねw
でも勝ち逃げずるい!って使えますね!
がんばって二度目確保します。

211 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:35 ID:S/fblFwg
>205
おおっ!こんなところで再会できるなんて・・・
文章の感じが似ているからそうかな?とはさきほど気づいたんですが。

わたし、あの文章保存してます。
たまに見ながらがんばろうと思って。ステキな言葉ありがとう。


212 :150:04/02/01 06:36 ID:BbMflGgt
>>209
そうなんです。二人で出かけることが自然な関係をまず目指しています。
確かに挙動不審なのであんまりいるとボロが出そう…w

213 :150:04/02/01 06:39 ID:BbMflGgt
補足として…
今までも何度か二人で遊ぶような話も出ていたのですが
流れてばかりでした。
私が○○行ってみたいって言ったら
じゃあ明日行ってみる?って△△(←私の名前)仕事だから無理だねー
って感じで自己完結されたりと…

214 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:42 ID:S/fblFwg
>208
ほんと字面のとおりです(笑)
「ずっと好きだったけど、引っ越すときには(※昨年秋)自分が制御できない気持ちが
そろそろあふれ出してくるだろう。そろそろ好きだと言ってしまうだろうと思ってた。
で、もし気持ちが通じたら近くにいたいし、通じなかったら、その街が私にとって
悲しい街になっちゃって暮らしにくくなるのやだから少し遠めにしてみました。」って正直に。

冷静になってから、何もそこまで手の内ばらさなくてもよかったかも、と大後悔・・・。
そういうところが駆け引き足らず。
まあ、でも特にマイナスにはなってないみたいだし(・・・と信じたい・・・)

215 :150:04/02/01 06:52 ID:BbMflGgt
朝までつきあってくれてありがとうです。

216 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:52 ID:srjWp+pc
>>212
見てもらえばいいだけ。見知ってどうするかは残念ながら
相手が決めることだから。たくさん見てもらうことは大いにやるべき。
その方法はあなたが思ってるので充分。
背伸びしたり演じたりしても演技好かれても本末転倒だし。

ドキドキしながら、凹んだり喜んだりしながら
じったり行けば。がんばってね。

>>213
相手も行ってもいいかなくらいは思ってる。
「何日なら」ってむしろ言ってほしいけど
こっちからさっさと提示するほどにはまだ、ってあたり。
そういうところは拾っていかないと。

冗談の会話自体じゅうぶん親しいし、
絶対行きたくなかったらそんな振りはしないしね。

217 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:54 ID:S/fblFwg
>213
私も最初のころそうでした。
仕事相手だし気まずくなるのもやなんですよね〜。
でも相手の好意を信じて、少しずつ持っていった。
最初は仕事のことでメール。メルアドも知らなかったので、仕事のことを聞くふりで
自分と相手の共通の仕事仲間にメルアド聞いて、しごとのことでメールし始めた。
その数ヵ月後、出先でばったり会ったときに、たまたまいた職場の友人も入れて3人でお茶。
その帰り道に友人だけまったくの別方向だったので、帰り道にラッキーなことに2人になり、
携帯メールを聞いた。
携帯メールを聞いたら二人で飲みに行きましょうといってみる。
彼はメールが嫌いで電話していいよといわれる。趣味の話で盛り上がり友達に。
・・・って感じですこーしずつ発展していきました。まあいまちょっぴり振り出しに戻ってる感
はあるけど(笑)
ちなみに私もすごく恋愛ベタで、彼に出会う前の私は、意識してる男の人を自分から気軽に誘うなんてありえなかったんですよ。
だから、火事場のバカ力で、人間ここ一番というときはやれるんだな。と思ってます。

218 :名無しさんの初恋:04/02/01 06:54 ID:LpVbxzbZ
>>214
なるほどね。でも、気持ちを伝えるためには、人によっては
駆け引きしないほうがいいんじゃないかとおもうよ。
おれは駆け引き嫌いだから正直なほうが好感が持てるし。

まあ付き合ってからちょっと大変かも知れんけど。

219 :150:04/02/01 06:57 ID:BbMflGgt
>>216
最後までホントありがとうございました。
おかげで友達のこともおかげでなんだかあまり気にならなくなってきました。
目標も決まりましたし。
うまくいくかいかないかはまだわかりませんが、
やれるだけのことをやってみようと思います。
まずは、カケの食事にをちゃんとこぎ着けることです!
(負けましたがw)

220 :150:04/02/01 07:02 ID:BbMflGgt
>>217
すごいですねー。
私はまだあまり何もしていないので…尊敬します。
番号は出会ったばかりの頃は気になってなかったので
飲み会のノリで簡単に聞くことが出来ました。
出だしが好調の割には今足踏みしている感じです。
振り出しに戻るっていうのすごくよくわかります。
あのときの盛り上がりはなんだったんだろう?って言う感じですw

221 :名無しさんの初恋:04/02/01 07:04 ID:S/fblFwg
>218
やっぱ大変ですかねえ〜??(笑)

彼がまたマイペースな人で、一見女なんていなくても仕事さえあればよさげな、
かといって仕事ができるスマートな切れ者タイプでもなく
のほほーんとしたうすぼんやりウケミン。という感じのひとで、
つきあったらつきあったで彼の気持ちが見えずイライラしちゃいそう・・・。
でもだからこそストレートにぶつかるしかないし、待つしかないですよねー。

222 :名無しさんの初恋:04/02/01 07:09 ID:S/fblFwg
>220
いや、なんかもう本能がそうさせてるようです(笑)
割と普段から「温和な人」で通ってる私ですが
まさに恋の奴隷です、今。

なかなか実現しない遊びの計画は、日付までこっちが提案してあげると
効果的だと思います。
216さんが言われていたのと同じ。
「食事の件ですけど、いつが暇ですか?」だと、のらりくらりと逃げられるといけないので、
「食事の件ですけど、私は来週末の金曜がいいんですけど、その日に何か先約あります?」
ダメって言われても「じゃあ、日曜日は?」
っていう風にじわじわ外堀から埋めていくのだ!!
相手もあなたに興味はあるのですから、どこかは必ず空けてくれると思いますよ。

223 :名無しさんの初恋:04/02/01 07:12 ID:LpVbxzbZ
>>219
がんがれ。そういう前向きな姿勢のほうが上司さんともうまくいくと思うよ。

>>221
ウケミンかwウケミンスレたまに見てるよ。
あなたのウケミンは誠実そうな人なので大丈夫だと思うけど
ほれた弱みがバレバレ、ってのは相手を怠けさせるからね。

224 :150:04/02/01 07:15 ID:BbMflGgt
>>222
興味あるのかなぁ〜あればいいですw
とても参考になります。
休み聞いてみてあえばこの日どうですか?
って感じで聞いてみますね。
>>222さんもがんばってくださいね!
職場って、難しいですがうちの職場は
時間がたてば自然と仲良くなれますし
それにクリスマスイブも大晦日も元旦も一緒にいられたので
なかなかイイですw

>>223
ありがとうございます。前向きになれたのも
みなさんのおかげです!!

225 :名無しさんの初恋:04/02/01 07:28 ID:S/fblFwg
>223
ウケミン・・・(笑)いや、えせかもしれないです。
うすらぼんやりした人(ひどっ!)というのは事実ですが。
こっちからの誘いはどんどん乗ってくるのに、
あっちからのお誘いはナシ。でもめげないでがんばってマス!
あるときメールの会話の中に「あ、そうだ今度鍋行きましょう!」
みたいな誘い?(ではないな・・・。)があって、それが唯一の(泣笑)

この間まで気になってたのは、私の告白を保留にした原因の、片思いの女友達と
映画とかに行ったりはしてたみたいで、
それをどっちが誘ってたのかってことでした。彼もほんとに好きな子相手には
動く人なのかも。
でも、それ気にしたってしょうがないかなー。ってさいきんやっと思えるようになりました。
そんなの考えてたってしかたないもんね。
ところで、彼は私の気持ちにはうすうす気づいてたそうです。
でも、片思いの女性の結婚のこともあったし、君は仕事の相手ってこともあったし、
といってました。
こいつセフレにできるかも。的な考え方はたぶん出来ない人だと思うんですが、
うすうす気づいてる状態でこちらの誘いにのこのこ出てくる心理って?
ポジティブに考えると「まんざらでもない」
ネガティブに考えると「俺のことを好きな女子がいて楽しい」

・・・まあいいか。そんなのわかりませんよね。いくらウジウジ考えても。



226 :名無しさんの初恋:04/02/01 07:34 ID:srjWp+pc
>>225
きっかけ、中途は何でもいいんだよ。
はじめは他人なんだもん。

気持ちが大きいほうが動かなきゃしょうがないし
自分が知って、見て、好いてほしいから動いて
相手に見て、知って、好いてもらえる。
最高じゃん。

227 :名無しさんの初恋:04/02/01 07:40 ID:S/fblFwg
>226
ほんとそうですよね。

この年末に一度振られて、脈ありだと思ってたのにな〜とありえないほど落ち込み、
再会し、遊びに行き、電話してはドキドキし、やっぱり振り向いてくれないかも。
と不安になったり、いやそんなはずはない。脈完全にナシなら遠ざけられてるはず!
とポジティブになったり、
でも、全部、過程で、今しか味わえない気持ちなんだったら、
これも恋の醍醐味だな、味わっておこう。と思えるようになりました。

228 :名無しさんの初恋:04/02/01 07:40 ID:srjWp+pc
>>225
サービス精神旺盛になぜかフォロー。
>「俺のことを好きな女子がいて楽しい」
さして知らないうちならね。
そんだけ親しくしてあなたのこと知った今となっては
>「俺のことを好きな『S/fblFwg』がいて楽しい」
な訳で。

229 :名無しさんの初恋:04/02/01 07:48 ID:S/fblFwg
>228
わー、フォローありがとです。
気がついたら空気のようにそばにいた、そんな
存在を目指して(笑)。
それも、マイナスイオンたっぷりの空気。
彼はものすごーく忙しい人なので。

お誘いに乗ってくるときに「明日〆の仕事が○件あるんですよー」
と報告してくる彼です。
それでも誘いに乗ってくれることが好意の証かもしれない・・・。


230 :名無しさんの初恋:04/02/01 08:24 ID:P6CrYadZ
こんばんは。
彼は高校生の制服が好きなようです。
私は大学生ですが、高校生の制服が好きなんていう男は
変態としか思えません。多少偏見もあるんでしょうけど。
どれだけ自分のことを大事だと言ってくれても、極端な話、
彼がムラムラしてる時に目の前に、巨乳制服着用女子高生と
自分(来月21です)がいたら、好きでもないけど前者と
セックスしたくなるんだろうなと思います。激しく鬱。

231 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/01 11:37 ID:/WD+qni+
それを相手に言って、二人の間を取ろう。無理なら我慢だ。
と、ただ愚痴りたいだけと思われる相談者に二択を迫る。

232 :名無しさんの初恋:04/02/01 18:22 ID:VFFkeLIn
25才 (彼女いない暦年齢) の♂ です。
容姿、性格共に自身はありません。

こんな私でも今からファッションに気を使い始めれば、
彼女ができるのでしょうか?

233 :名無しさんの初恋:04/02/01 18:26 ID:G1OAmFLZ
>>232
彼女ができないのはそういうところが原因ではないと思われ。
よっぽどひどい格好とか、ださださな服装ならそうかもしれないが。

234 :名無しさんの初恋:04/02/01 18:28 ID:jpGpdedG
ファッションに気を使う、というよりは
まずは清潔感を出す。髪を切るときは美容院で。
オタっぽい服ならやめる。
性格面で欠点と思われる部分は直す。

というか、今は主にどんな格好をしてるの?


235 :名無しさんの初恋:04/02/01 19:09 ID:wK1gV+40
20代♂です。
趣味を通じて知り合った友人(A♀)が気になっていたのですが、
その友人Aは、同じく趣味を通じて知り合った友人(B♂)を好きらしいのです。
以前告った事があったそうなのですが、その当時は同じく趣ry・・・友人(C♀)と付き合っていたので、
断ったそうです。
当時はBとCが付き合ってる事は他の友人たちには内緒にしていました。(今も一部しか知らない)
今はBとCが別れ、Aは再びBにアプローチをかけているんです。

僕はCから相談を受けていて、それによると
BとCは今でもお互いに気があるようなのです。
機会を見て、またヨリを戻したいとの事です(C談)

もう僕はどうしたらいいんでしょうか・・・
出来れば、Aと付き合う事が出来ればと思いますが、
告白したからと言って必ず付き合うとも言えませんし、
万が一付き合えたとしても、ずっと続くとも限らず、友情との代償は大きいと感じています。

やはり蚊帳の外から、そっと見守っておくべきなのでしょうか?

追記:Bという男は、容姿端麗、手先が器用、スポーツも出来る、
愛想が良いと友人としては最高の人です。(表面的には)
そして僕は、容姿不細工、手先不器用、スポーツ無理、愛想はあんまし良くないという・・・

236 :名無しさんの初恋:04/02/01 19:11 ID:9XDaR+OQ
>>235
君がAに告白するのとBとの友情って何か関係あるんか?

237 :235:04/02/01 19:24 ID:wK1gV+40
>>236
いえ、僕は、Aとの友情が壊れる事を恐れているんです・・・

238 :232:04/02/01 19:27 ID:VFFkeLIn
>>233-234
返信ありがとうございます。

服装は黒ベースの落ち着いた色を好んでおり、オタ風味はないと思います。
清潔感に関しても他人に迷惑を欠ける格好、行動は嫌いなので
その点もクリアしています。
最近美容院で髪を切って染めてもらいました。

性格の方は超マイナス思考です。
特に恋愛に関しては、自分の感情が相手に迷惑だと考えてしまい、
何年も片思いで過ごして終わります。

今までの生活で、女性と接する機会がほとんどなく現在に至っている次第です。

239 :名無しさんの初恋:04/02/01 19:33 ID:TAb6WWAh
>>235は脈ナインじゃないの?それに友情が壊れる〜とかなんだとか言ってたら何もできないよ

240 :名無しさんの初恋:04/02/01 19:35 ID:MruY2Umi
今日好きな子に告白しようとあって、さきほど別れました。
結局告白できずでした。
気持ちがどうしようもないので電話で告白しようと思うのですが、
やっぱり会って告白したほうがよいですか?

241 :名無しさんの初恋:04/02/01 19:36 ID:TAb6WWAh
>>238
>性格の方は超マイナス思考です。
直すしかないじゃん

242 :名無しさんの初恋:04/02/01 19:37 ID:7sVetKGe
>>232
悪くないかんじだと思うけど。
「女性と接する機会がほとんどなく」というのは?
仕事とかしてないならバイトなりすれ。
女友達もいないのかい?

243 :名無しさんの初恋:04/02/01 19:40 ID:7sVetKGe
>>240
もし今日会っていいかんじだったなら、ほとぼりがさめないうちに告る。
さっき別れたばっかなら電話でもいいんじゃないの。
そりゃ、次に会ったときに直接言うのがベストだろうけど。


244 :名無しさんの初恋:04/02/01 19:41 ID:xMvW+nvv
>240
うん

245 :名無しさんの初恋:04/02/01 19:43 ID:2SqcHVFh
みなさん好きな人からそれらしいアプローチをされたらどう返しますか??
私は最近それっぽいことを言われたりして、すごくうれしいんですけど同
じくらい恥ずかしくて、そのうれしさをうまく相手に伝えられないん
す。こんなことじゃあだめだ!とは思っているのですが、本当にどうした
らいいのか分からなくて、カキコさせていただきました。
男性の方も、こう返してくれたらうれしい、とかあれば、ぜひぜひ教えて
くださいm(_ _)m


246 :232:04/02/01 19:51 ID:VFFkeLIn
>>241
ですよね…。
褒められても、あぁ社交辞令かぁ、お世辞かぁと思ってしまうので中々大変です。

>>242
高校は共学も理系 (07/40) (女性/全体)
大学は理系の夜間 (02/40)
仕事はプログラマ (04/40)
数少ない女性は、話術が上手な方々とお話をしており、
会話をすることはほとんどありません。

同性の友達は何人かいますが、コンパ等のイベントには誘われません。
現在交流のある女性は一人で、月一程度のメールをするぐらいです。

「趣味なし」がいけないのかな…。

247 :名無しさんの初恋:04/02/01 19:54 ID:yUbc8ZHY
まず質問したいのですが。
もしも一度に2人から告られて、その2人が互いに親友同士だったらどうします?

248 :名無しさんの初恋:04/02/01 19:56 ID:9XDaR+OQ
>>247
君はどうしたい?

249 :名無しさんの初恋:04/02/01 19:57 ID:G1OAmFLZ
>>246
趣味無しが問題かどうかは分からないけど、
多分話していて面白くないんだろな。

>>247
別にどうもしません。
その二人が親友同士かどうかは、自分には関係ないから。
付き合いたいほうと付き合う。

250 :名無しさんの初恋:04/02/01 20:00 ID:7sVetKGe
>>246
う〜ん。
仕事中どんなかんじ?
モノを手渡すときとかに、少しでもニコっとしてみたり
話し方を少し優しげに、誠意のある態度を心がけてみるとか・・・
すると女性陣の間で「246さんて最近いいかんじじゃない?」
となり、うまくいったら(その人たちとじゃなくても)誰か紹介してもらえたりするかも・・。
あと、同性の友達を増やす!もっと付き合いを深める。
こいついいやつだなってなったら(よっぽど外見がやばくなければ)
コンパ(あれば)誘われるんじゃないの?
趣味は、ひとつのきっかけにはなるかもしれないけど、
内向的な性格を直さない限り進展はないと思われ
(趣味について語るきっかけもないわけだから)。

251 :名無しさんの初恋:04/02/01 20:00 ID:yUbc8ZHY
>>248
できればどちらかと付き合いたです。穏やかに。
>>249
ありがとうございます。一般心理だとそうですよね。
でも、俺今まで女子にモテたことがなくて、多分これからもありません。
正直に言うと、告ってきたのは両方ともそんなに交流のない人だし、他に好きな人がいるので
別にどちらでもいいって感じです。ただ、このチャンスを逃したくないって思ってます。

252 :名無しさんの初恋:04/02/01 20:10 ID:9XDaR+OQ
>>251
そういう気持ちだとすぐ見透かされるだろうなあ…
がっつく男はすぐ態度に出るし。
まあ女二人は激しい泥試合を演じるかもしれんが
それが最後全部君に降りかかってくる。
そして最低男のあだ名がついて
周囲の女子全部に口きいてもらえなくなる。

253 :名無しさんの初恋:04/02/01 20:10 ID:3w/R3t6r
>>246
趣味がないと言うより、あなたの人生に楽しみがないと
女性があなたに興味を持つ可能性は低い。
話題なんて仕事にかける意気込みでもいいし、
昨日見たドラマとかでも何とかなる。

254 :名無しさんの初恋:04/02/01 20:17 ID:3w/R3t6r
>>251
全部正直に話して二股する。っていうと聞こえが悪いけど
「友達からでいいなら」とか言ってグループで遊びに行ったり
すればいいんじゃない?

255 :名無しさんの初恋:04/02/01 20:20 ID:G1OAmFLZ
>>251
>でも、俺今まで女子にモテたことがなくて、多分これからもありません
こういう決め付けするやつは大っ嫌いなんだけど、他に好きな人がいるなら
付き合うのはやめとけ。下手すりゃ252の言う通りになる。

256 :232:04/02/01 20:21 ID:VFFkeLIn
>>249
冷静な判断ありがとうございます。

>>250
残念ながら女性の方々は事務職なので、交流はほとんどありません。
仕事上一日中パソコンに向かっております。
同性であっても私から質問しない限り、会話なく一日を終わらせることも可能です。
職場環境が異質なのは私も重々承知していますが、
改善の余地があるのかどうか考えてしまいます。

現在同性の友達は実家で、私は別の場所に住んでいるため、
交流が少なくなってきているのが心配の種です。

>>253
確かに今まで何かに熱中することがなかったので、
ご指摘どおり、興味を持ってもらえなかったのしれませんね。


どうも外見以上に性格に問題があるような気がしてきた…。

257 :名無しさんの初恋:04/02/01 20:25 ID:6tYjj2H+
中3男です

女子へのメールでどういう内容がいいのでしょうか?

258 :名無しさんの初恋:04/02/01 20:28 ID:0/w9eY+A

電話で、次にいつ会える?と聞いたとき、彼が言葉を濁してから、
その後電話かけても無視、メールの返事もなくなりました。

理由もきかずに避けられて、落ち込みがすごく激しいんです。

男友達が「俺がかけてやろうか、通知ありで」と言ってくれましたが、
これをすると、最悪なことになりますか?



259 :名無しさんの初恋:04/02/01 20:29 ID:7sVetKGe
>>256
異性同性に関係なく、交流の幅を広げるべき。
友達と良い付き合いをしている人間は魅力的ですよ。
その分人間に深みが出る→いずれ女性にもウマー
>どうも外見以上に性格に問題があるような気がしてきた…。
これに気付いただけでも大きな進歩じゃないですか。

260 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/01 20:29 ID:oho1QHDp
>>258
もう、やめてあげましょうよ。


261 :名無しさんの初恋:04/02/01 20:30 ID:3w/R3t6r
熱中することがあるのも大事だけど、
趣味だって相性ってものがあるんだから。
とりあえず女性と話すだけなら、ファッションとかの
女性が興味あることでもいいと思う。別に真剣に調べなくても
電車の吊り広告見るだけでもネタはいくらでもある。

262 :名無しさんの初恋:04/02/01 20:53 ID:G1OAmFLZ
>>256
少しずつで良いけど、好き嫌いせずに色んなものに興味を持って、
色んな人と交流してくことで話すのが上手くなったり、
話題も豊富になってくと思うよ。
人間としての幅も広がるし。

263 :232:04/02/01 20:54 ID:VFFkeLIn
>>259
初めて会う人には、自分から壁を作っていましたね。
これからは、出会いを大切にしていきたいと思います。

前々から性格変かなと思っていたのですが、相談する機会がありませんでした。
改めで再確認できてよかったです。

>>261
友達に聞いても、話題なんてゴロゴロ転がってるだろ? といわれてました。
変に考え過ぎていた様です。


少しずつですが、性格を治して行きたいと思います。
目標は「30までには彼女!」で。
相談にのっていただき、ありがとうございました。

264 :258:04/02/01 21:09 ID:0/w9eY+A

>260

理由も聞かずに避けられてすごく落ち込んでますし
いくらなんでもひどいと思うのですが・・・


265 :名無しさんの初恋:04/02/01 21:13 ID:9XDaR+OQ
>>264
相手は自然消滅狙ってるんだろう。
友達通じて理由だけでも教えてくれとすがることもできるだろうけど、
どっちにしても相当傷つくことになると思う…
強く生きれよ。

266 :232:04/02/01 21:13 ID:VFFkeLIn
>>262
心に刻みます。


267 :名無しさんの初恋:04/02/01 21:15 ID:5gD92GmJ
>>232
「25なのに、、」とかそういう決め付けはいらないとおもう。
可能性だけど、中年になってから本当に愛する人にであうことだってある。
今しかできない付き合いもあるかもしれないけど、人生経験を経てからしかできない
付き合いだってある。
あまり悲観せずに、自分にできることをひとつずつこなしていくこと。
そして、毎年ひとつずつくらい新しいことにチャレンジしていけばいいんじゃないか。
そうしていけば、自然と惹かれあう人はでてくると思うよ。


268 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/01 21:16 ID:oho1QHDp
>>264
振るのってパワーがいるんだよね。
負担というかね。
相手に負担をかけたいの?


269 :名無しさんの初恋:04/02/01 21:28 ID:3w/R3t6r
>>258
気の毒だけど脈無しでしょ。
例えばその彼に「友達としても付き合いたくない・二度と会いたくない」
って言われたらつらいでしょ?彼もそんなこと言いたくないでしょ。

270 :258:04/02/01 21:32 ID:0/w9eY+A
>265
お互いいやな思いするだけなのはわかっています。
責めるつもりは無いですけど、相手も苦しみますか?

>268
相手は7つ年上なんですけど、こういうのって聞いちゃいけないものなんでしょうか。

欲しがってた高価なプレゼントを買って、渡す直前に音信不通になったので、ショックです。
理由もあまり想像できなくて・・・




271 :258:04/02/01 21:33 ID:0/w9eY+A
>269

あーーーーーーー泣
わかりました。



272 :名無しさんの初恋:04/02/01 21:36 ID:3w/R3t6r
>>271
すまん、かわいそうだがおれにはどうすることもできん。
縁がなかったってことで忘れるしかない。元気出せよ。

273 :258:04/02/01 21:49 ID:0/w9eY+A
>272

今、私の友達からメールがきて

「自分がずっと彼に電話してた。でも何も言わなかった」と・・。

これは、すでに最悪なことになってますよね・・・(/o\)?



274 :名無しさんの初恋:04/02/01 21:53 ID:FxcOK6DI
>>271

個人的には、こういうやり方する人は大嫌いなんだけどさ
今は辛いだろうけど、もっといい人とのご縁が
あなたを待っていると言うことでもあるんだし
あまり思い詰めずがんばってください

経験者より

275 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:10 ID:mqWUPKBW
初歩的な質問で申し訳ないです。
出会いはそれなりにあるんですが、なかなか好きになる人がいません。
やっぱり最初は好きではなくても付き合ってみるべきでしょうか?

276 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:15 ID:uJ52ga13
>>275
今まで誰かと付き合った事ある?

277 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:16 ID:xIQULmHi
>>275
誰かに好意は持たれてるの?

278 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:17 ID:3w/R3t6r
>>273
まあ実際は脈無しとは限らんのだけど、経験上ね…。

>>274
ごめんおれ昔1回やっちゃったことある。
こういう時どうすればいいと思う?

279 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/01 22:17 ID:/WD+qni+
>>275
望みが高い可能性大。
望みを下げるか、さらに出会いを増やすか。

自分ではどう思うよ?

280 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:17 ID:mqWUPKBW
片手の数くらいはあるのですが、その相手のことが本当に好きだったのか
今考えてみると良く分からないんです。
このまま人を好きになれないのかなと思うと少し怖いです。

281 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:24 ID:uJ52ga13
>>280
友達で恋愛してる子多いと思うけど結局は8割は恋愛ゴッコだと思うのね
本当に好きな人見つけるのは大変なことなんだよ
でもその内きっと見つかるよ
だから今は焦らず恋愛を楽しめばいいと思う

282 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:25 ID:ojMXqZum
この前好きな子とデートした時、俺の過去の恋愛経験
(付き合った人数・期間とか、どんな子だったかとか)
についてしつこく聞かれたんだけど、そんなに気になるかな?
過去に縛られるのは良くないと思うんだけど。

283 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:29 ID:FxcOK6DI
>>278
こういう時って、やっちゃった後ってこと?
ひたすら謝るか、嫌われ役に徹するのは?
どっちにしろ、相手はかなり傷ついてると思うので、傷をこれ以上えぐらないようにしてください
ところで278の場合は避けた理由は何だったの?

284 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:32 ID:hM9hZBLE
>>282
気になるよ。
友達の過去の恋愛でも気になるし、単に興味半分ってかんじ。

285 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:36 ID:3w/R3t6r
>>283
コンパで知り合って向こうから連絡してきたから
一度メシ食いにいったんだけど、何か全然波長が合わなくて
「友達として仲良くなりたい」と言われたんだけど、
とてもじゃないが無理と思って電話とかメールを完全無視した。

こういう時ってのはもう会いたくないってことを
どう伝えたらいいかってことね。

286 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:37 ID:ojMXqZum
>>284
ふ〜ん。じゃあ俺のこと少しは気にしてくれてるのかな?
それなら正直嬉しいな。

287 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:43 ID:NIE3+60H
>278
>まあ実際は脈無しとは限らんのだけど、経験上ね…。

ってどういう意味?そのコンパの子に本とはきがあるってこと?
合わなかったんしょ??


288 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:46 ID:3w/R3t6r
>>287
え?それはおれの話で、>>258の好きな人が音信普通になったのには
他に理由があるかもしれないでしょ?ただ経験上脈無しの可能性が高い
って言いたかったわけ。

289 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:49 ID:3w/R3t6r
普通じゃなくて不通だろ…普通じゃねえんだから…鬱。

290 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:52 ID:hM9hZBLE
>>286
気にするといっても色々あるけどね。

・ちょっと気になってる人の過去だから聞きたい。
・友達としてどういう恋愛してきたのかを知りたい。
・知り合ったばかりなので過去の話を聞いてよく知りたい。

気にする=恋愛感情 になるわけじゃないから注意。

291 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:53 ID:FxcOK6DI
>>285
あ、そうなんだ。私は彼氏にされたからなー
私なら、誘いには応じない、返事をそっけなくする、電話なら早々に切る、かな。態度でしめす。
言葉で伝えるなら、恋愛対象じゃない、
他に好きな人がいる(いなくても言う)、とか。

断る側もエネ要るけど無視はなるべくしないようにしてるよ

292 :名無しさんの初恋:04/02/01 22:59 ID:3w/R3t6r
>>291
なるほど。そっけない返事でも無視よりましかもな。
友達対象じゃないとはとても言えんが。
ありがと、なんかすっとした。

293 :名無しさんの初恋:04/02/01 23:14 ID:ojMXqZum
>>290
勉強になりました。
まあ先走った考え方は良くないってことですな〜。
あまり深く考えないことにします。

294 :名無しさんの初恋:04/02/01 23:42 ID:QRKcHWc/
彼女がかなり受身です。皆さんの彼女はどうですか?まあこれはまだ彼女よりも
僕の方が好き度が大きいということの表れだと思います。

こういう状況の場合、僕は今何をすべきなのでしょうか?

295 :名無しさんの初恋:04/02/01 23:44 ID:hM9hZBLE
>>294
こういう状況とは具体的にいうと?

296 :294:04/02/01 23:55 ID:QRKcHWc/
>>295
簡単に言うと、彼女の受身を直したい状況です。

でも、思うになぜ受身かって言うとそれは彼女の僕への好き度がまだそんなに大きくないからでは?
と想像しています。この問題は、片方からの告白から始まった好き度が異なるカップルによくあるかと思うのですが。

297 :名無しさんの初恋:04/02/01 23:57 ID:hM9hZBLE
そうではなくて、具体的に彼女の受身はどれほどなのかと。

298 :名無しさんの初恋:04/02/01 23:57 ID:G1OAmFLZ
>>296
元々受身な性格なんじゃないのか、彼女は?
それなら受身じゃなくするのは難しいと思うが・

299 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:00 ID:jej1hkAJ
これからのオレら二人のことをメールで話してるときに、違う男と電話してるのがかなりムカつくんだけど、どうしたらいいんすかね

300 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:01 ID:o2uI4Wg4
>>299
別れろ。

301 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:01 ID:zfU62hJT
>>299
そういう話はメールでしないで直接会ったときか電話にしましょう。

302 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:04 ID:jej1hkAJ
299なんですけど、遠恋なんでなかなか会えないんですわ。

303 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:05 ID:eNzZAiUm
彼女から結婚を考えてない人とは
付き合ってる意味ないから、別れたいなどと言われました。
どうすればいいでしょうか。。。?

304 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:07 ID:o2uI4Wg4
>>303
いくつよ?

305 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:08 ID:eNzZAiUm
>>304
自分が19で彼女が17です。

306 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/02 00:08 ID:VCAb6qx+
>>303
別れれば良いと思う。
それが双方にとって良いことだと思う。


307 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:08 ID:oxO34Msq
>>303
経済力、大人の包容力を身に着ける。
「この人なら自分の人生を任せてもいい」という人になるしかないかと。

どっちにしろ、今の彼女とは難しいと思う。

308 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:08 ID:zfU62hJT
>>302
彼女に嫌だってことを言ったらどうでしょう。
ただ「ムカつく」ではなくて、「悲しい」とかそういったことを伝えては?
きちんと言えばわかってくれると思いますよ。

309 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:10 ID:o2uI4Wg4
>>305
まぁ、このまま付き合いたいのなら適当に話し合わせとけ。
それでも無理だなと思ったら別れればよろし。

310 :294:04/02/02 00:11 ID:ZG41Gpsf
>>297>>298
彼女の方から話をあまり振ってこないことが適当な例でしょうか。
キスも待ってます。仕方ないのかな。あるいは男がすべてを行うと考えているのか。


311 :305:04/02/02 00:12 ID:eNzZAiUm
皆さんありがとうございます。
彼女は付き合う自信がないというんですが??

312 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:12 ID:jej1hkAJ
>>308
ちゃんと話したいって言ったら、なんの話?って言われて、大事な話なのに電話してるとかありえなくない?って言ったらメールすら返ってこなくなりました

313 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:12 ID:JOfKAuQQ
>>303
遊びじゃなく本気かどうか知りたいだけかもよ。

314 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:13 ID:o2uI4Wg4
>>310
俺の彼女もそんなもんだよ。
連絡だってこっちらしなきゃないし。
もともとそういう性格だし、そういうとこも含めて好きだから。
最初からそういう性格ならもう変えるのは無理だと思ったほうがいい。
自分の考え方次第。無理なら性格の不一致ってやつだ。

315 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:13 ID:zfU62hJT
>>310
お互いいくつなの?
知り合ってそんなに時間も経ってないまま付き合うことになったり、
彼女が元々積極的な性格じゃなければそういうこともあると思いますが。

316 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:14 ID:xUQPRf6e
>>311
あー、多分あなたがなるべく傷つかないための言い訳でそ<結婚、自信がない
彼女なりの思いやりだ、察してやれ。

「俺は好きだし、別れたくないと思ってる」と伝えて、それでもリアクションがイマイチなら諦めれ。

317 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:15 ID:o2uI4Wg4
>>311
二度と会いたくない男には、こうおっしゃい。
「愛しています。結婚して下さい。子供が欲しいのです」と。
男は車を急発進させて逃げていくでしょう。
byリタ・ルドナー

318 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:16 ID:zfU62hJT
>>312
彼女には大事な話という認識がなかったのでは?
だから友達と電話したのではないでしょうか。
彼女がこれからの二人の話を大事だと思わない限りそういうことは続くと思います。

319 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:19 ID:jej1hkAJ
>>318
それが女友達とかなら分かるんですけど、男なんですよね。今だにずっと電話してるし

320 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:20 ID:o2uI4Wg4
>>319
もう普通に嫌いなんじゃないのか?お前のこと。

321 :311:04/02/02 00:21 ID:eNzZAiUm
>>316
彼女は本気で別れたいと思ってるって言いたいの?

>>317
俺は男ですが。

322 :294:04/02/02 00:21 ID:ZG41Gpsf
>>314>>315

彼女が24俺が21です。付き合って4,5か月です。
もしかすると、世間ではよく見受けられる女性の性質かもしれませんね。
直せと言ってもそれは、彼女の性格を無理に変えているということだと思うので、
自分を磨いて惚れてもらうようこれからも頑張っていこうかと思います。


323 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:22 ID:mqely00v
今好きな人いるんですがその人は明らかに脈なしです。
一方で自分のことを遠まわしに自分とHしたい的な事を言う人が
いるんですけど我慢したほうがいいんですかね?

324 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:22 ID:zfU62hJT
>>319
あなたとは遠距離だし、もしかしたらその男友達に好意があるのかもしれないですね。

325 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:23 ID:o2uI4Wg4
>>321
わかってるよ。317のレスの意味わからない?
あなたには二度と会いたくないってことだよ。

326 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:24 ID:jej1hkAJ
>>320
向こうは結構はっきりした性格なんで、嫌いならすぐ別れるって言うんだけど、別にそういうのなく、なんだかなぁって感じでつ

327 :311:04/02/02 00:26 ID:eNzZAiUm
>>325
いやー、なんでそこまでわかるのかと。
じゃあ相談なんかするなよって話しだけど
君の意見は極論すぎ。

328 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:30 ID:+iO8tzIH
>>311
「あなたと釣りあわないから」「私なんかにあなたはもったいないから」

↑ってのは本当にそう思ってるわけじゃないってことよ。
別に極論ってわけじゃない。

「なんか付き合っていくうちにウザくなってきた」「我慢してたけど
あんたの顔やっぱきついわ」なんて言われるよりいいでしょ?

329 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:30 ID:o2uI4Wg4
>>327
すまんすまん。まぁこういう言葉もあるってこと。
最初に書いたように適当に話し合わせときゃいいよ。
別にその年齢だったら、急に婚姻届持ってきて名前書けなんて
言われないだろ。
それでもしつこくて、付き合うのが疲れるって思ったらそんとき
別れればいいじゃん。

330 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:31 ID:zfU62hJT
>>326
とりあえず大事な話はメールではなく電話でして、
「大事だ」ということを認識させるしかないと思いますよ。
男友達のことはひとまず置いといて。

331 :高2男子:04/02/02 00:34 ID:bzbkVtVP
女性に質問です!
男友達と思っていた人からいきなり二人で遊びにいこうって誘われたらどう思いますか?
また行こうって気になりますか??

332 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:35 ID:uXQ9b12m
>>331
マルチすんなクソハゲ

333 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:36 ID:pd7Q4vZH
好きな子と二人で遊ぶとウマく話せない。緊張しちゃうっていうか頭の中が真っ白になって。沈黙が怖い。なんか、オレと遊んでも楽しくないんじゃないかな不安になっちゃう。ウマく話せるイイ方法ないですか?



334 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:37 ID:zfU62hJT
>>333
沈黙があってもいいと思うよ。
ずっと喋りっぱなしだと相手が疲れることもあるし。

335 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:39 ID:jej1hkAJ
>>330
電話のが大事みたいで、オレが携帯に電話しても出ないし、メールしても返ってこないし、お手上げです。メールぐらい返せるっしょ?ってメールしても返ってこないし

336 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:39 ID:kBpbJIrA
>>331
マルチすんなクソハゲ。

337 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:41 ID:zfU62hJT
>>335
なんなんでしょうねぇ。
まずは連絡を取ることを頑張ってください。
もう、アドバイスのしようがないので…。

338 :333:04/02/02 00:43 ID:pd7Q4vZH
>>334
たしかに喋り過ぎも良くないと思うけど…
メールじゃ明るいのに会うとあまり喋らないよねって言われちゃうし…帰った後、楽しかったねってメールで言われても社交辞令としか考えられなくて

339 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:44 ID:zfU62hJT
>>338
もしかしてメールより会って話すことは少ない?

340 :294:04/02/02 00:48 ID:ZG41Gpsf
>>338
俺も話上手くないなぁ。
会っているときも、相手の表情とかばかり気にして、笑顔じゃないときは
悪い想像ばかりが膨らみ…。皆さんはこんなことないんですかね?

341 :338:04/02/02 00:48 ID:pd7Q4vZH
>>339
うん。まだ、二人で遊んで2回目。

342 :338:04/02/02 00:51 ID:pd7Q4vZH
>>340
わかります
相手の表情がめっちゃきになる

343 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:52 ID:zfU62hJT
>>341
だったら大丈夫でしょう。
メールや電話で「緊張しちゃう」ってことを伝えれば。
「慣れるまでに時間がかかるかも」とかも言っておいたら
相手もそのつもりで接してくるからそこまで気にしなくてもいいと思う。
メールより電話で連絡取るようにしたほうがいいかもね。

344 :名無しさんの初恋:04/02/02 00:56 ID:jej1hkAJ
>>337
そうですよね。頑張ってみます。ありがとうございました

345 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:00 ID:e6Q0vb3v
好きな人にメール初めて1日放置されてしまって落ちこんでるのですが、
2、3日してまた別の話題で送ってもいいでしょうか?
次放置されたら脈無しって事ですかね。

346 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:02 ID:zfU62hJT
>>345
一日放置くらいで脈なしの一歩手前ってことなの?
ちなみにメール内容は?

347 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:03 ID:pd7Q4vZH
好きってなに?
友達と恋人の違いってなんですか?

348 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:07 ID:Czd4Z0dr
最近彼女が出来ました。僕はたまに遊べればいいと思ってるんですが、
彼女は僕と毎日遊びたいらしくて、一週間に5日くらいは一緒にいます。
僕としては出来るだけ長くやって行きたいと思っているんですが、
長くやっていくには毎日一緒にいるより、たまに遊ぶ程度の方が長く続きそうな気がします。
毎日会っているとお互い飽きてくるのが早いと思うのですが、どうなんでしょうか?

349 :天恵:04/02/02 01:07 ID:13PcmyVD
>>345 君からすれば好きな人も、相手からすればまだまだ友達という
 こともあるものじゃよ、あまり構えなさるな。ところでたった一日では
 なんともいいがたいですのぉ、メールの内容はどのようなものですかな?
 返信しやすい内容、相手が食いつく内容が重要じゃ。
 文末に”?”があるから答えがくるだろう、という姿勢はちと違うゾナ。

350 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:09 ID:eEhYBiEJ
>>348
そういう人もいるだろうし、頻繁に会ってないと気持ちが離れる人もいるだろう。

君たちの場合は要話し合い。

351 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:09 ID:zfU62hJT
>>348
その可能性はあるね。>毎日会っていると…
でも、逆に頻繁に会ってないと気持ちが冷めるという人もいる。
遠距離で駄目になる場合はそういうのが原因ってこともあるし。

352 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:11 ID:o2uI4Wg4
>>348
お互いの性格による。
あなたのように考えてる人なら、毎日会うと長くは続かない
かもしれないね。
でも、長くやっていくにはたまに遊ぶ程度のほうが長く続くというのは
当たってはいないと思う。

353 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:12 ID:RAXq7nnG
出来たら続けたいと思っているんですが。
彼と喧嘩してもう三週間も連絡無し_| ̄|○
こっちから連絡するにも最近はいつもこっちから
連絡ばっかだったし、なんだか彼の気持ちはどうなのかと
疑問に思ってしまいます。
これだけ放っておかれるというのは、もういいかなと
向こうは思っているんでしょうか。
会って話したいけど、泣いてしまいそうだ。
2年とちょっと付き合っています。


354 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:13 ID:QHiTH4bw
>>353
きついねー。

しかしこのまま自然消滅ってわけにもいかないでしょう。
別れるにしろまだ続けるにしろ、連絡取るべき。

355 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:13 ID:o2uI4Wg4
>>353
けんかした原因は。

356 :345:04/02/02 01:14 ID:e6Q0vb3v
レスありがとうございます。
メールの内容は、
「今日はバイト疲れたわ。ところでもう1月もおわりだねー。」
こんな感じのメールです。
返信しづらいですか?




357 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:15 ID:jf6Wyipf
>>356
何度も「バイト疲れた〜」とか入れてないかね?

だとしたら「またかよ」と思う。

358 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:16 ID:zfU62hJT
>>356
返信しづらいというか、わざわざ人にメールする内容でもないよね。
そういう内容のメールが続くとウザイと思われるので注意。

359 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:16 ID:o2uI4Wg4
>>356
しずらいね。
そうだねーとしか返せないし。

360 :天恵:04/02/02 01:18 ID:13PcmyVD
>>347 好きは好意じゃ。好意の対象は、物から人、動物にも及ぶ。
 ずばり言って、生理的、肉体的、精神的に許容できるのが恋人じゃろ。 
 即物的に表現すれば、キスなど身体的接触が許されるのが恋人じゃな。
 友達レベルならば腕一本分も近づけば多少は引かれるもの。
 親密度と男女・個人差はあるが、最終的に手のひら一個分まで
 近づいて、互いに動かぬ事5分もできれば恋人となりえるのぉ。

361 :345:04/02/02 01:25 ID:e6Q0vb3v
まじですか。
そんな頻繁にはメールしてないのですが、気をつけます。
次送る時、謝ってたほうがいいでしょうか?

362 :348:04/02/02 01:26 ID:Czd4Z0dr
僕たちはアルバイト先も一緒なので、ほんとに一緒にいることが多いです。
僕はどうにかして飽きないように頑張ろうと思ってるんですが、
彼女に飽きられるのが怖いです。彼女から毎日会いたいと言ってきてるんですが、
毎日会いたいと言ってきてるのに彼女の方から冷めるってことも考えられますか?

363 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:27 ID:zfU62hJT
>>361
謝る必要はないと思う。
これから気をつければ大丈夫でしょう。

364 :333:04/02/02 01:27 ID:pd7Q4vZH
悩んでること好きな子に話してみようと思います。ありがとうございました

365 :天恵:04/02/02 01:30 ID:13PcmyVD
>>348 逆じゃ。飽きないから長く続くのじゃ。楽しいから結果的に
 長くなるのじゃ。はじめからネタが尽きるのなら、小出しにしたって
 結果は変わらぬぞ。飽きそう、飽きられそうなら、そうならぬ工夫を
 考えるのをオススメするぞい。おぬしの自分のペースに合わぬ
 頻度だと問題視するなら、話し合いが必要じゃ。

366 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:32 ID:24sopMRo
>>362
だから話し合えって。
そもそも、君は彼女が好きなのかな?
それとも「彼女という立場」の人が好きなのかな?

別に、毎日会いたくないなんて本当に好きじゃないんでしょって意味じゃないよ。
「自分は飽きないように必死、だけど彼女に飽きられたら怖い」ってのを見て
ちょっと思った。

367 :名無しさんの初恋:04/02/02 01:33 ID:GdXkhqtj
>>362
書かれてるままに読むと

僕は飽きないように頑張ろう←自分でも努力しないと飽きると思ってるのかな?
彼女に飽きられるのが怖い←分かるんだけども、どうも彼氏彼女というよりこれから口説くような距離感だね
毎日会いたいと言う側から飽きるか?←否定する材料がないし、当然あり得るのでは

368 :天恵:04/02/02 01:37 ID:13PcmyVD
>>353 会えるのならば、会ってけじめをつけるべきかと
 思いますぞ。それがあなたのためですぞ。風化させても すべてが
 風に流されるわけではございませぬ。泣いたっていいではありませんか。
 

369 :348:04/02/02 01:49 ID:Czd4Z0dr
彼女のことは好きですよ。ただどうしたら長く続くのか知りたかったんです。
今度二人でちゃんと話し合いたいとおもいます、ありがとうございました。

370 :名無しさんの初恋:04/02/02 02:17 ID:ifJtcWj0
よければアドバイスしてやってください。
19歳男なんですがこの前友達に一個下の女の子を紹介してもらいました。
一週間メールを続けてきて、電話もほとんど毎日していて、この前初めて遊びました。
そしてまた今週遊ぶ約束ができ、僕自身好きなんですが、相手はあまりそういう
感じがありません。でも遊びに誘うと喜んでいます。なんとか付き合いたいのです。
何かアドバイスよろしくです。

371 :名無しさんの初恋:04/02/02 02:20 ID:DbrIK6kj
>>370
たくさん遊んでください。
接してるうちにあなたのこと知って
もちっと親しくなりたいと思ってくれるかもしれません。
そんな素振りが見えたら進めばいいかと。

たまに遊ぶ程度以上の関心もたれなかったら
縁がなかったわけですのでそこまでです。

372 :370:04/02/02 02:48 ID:ifJtcWj0
>>371
アドバイスありがとうございます。
やっぱりいっぱい遊んだほうがいいですよね。

なるべく間が空かないように遊びに誘おうかと思ってるんですがどうでしょう?
あと何か相手の気持ちを知るにはどうすればいいんでしょか?
聞いてばっかりで申し訳ないです。

373 :名無しさんの初恋:04/02/02 02:51 ID:eAbsisjd
付き合っている彼女の事なんですけど、
とにかく何かにつけ返事が遅いのですよ。

例えばメールで「OO日に会いたいけど、都合がよいか連絡くれ」
とか誘ってもまるっきり返事が来ない。
あまりにも不安なので電話すると電話には出ない。
明らかに家にいる時間帯なのに。

そういう事が2〜3回あって
「俺の事嫌いなのか?」とか「別れよう、着信拒否にしといてくれ」
と、メールすると直ぐに電話やメールがくるのです。
「明日ご飯食べたかったのに〜」「嫌いになってもいいの?」とか。

そんな訳でデートするのは彼女からお誘いがあった時位なのです。
こちらから誘っても無駄なので。

明らかにこちらの気持ちを見透かしての行動だと思うのですが
こんな彼女にどう接していったらよいのでしょうか?

374 :げろしゃぶ:04/02/02 02:52 ID:GECHlDlf
>>373
放置します

375 :名無しさんの初恋:04/02/02 02:57 ID:voHTc301
>>373
相手のこと好きでそういうところをなんとかしてほしいってことだよね?
一度真剣に話し合うしかない。
無視されたらどんな気持ちがするのかしっかり伝えて
どうして無視するのか理由を訊いたらどうですかね。
そうした上で彼女の態度に変わりがない・反省する気配がないのなら
もううまくいかないと思う。

376 :373:04/02/02 02:59 ID:eAbsisjd
>>374
え?「放置」って?

彼女にやりたいようにさせろ
って事ですか?

377 :373:04/02/02 03:01 ID:eAbsisjd
>>375
ありがとうございます。
近々会うので、真剣に話し合ってみます。
嫌われたくないから直接言えなかったのですよ。

378 :名無しさんの初恋:04/02/02 03:03 ID:kBpbJIrA
>>373
友達(男)の例で言うと、そいつは他に好きな子ができて
彼女からのメールを放置してるな。何時間も。
好きな子からのメールは即返信。
もちろん彼女に返信した時は彼女からは5分もかからずに
返事が来るね。
気持ちが薄れてきてる時にありがちなパターンかもね。

379 :名無しさんの初恋:04/02/02 03:04 ID:Wqppo9B8
>>373
多分、想像するに色んなことにルーズな人なんでしょう。
約束とかってなんか拘束感を覚えて避けたがる人。
デートの約束以外でも色々締め切りとか遅刻とか多いタイプじゃないかなぁ?

貴方がそういうタイプじゃなければ理解できないかもしれませんが、
友達同士の約束でもなんかおっくうになることってありません?
実際出かければ楽しいんだけど、その出かけるまでが大変な人。

もちろん大好きならそういうことも少ないと思う。だから微妙に彼女の好き度が
低いのは事実だと思う。だからそれが嫌なら別れも考慮した方がいいかもね。


380 :名無しさんの初恋:04/02/02 03:06 ID:e16VVlQQ
そんなに罪悪感感じずにやってる気がする

381 :373:04/02/02 03:15 ID:eAbsisjd
>>378-380
皆さん返事ありがとうございます。
本当に感謝しています。

「つきあって」と告白してOKをもらって
私としては、これからかと思っていたのに
気持ちが薄らいでいくってこともあるのでしょうか...
悲しいです。別れたくないです。

彼女自身、自分からのお誘いに返事が遅いと
気になるらしいくせにね。ははは。


382 :378:04/02/02 03:21 ID:kBpbJIrA
>>381
オレの友達の彼女は可愛そうだと思ったけどね。
そいつも付き合って3ヶ月くらいだよ。
今の彼女といい感じになってきてるときに、今気になる子から
アプローチされたらしい。


383 :名無しさんの初恋:04/02/02 03:22 ID:e16VVlQQ
執着全然なかったら

>「俺の事嫌いなのか?」とか「別れよう、着信拒否にしといてくれ」
この後「勝手にすれば?」が返信として定番のような気もするけど。

384 :名無しさんの初恋:04/02/02 03:25 ID:DbrIK6kj
悪く言うことになるが執着にもよりけり。
ちやほやしてくれるから、好かれてるのは
悪い気しないから程度でも執着は執着。

385 :名無しさんの初恋:04/02/02 03:30 ID:e16VVlQQ

まぁ利用されてる雰囲気(カネづる)ないからねぇ〜こういう形もありかなと。

>嫌われたくないから直接言えなかったのですよ。
>別れたくないです。
これなんだったら、なんのかんのと責めっぽく行かずに
「俺、お前のそういうフォロー好きなんだょなぁ」とか言った方が
よさげ。

386 :373:04/02/02 03:47 ID:eAbsisjd
皆さん、重ね重ねありがとうございます。
色々な解釈が出来ますよね。
本人に直接聞いてみるしか道は無いのでしょうね。
彼女は明るくて一緒にいると本当に楽しいのです。
ルーズっていうか無頓着な部分はあると思います。
嫌われてはいないと思うのですが...。どうなんでしょうね。

あまり暗くなるより、明るく言ったほうが良いのかな。
「こらぁ、なんで返事くれないの〜」とかね。

387 :名無しさんの初恋:04/02/02 03:56 ID:w8LRrapJ
>>373
対処療法的だけど、あなたが誘うときには必ず返事の期限切ったら?
「いついつまでに返事ちょうだい。
何の返事もなければ不都合と判断して友達誘うから」とでも。

まあ、惚れた弱みの男と、それを見透かして甘える女って感じするけど。
うまく転がしてやるのも有りかと。言い方悪いがエサで釣るとか。
誘うときに単に「会いたい」だけでなく、
彼女の好きなもの、興味あるものとかをエサにしてさ。
ただし、貢いではいかんぞ。

388 :名無しさんの初恋:04/02/02 04:12 ID:e16VVlQQ
まあ、惚れてる弱みありありだから
「いわな良かった(激後悔)」だけは避けないと。
事前に十分アセスメントというか

389 :373:04/02/02 07:33 ID:2FtTy6D8
>>387-388
ありがとうございます。
気持ちが暗かったのですが、助言を頂くうちに
少しは気が晴れた気がします。

>惚れた弱みありありの男と、それを見透かして甘える女
まさしく、その通りです。でも、たまにはガツンといかないと
リードされっぱなしかな?と思いました。

でも、恋愛経験が少ないから、
不測の事態の時は、あたふたしてしまうんですね。

390 :名無しさんの初恋:04/02/02 13:47 ID:2DifRRg2
漠然と思うのだが。
恋愛経験が多いか少ないかは、あまり問題じゃなくて
自分の目に自信がないと言うことなんじゃないかな―と思ったり。

まぁ、場数踏めば見えてくるものもあるだろうけど
しっかり自分の目で見極めてごらんよ.と言ったりするのは偉そうかな?
どうしてその人が好きになったのか、そう言う部分の「自分の目」を信じれば
このスレの相談はけっこう減るんじゃないかなと。





391 :名無しさんの初恋:04/02/02 13:52 ID:kBpbJIrA
>>390
まぁ、この場合他人はどう思うのかって言うのが気になる
所なんだろうと思う。
それを参考程度にするのはいいことだと思うな。
鵜呑みにして自分の主観がなくなるのは1番良くないが。

「恋愛はいつまでたっても初心者」by明石家さんま

これはだいぶ的を射た格言だと思うけどな。

392 :名無しさんの初恋:04/02/02 13:54 ID:6ewS0SRg
はじめまして
凄くショックな事がありました
彼氏に今までの付き合い方をたまたま聞いたのですが、今までの女の子はもれなく毎回会うのは日曜の昼前からデートとしあちこち1日掛けて行ったりしてたようです
でも私とは休みが合わず、私が日曜に代休を取ってみようかと思い、それとなく「日曜は何してる?」って聞いたら
「最近はいつも会社に行って営業で平日出来ない分の事務処理をしたり、1週間分の洗濯をしてるよ」
って忙しそうに言うからずっと休みが合わないままで夜にご飯に行くくらいでした
今まで彼氏は遠慮して休みを取れと言わなかったのですが、私は今までの彼女たちのように誘って欲しかったです
夕方からご飯だけなんてのは私が初めてなくらいマメな人らしいのですが、気を使ってくれた優しさは分かるけど私も一緒に遊びに行きたかったです
知らなければ良かったのですが、知ってしまうと「休み取ろうと思って打診したのに」とか「私も遊びに連れて行って欲しかったのに」と責めることしか出来ませんでした
悲しくて、休みが合わない事が悔しくて、今までの彼女が羨ましくて・・・
でも、こう言う話になって私が拗ねたからって急にどこかに連れて行ってくれても心の中に何かモヤモヤした物があると思います
ずっとメールも電話も返事もせずただ今は無視をしていますが、私の気持ちは何処にぶつけたらスッキリするのでしょうか?
これからどういう風に付き合えばいいのでしょうか?


393 :名無しさんの初恋:04/02/02 13:58 ID:YhHBeOog
>>392
思ってること全部、素直に彼に言ったらどうでしょう?
喧嘩腰にならず「私はこう感じてるんだよ」って。
思ってることを相手に伝えるのは付き合っていく上で大切なことですよ。
それと、過去の彼女のことを意識し過ぎでは?過去は過去。今は今です

394 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/02 14:02 ID:IwSJz/TG
あなたが我慢できないとなると、
彼にとっては重くなるだけだと思います。
あと、前の彼女の話が出てますが、
それで彼を責めるのはかわいそうな気がします。



395 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:04 ID:2DifRRg2
>>391
うん、もちろん第三者の意見が必要なのは判るけど
なんかもう少し自分の目に自信をもって欲しいなーと思ったりもして。
けっこう「恋愛経験少ないからダメなんすよ―」って言う書き込みが多いから
なんだかなーと思ったり。

レスありがとね。


396 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/02 14:05 ID:kUKJStas
>392
彼氏の年からして社会人だよね?

拗ねてる年じゃないでしょうに。
自分の感情をある程度消化できなきゃ。
社会人の男なら、相手の女の子を、結婚相手としてどうか
という視点で見てる。

電話もメールもシャットアウトするような行為は
確実にあなたの株を下げると思われます
自分で自分の首を絞めないようにね。

397 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:06 ID:bhFW0cha
>>392
身の程知らずな女だな
彼の優しさが気に食わないんだったら、別れたら?
元カノを羨んだってどうしようもないのがわからんのか。

どうしても休みをあわせたいんだったら、転職でもすればいい。

398 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:06 ID:kBpbJIrA
>>392
そんなに重大な事件でもないと思うけどな。
だいたい何々して欲しいってばっかり思ってるのは
卑怯というかゴーマンだと思うな。
何かして欲しいならハッキリと言えば良いし、自分の中だけで
考えて、勝手な妄想膨らましても、マイナスの事ばっかり
考えちゃうでしょ。
あと、過去の女の子と自分を比べてもしょうがないよ。
気持ちは分かるが、これほど不毛なものもない。
過去だからね。今更やきもちやいてもしょうがない。

彼と話し合うのが1番だと思う。

399 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:07 ID:6ewS0SRg
>>393
気持ちは感情的にですが伝えました
でも、彼は「お互いが気を使いすぎた」とは言ってくれたものの私が何日も連絡を取らないから
「まだ怒ってるの?原因は分からないけど ごめんね」とメールをくれました
何も分かってくれなかったんだと言う落胆と、ただ連絡が無くて心配したり寂しがる彼の考えている事が分からなくなりました
分かって貰えずただ何が悪いか分からないけど謝るのは優しいのか、私の気持ちはどうでもいいのか・・・・

初代ツッパさん
私の我慢は休みが合わないから我慢する事でしょうか?
それとも、前の彼女達と比べてはいけないと言う事でしょうか?

400 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:08 ID:2DifRRg2
>>392
今の所一人相撲って感じがしましたが。
彼は「392が日曜は仕事で会えない」と言うことを、今の生活の基準としているわけで
ちっともおかしくないし、臨機応変な器用な人だなぁと言う印象を受けました。

日曜デートの提案は彼氏にしてみましたか?
今の状態で392が拗ねて、連絡を無視していても、その思いは彼には伝わらないと思いますが。


401 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:10 ID:ZTPJTqsg
>>392
あくまで一般論だけど、普通特に付き合いたての頃なんかは休みを取ってでも
遊びに行くでしょう。なぜに今までしなかったわけ?
っていうか、その彼氏週末会う本命でもいるんじゃないの?

402 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/02 14:10 ID:kUKJStas
>399
はぁ、なかなか勝手な人ですね〜

403 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:11 ID:kBpbJIrA
>>399
自分の事しか考えてない感じを受けるな。

404 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:13 ID:bhFW0cha
>>399
彼が何もわからないのは当たり前でしょう。
彼はあなたのことを気遣ってたのに、それが気に食わんと
いわれちゃぁ訳がわからんだろう

自分から休み取ったからどこかに行こうとか言えばいいのに
自分から動かないで文句言ってるなんて随分勝手だねぇ



405 :392:04/02/02 14:13 ID:6ewS0SRg
>>398
それが・・・会う回数が増える度にご飯に行くお店も限られて来るし
彼はお酒を飲まないのでご飯に行くより昼間にアチコチ行くのが好きなそうです
おまけに私達は2つ離れた県にお互い住んでいるので彼が出張で来た時は会えますが、休みには帰ってしまいます
たまにはいて欲しいと思って居ても、たまには私が休みを合わせて彼のいる所に行ってみようと思って居ても
会社に事務処理に行くと言われれば邪魔になるだろうしと思って休めず
じゃあ、今後どうしたらいいのだろうと思いました


406 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:13 ID:ZTPJTqsg
>>399
人間なんか所詮言わないと分からないよ。あなたもっと大人にならないと。
自分で休み取って誘うとかしてから憂鬱になったらいいのに。

407 :名無しさんの初恋 :04/02/02 14:13 ID:nYnaoGsz
>>392
恩着せたり、見返り求めたりしている彼に対するあなたの恋愛の態度に
彼はあなたのことを本気で愛してはいないのかも(完全に心を開いていない)。
「○○してあげたのに」「××して欲しかった」って言葉があなたには多いですね。
心の底から彼のこと好きなら無視するなどといった幼稚なことしても意味ないよ。
今後についてはお互いどう考えてるか(二人の将来について)話合って二人で決めるべき。

408 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:15 ID:ZTPJTqsg
>>405
別れたらいいんじゃないの? たぶん、それしか残された道はあなたにはないかと。。。

409 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/02 14:15 ID:kUKJStas
批判的なレスに見事なスルー攻撃。

410 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/02 14:16 ID:IwSJz/TG
>>399
思ったのは、彼は社会人という事。
あなたも仕事が合わないといって、
休みを取ってでも会いたいと思っているようじゃ、
あなたにとっても、彼にとっても社会人として
プラスにはならないと思いますよ。
おそらく彼は、ヤル事(仕事)はやって、
遊ぶとき(夜の食事)は遊ぶっていう考えなんでしょう。
少し、恋愛に依存しすぎなんじゃないかな?

あなたの彼氏である以前の問題で
いち社会人である事も考えてあげたら良いと思います。

ゴメンね。キツい言い方で。


411 :393:04/02/02 14:16 ID:YhHBeOog
>>399
>気持ちは感情的にですが伝えました
と言ってるけど、彼の方は
>「まだ怒ってるの?原因は分からないけど ごめんね」
って言ってるんでしょ??きっと彼に気持ち伝わってないよ。。
男の人は女が感情的にいろいろ言うと「ウザー」ってなっちゃう所あるからね。
もう一度冷静に。冷静になれなければ手紙とかで不満を伝えた方がいい。
彼氏、優しい人みたいだし分かってくれるんじゃないかな??
392さんも、デートできなくて悲しい思いをするくらいだから、彼のこと大好き
なんだよね。その思いをちゃんと上手く伝えたらいいと思うよ

412 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:16 ID:2DifRRg2
>>399
連絡がなきゃ心配するだろうに。

結局はあなたはどうしたいわけ?
ただかんしゃく起こして、その納まりどころが見つからないだけって感じがします。

ここで頭冷やして、次の日曜は休みとって仲直りデートしれ。それで解決。

413 :392:04/02/02 14:16 ID:6ewS0SRg
>>406
休もうと思っても彼が会社に休日は事務処理に行くと言ってたので、どのくらいの時間がかかるものか分からず
待ってると急かしてるようですので休みを取る事が出来ませんでした
大人にならないといけないと思っても、気持ちは付いて行けません
大人になると言う事は聞き流して気持ちの中が辛くてもそのまま続行して付き合って行けば良かったのでしょうか?

414 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:19 ID:ZTPJTqsg
>>413
ってか土曜日は彼は仕事なの?

415 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:20 ID:bhFW0cha
>>413
前々から○日休み取るから、どこか行こうと言えばいいだけなのに・・・
予定を組むって言葉しらないんですか?

本当に社会人ですか?


416 :393:04/02/02 14:21 ID:YhHBeOog
>>413
うーん、時には我慢も必要だよ。相手を思いやって相手の立場を考える。
大人になるってそういうことだと思うよ

417 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:21 ID:ZTPJTqsg
っていうか、事務処理に8時間とか必要なわけ?朝5時から休日会社に出て、
10時までに終わらせて、デートしたらいいじゃん。
人間やろうと思えば何でも出来る。

418 :梵天丸:04/02/02 14:22 ID:EI3epYIm
>>392を叩くスレかここは。

419 :393:04/02/02 14:23 ID:YhHBeOog
私は彼氏仕事で忙しいけど、家でご飯作って待ってる。
遊びに行けることなんてほとんどないけど
彼の疲れを癒せるなら私も嬉しいし、彼も喜んでくれてるよ。
家デートとかはダメなの??

420 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:24 ID:ZTPJTqsg
そもそも、仕事の出来ない男と付き合ってる>>392が悪い。
もっと遊び上手で仕事の出来る男と付き合いな!ってこった。

421 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:25 ID:2DifRRg2
>>413

なんつーか、大事な所を言葉にしてないような。
「日曜日にゆっくりすごしたいから仕事を調整して会おう」って
そう言う話をすればいいんじゃないの?

男の人には理路整然と話をしないと、伝わりにくい事が多いですよ。

422 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:25 ID:bhFW0cha
>>419
食事行く店が限られてくるのが嫌な女なんだから
家で食事ばかりに絶えられるはずがない

423 :梵天丸:04/02/02 14:30 ID:EI3epYIm
うむ。。。 全部読んだらなぜ叩かれてるのかわかった。
>>392は幼い感じするな〜 彼氏がかわいそうだ。反省しる。

424 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:33 ID:kBpbJIrA
自分だけが被害者っぽいように思ってるな。
そこで同情を求めてる感じすら受ける。

425 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:34 ID:bhFW0cha
でも、同情は得られなかった・・・

426 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/02 14:34 ID:IwSJz/TG
彼女は彼女で悩んでんだよ。
わからんでもない。

427 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/02 14:35 ID:kUKJStas
もう逃げたのでは

428 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:35 ID:kBpbJIrA
そして彼女はいなくなった…

429 :393:04/02/02 14:35 ID:YhHBeOog
ふたつ隣の県に住んでて(ちょっと遠いよね)なかなか会えないみたいだし、
392タソの気持ちも分かるけどね(´・ω・`)

430 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/02 14:36 ID:kUKJStas
>429
あなたの優しさは彼女には勿体無いかと

431 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/02 14:40 ID:+8HOJtuu
3月で閉鎖だってね

シランケド

432 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:40 ID:nYnaoGsz
>>392の彼氏は既婚かもしれんなー。
ボソっと言ってみる。

433 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:40 ID:ZTPJTqsg
>>429
あなたの無意味な優しさが>>392を駄目にする。

434 :梵天丸:04/02/02 14:46 ID:EI3epYIm
まあそう熱くなるなよ。
マターリいこう。

435 :392:04/02/02 14:49 ID:6ewS0SRg
>>407
「○○してあげたのに」とは言いませんでしたが、確かに厄年間付き合っていて
「今までの彼女はみんな毎週日曜は一緒にどっかに行って、1日遊んでた」とか
「昼間に一緒に遊びに行く方がいいんだよね」とか言われたら私だって一緒に遊びに行きたかったよと
今まで休みがなかなか合わない・・・これが私達の付き合うリズムって言うものがそれなりにあったはずですが、
全てを否定されたような悲しい気持ちになりました
これからに付いて話をするにしても、何が辛かったかどうしたいかが伝わって無かったのでどう何から話せばいいのか分かりません
もうす少し気持ちの整理を付けたいです

>>408
私も少しそう思って居ます

>>409
返事を書いている間に沢山レスを付けてくれているので、間に合いませんでした

初代ツッパさん
>>あなたも仕事が合わないといって、
休みを取ってでも会いたいと思っているようじゃ
彼は毎週土・日曜が休みで、私は年に4日しか会社が休まない所なので、皆に休みを取れるように
私が調整で出勤し100連勤もざらに勤めて居ます
仕事が合わないとお思いになったのは何故ですか?
消化されないうちに消えて行く代休を取ろうとは思いましたがいけなかったでしょうか?
夜はご飯を食べてコーヒーを飲んだらお互い翌日仕事ですからそのまま帰って来ます
思い切りも遊べないので、休みを合わそうと思っていましたが
本来の私の仕事のペースを崩すのは重荷だったかも知れませんね




436 :392:04/02/02 14:51 ID:6ewS0SRg
>>411
伝わってませんでしたね
日本語通じてる?って聞きたかったくらいです★
そうですね約1年間付き合って、今までで1日一緒に居た事がないんですよ
冷静に他の女の子達が羨ましかったと伝えたら、きっと私が休みを取って一緒に出掛ける予定を組んでくれるかも知れません
でも、催促して誘ってもらっても毎回自分の何処か冷めた所が「気を使ってくれてる」って思うのも辛いし
・・・プレゼントも喧嘩しながらねだったら、もらっても嬉しく無いのと同じで今回は深い溝が和つぃの中で出来たかも知れません
でも男性は些細な事でしかないのかも知れません

>>412
どうしたいと言うより、どうしていいか分かりません
付き合って分かり会えなかったと言う結果が今出てるのかな?と思ったり、でも好きな気持ちがあったり・・・
心配してくれてて嬉しいなとは思っても、私も今後どうしていいか心配です
私が休みを取る、取らないはお互いが1年近く気を使い合っての結果ですから今まで何だったんだろう?!と思ってしまいました
頭と気持ちはなかなか一致してくれず、天邪鬼になってしまいます

437 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:53 ID:bhFW0cha
>>436
だから自分から誘えよ

438 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:54 ID:wFmbaXih
自分
19歳男、浪人中
相手
19歳女、大学生で自分の家の近くにある大型の酒屋でバイトをしている
小中学校と同じで高校の時は最初の半年間同じ電車で通学して普通に会話してました

半年前にバイトをしてることを知ってその時は何ともなかったのですが
3ヵ月ほど前から好きになってしまったようです
レジの時にちょっと会話する程度で一応メルアドも知ってるのですが店以外で会った事はありません
自分がメール嫌いなのもありメールは2、3回しかしたことありません
その2、3回もアルバイトをしてる店に関しての質問とかだけです

439 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:56 ID:IHoqwjXB
100連勤ってすごい!

440 :438:04/02/02 14:56 ID:wFmbaXih
5日に受験で地元を出るのでその前か受験後に告白をしたいなと思っているのですが
この程度の関係で告白をするのはまだ止めたほうがいいでしょうか?
今の状態だと電話で告白をすることになるのでそれも含めてアドバイスをいただきたいです
よろしくお願いします

441 :梵天丸:04/02/02 14:56 ID:EI3epYIm
100日も連続で働くってどんな会社だ。
自営なら聞いたことあるが・・・

442 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:57 ID:bhFW0cha
皆に休みが取れるように100連勤を自らするのだから
彼と休みが合わなくても仕方ない気がするのだが・・・

443 :名無しさんの初恋:04/02/02 14:59 ID:nYnaoGsz
>>438
いくらなんでも早いだろ(苦笑)
もっと自分はこういう人(俗に言うアピールね)ですよって相手に分かってもらわなきゃ。

444 :梵天丸:04/02/02 15:00 ID:EI3epYIm
恋愛相談も大事だが今のその働き方は無茶苦茶だと思わないか。
そこを再考したほうがいいと思うが>>392

445 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:00 ID:bhFW0cha
>>440
もうちょっとメールとかであなたの存在を彼女に印象つけた
ほうがいいんじゃないかな


446 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:01 ID:kBpbJIrA
>>438
つーか、自分でメール嫌いとか言ってどーすんだよ。
苦手でも、その子と仲良くなりたいならやるべきだろ。
自分でチャンス逃してんじゃねぇか。

おれは告白しても良いと思う。成否は別として。
もう、親しくなれるような時間も無いし。
ダメもとでってやつだね。

447 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/02 15:01 ID:IwSJz/TG
そういう職場なら、
今の事態になるのは
付き合う前から分かってたはずだと思う。
自分の仕事に影響なく休めるなら、
彼と相談して、休みが合うようにしても
良いのではないかと。

彼は彼で、仕事だの何だのって理由を付けて
仕事に行って、あなたと会えない時間を
1人で潰してるのかもしれませんよ。

彼は、自分の為にあなたの仕事に影響でないよう
気を使ってたりすんじゃないの?


448 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:04 ID:bhFW0cha
>>447
その彼の思いやりが気に食わないんだってさ

449 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 15:04 ID:b9ZrIYCn
>>440
>この程度の関係で告白をするのはまだ止めたほうがいいでしょうか?
普通に考えると、「早過ぎ」かと。貴方が相手だったらどうするかを想像してみよう。

>その前か受験後に告白を
何の店なのかにもよるのだろうが、レジで会話する程度のことが出来ているのなら、
「受験後」に照準を合わせて、「昔の知り合いを集めて遊ぶ」程度の提案をするとか
いうところからアプローチを始めてみるのが、よろしいのではないかと。

450 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:06 ID:qsWxjv2i
私 21歳専門学校生
彼 22歳大学生
1周年記念をその日になった瞬間、(0時)忘れていました・・・・。
彼氏は怒って会ってくれないと言っています。
私が悪いことは十分承知しています。
東京大阪間の遠距離でもあるため、バイトのあと新幹線で行くのですが、
もうわかれるし、きても会わないと言っていて電話も出来ません。
ただひたすら謝るしかできないでしょうか?
仲直りしたいです。


451 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/02 15:07 ID:IwSJz/TG
>>450
連絡取れないなら、
行くしかねぇべ。

452 :梵天丸:04/02/02 15:08 ID:EI3epYIm
最近バカな相談ばっかだな。

453 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:09 ID:qLh3ZJWi
>>450
レベル低っ。

454 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/02 15:10 ID:kUKJStas
>450
おかしな関係だね
たかだか記念日のひとつを忘れた程度で、「別れる」と怒るカレ。
自分が悪いと責めるアナタ。

まず、記念日うんぬんが別れるに値するミスかどうか
そんなことで怒り心頭の彼氏の人間性はどうなのか
この関係を続けていく価値があるか

一度冷静に考えてみて欲しいんだけど。

ここで場を収めても似たようなことで怒り出すよ。

455 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:11 ID:nYnaoGsz
>>450
彼の度量の小ささが・・・悲しくなる。
もっと良い男、いくらでも居るだろうに。

456 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/02 15:11 ID:kUKJStas
>452
もとからさ。

457 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 15:11 ID:b9ZrIYCn
>>392
問題があるとすれば、
>日曜に代休を取ってみようかと思い、
こういう具体的なプランっつーか「したいこと」があるのに、
>それとなく「日曜は何してる?」って
こんな「相手に意図が伝わり難い」訊き方をし、それに
対して出たストレートな答えに対して、勝手にキレてるところ。

散々既出なのだが、「したいことがある、相手に要望が
ある」のならば、「アホでも分かる言い方で言え」と。

どうもお互いに「相手への遠慮から、勝手な配慮をする」
傾向がおありのように見える。

458 :梵天丸:04/02/02 15:11 ID:EI3epYIm
>>450
なんじゃその彼氏。
ほっとけ。

459 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:12 ID:kBpbJIrA
>>450
そんなこと気にする男いんの?
女の方が気になるんじゃないの?ふつう。
器のちっちゃい男だなぁ。おちょこだな。
ほっとけ。そんなヘイポーみたいなやつは。


460 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/02 15:13 ID:IwSJz/TG
ヘイポーは怒らない

461 :438:04/02/02 15:14 ID:wFmbaXih
>>446
メールが嫌いというか内容の希薄なメールが嫌いなんです
それがコミニケーションだと思うのですが時間の無駄に思っちゃいます
知り合いからはそういう事も含めて普通とは考え方、思考が違うと良く言われます
今のところ玉砕覚悟の告白に傾いているのですが受験前と後はどっちが良いですかね?

>>443>>445
↑で書いたようにそういうメールをしたことが無いんですけど
仮にメールをするなら最初はどんな風に送れば良いのでしょう?
真面目にわからないのでよろしくお願いします

462 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 15:15 ID:b9ZrIYCn
>>450
・単なる我侭なバカ
・他に別れたいと思う原因があり、今回のことは単なる口実。
まぁ、どちらかなんだろうが、「移動するギリギリまでコンタクトを取ることを
試みた」ところで、ダメ(相手が取り合わない)なのであれば、所詮その
程度の仲だ、という結論でよろしいのではないかと。

463 :梵天丸:04/02/02 15:17 ID:EI3epYIm
俺も459と同じこと思った。
1周年記念なんてことにこだわる男がいるのか。
アホだな。
もうなんというか・・・逆じゃねえか。

464 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:18 ID:kBpbJIrA
>>461
後の方が自分にとってもいいんじゃない?
ひとつひとつこなしていった方が良いと思われ。
受験前に告白してややこしい事になる可能性もあるし。

時間の無駄には思わんね。オレは。
だって好きなこと連絡取れるんだぞ。
それのどこが無駄なんだ?むしろ有益だろ、後々。

465 :450:04/02/02 15:19 ID:qsWxjv2i
記念日をすごい大事にするんです。
それは私も一緒なんですが、彼も6ヶ月記念日とか忘れたことあるんですけど・・
でもそんなこと言ったら1周年とは天と地の差だーってケンカが大きく
なるだけだから言いませんが。

466 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/02 15:19 ID:+8HOJtuu
>>392
彼としては かなり気を遣ってるつもりで 今まで色々控えてた、
そういう意図で行動してたんだよね

ただ
>原因は分からないけど
こういうの(=表現)は、こういう場では、やぱ逆効果だから、、言わんかったほうが良かったよね、彼
彼としては 「俺、単に気を遣って休み合わせさせんように遠慮してるだけじゃん」 って
気持ちなんだろうと思う。

だから、なにげに 「俺のどこが悪いんだか不明」 みたく言うんだろうし。
こっちは 「バカ?全然分かってねーな(少しは反省の姿勢見せろよ)」 ってトコなんだろうけど。。

「スマン全面的に俺が悪かった、お前、来週日曜休みとれよ、丸一日あれしよ」
みたいな方がベターだったかな、、って。そんなふうに思わないこともないけどさ。

でもそういうのって
「恋愛関係にある二人の間で行われる行為」 として どうなんだろ。。
自分だったら 「全面的に向こうが かぶる(=「俺わかんねーよ、何が悪いんだか」っていうのをウヤムヤにして、向こうがとにかく全部かぶる)」 って態度は
「あんた、コッチの事バカにしてんの?」 みたく思えるからさ。。
それゆえ、何となく ある種の やりきれなさも感じちゃうかな、、個人的に。

なので 「何が悪いかワカラン」 って率直に言える彼(の言動)に対しては、嫌な印象を持たないかな。。
そこで彼自身の気持ち偽って、コッチの気分良くするために、事態収拾するために演技してほしくないしさ。


467 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:19 ID:gxJkFc6J
男は性格が女性化しているから
女は身も心も男性化してるから

468 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:19 ID:kBpbJIrA
>>464
>すきなこと⇒好きな子と

469 :392:04/02/02 15:20 ID:6ewS0SRg
>>414
たまに土曜も出勤ですが、基本的には土日は休みです

>>415
その予定を組もうと思って聞いてみたらどれくらい時間が掛かるかは分かりませんが
事務処理にいつも行ってるらしいです

>>416
お互い譲り合って結局は何も交わる所が無かったような気がします
譲り放しでお互い結局は何も譲られてないと言うか、遠慮ばっかりでしたね
もう少し歩み寄れればと思いました

>>417
時間の配分を私も知らないまま誘わなかった私もいけませんが、最初のデートは男の人にリードして欲しかったです

>>418
え?私叩かれてます?!
皆さんが親身にレスを下さっていると思って居ました

>>419
羨ましいです!
私は実家で父しかいないものですから滅多な事では家に呼べ無いです★

>>420
仕事が出来るかどうかは会社が違うので分かりませんが、融通効かせてくれないかな?!とは再々思いますね
こんな不器用な所が案外一途で好きだったりします
でも、折角付いてる大きな(頭がデカイんで・・・)頭はシッカリ使ってよとも思います



470 :梵天丸:04/02/02 15:20 ID:EI3epYIm
>>392は392で100連勤とかしてて休みが合わないとか
言ってるし・・・合うかそんなもん!!
仕事変ええっ!

471 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/02 15:20 ID:IwSJz/TG
>>465
それにしても
男らしからぬマメな彼だな。

472 :2番ショート ◆6hWQWL72PI :04/02/02 15:21 ID:Y3Ng6f1Z
450の彼氏がバカとか器が小さいとか男らしくないとか別れたほうがいいとか、全て正解だと思うが
そんなこと言ったって450がさらに傷つくだけだろ。

>>450
ゆっくり説得すりゃいつか許してくれるさ。
けど今の彼氏は結構変わってるほうだと思うんで、男はみんなこうなんだ、恋愛は苦しいとかは思わなくていいよ。

473 :392:04/02/02 15:21 ID:6ewS0SRg
>>421
私は一緒に居られれば居間まで良かったんですが、彼に「食べに行くところも限られてるし・・・
昼間遠出したりして遊ぶのが好きなんだよ」って言われたんですよ
今まで何だったんだろうって思いました

>>423
今まで一人の人と長く付き合う方ですので恋愛に関しては成長して無いかも?!

>>424 425
被害妄想・・・
他人からしたら愚痴や悩み事はそう見えますね
案外本人は真面目にあれこれと試行錯誤しているんですよ

初代ツッパさん
ありがとう御座います
ただ月日が流れただけだったかもと思ってしまい、呆然としています

>>427 428
一生懸命お返事書いてます

>>429
遠距離って本当に電話だけが頼りになりますね
付き合うことの難しさが痛感しました
まだ結婚とかの話にはまだまだ到達出来る状態じゃ無いので、私が引っ越してとも考えにくいです

>>430 433
429さんにそんな風におっしゃらずに私に言って下さいね

>>432
私も最初は疑ってたのですが・・・
彼の会社の女の子と友達なのですが、間違いなく独身だと聞いてから付き合いました
その後に結婚なんかされてたらショック倍増ですね★

474 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:22 ID:nYnaoGsz
>>465
記念日と彼女との気まずい雰囲気、どっちが大事なんだろう?
こんな相談とも言えないことに時間割いて真剣に考えてる俺らってアフォ?

475 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/02 15:22 ID:IwSJz/TG
>>470
仕事じゃボケ。
分かっててもヤメられんのが仕事じゃ。


476 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:22 ID:kBpbJIrA
>>465
マメというかキモイな。
半年なんてなんの記念日にもならん。
>>462氏の意見に賛成。

477 :450:04/02/02 15:23 ID:qsWxjv2i
>>462
ケンカするとだいたい分かれようといいますが、私が「分かった」と
いうと、ホントにいいんだ?とかくだらないことできれてごめんって言います。

とりあえずは新幹線のチケット買ってあるので行きます。

478 :梵天丸:04/02/02 15:24 ID:EI3epYIm
>>475
アホか。
なんのために仕事しとるんじゃ。
本末転倒やないけ こんなん。

479 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/02 15:25 ID:IwSJz/TG
>>447
そうそう。会って話すしかねぇべさ。

480 :450:04/02/02 15:26 ID:qsWxjv2i
>>472
恋愛は苦しいって思うことすごくあります。
ただそれ以上に支えてもらってるから付き合ってるわけなんですが。
たまに反抗してみるんですが勝てない・・ですね。

481 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:26 ID:mnBJmOs5
フェラする時のポイントを教えてください。
彼にいつもヘタクソと言われ困ってます。
真面目な質問です。お願いします。

482 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/02 15:27 ID:IwSJz/TG
>>478
そんなもんわかっちょる。
辞める前に監督署だろ。

483 :適当:04/02/02 15:27 ID:IHoqwjXB
392の彼氏は392と昼間一日デートをしたがっている
間違いない
しかし張り切って出掛けても大人の男女のペースを崩す事になりかねない
アリーmyラブでアリーとラリーがそうだった

484 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:27 ID:2DifRRg2
>>465
とりあえず行ってみたら?
案外ヘソ曲げてるだけで、いざ会ってみたらラブラブかもしれんし。

もちろんほんとに別れる気なのかもしれないけど
それならそれでしょうがない。
とりあえず新幹線乗れ。心の準備してね。

485 :梵天丸:04/02/02 15:29 ID:EI3epYIm
>>450
記念日とかやめ〜 
ま、それはええけど会いにいったら思うツボやど。

486 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:30 ID:fZk37HHM
なめて吸えばいいんだよ

487 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:30 ID:kBpbJIrA
今日は盛り上がりますなぁ。

488 :梵天丸:04/02/02 15:31 ID:EI3epYIm
おまえそんなん会いにいったったら相手のわがままペースそのままや
ないか。ここはじっと我慢の子や。

489 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 15:32 ID:b9ZrIYCn
>>477
あぁ、買ってあるのか。
じゃ、相手に「切符勿体無いから払い戻すけど、いいよね?」と連絡して
反応を見てみる…とか出来ないから、相手に舐められるんだろうな(w

ま、好きでバカと付き合ってるんだから、そのくらいの苦労は仕方がない。

490 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:33 ID:kBpbJIrA
>>489


491 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:33 ID:2DifRRg2
>>392

気を使いあっていたって、優しさでもあるけど
392の場合、気を使う前にお互いの考えを理解し合うほうが先決みたいだね。
まだ、彼と付き合いたいと思うなら良く話し合った方がいい。

今までの一年間取り戻すくらいじっくり話し合ってきたらいいよ

492 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:34 ID:mnBJmOs5
なめる時ってポイントとかあるんですか?
どの辺を舐めると男の人って気持ちがいいんですか?
吸うのは得意だと思ってるんですが・・・

493 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 15:37 ID:b9ZrIYCn
>>481
>彼にいつもヘタクソと言われ困ってます。
彼に直接「どうしたらいいの?教えて♥」で。これでたじろぐようなら
ヘタレだし、嬉々として教えに掛かってくるようなら、変態。どっちが良いかは、
貴方自身の好み次第。

昼間っからイチイチ「文字で」書いてられっか、んなもん。夜でも嫌だが。

494 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:38 ID:nYnaoGsz
>>492
100組のカップルが居たら100通りのHの方法があるんだよ。
何処が気持ち良いか、どうすれば良いか彼氏に聞けばいいし、
お前も彼氏に伝える。

495 :450:04/02/02 15:38 ID:qsWxjv2i
>>489
>>491
舐められちゃうってのは、なんていったらいいんですかね。
器ちいさすぎ!とかは遠まわしのも怖くていえません。

496 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/02 15:38 ID:kUKJStas
>473
まじめにあれこれ試行錯誤した結果が連絡途絶ですか。ご立派やね。


>492
うらすじ。
過激板に行けばそういうスレあると思うけどな

497 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/02 15:39 ID:kUKJStas
>495
どのあたりが好きなのか

何を持って「支えてもらっている」と感じるのか興味がある。

498 :438:04/02/02 15:42 ID:wFmbaXih
>>449>>464
なるほど
まずはメールでお互いを知ってから告白が良いってことですね
いま、メールの内容を考えたのですが全くアイデアが浮かんできません
すごくくだらない話なのですがどんな感じのモノにすれば良いのかアドバイスいただきたいです
あと、普段メールをするとき絵文字、顔文字など一切使わず文章も堅い(ここで書いた文章の感じと同じ)なのですがこれも改善したほうがいいのでしょうか?

499 :梵天丸:04/02/02 15:42 ID:EI3epYIm
>>392>>450は単発相談スレを立てなさい。
フェラチオ女は過激板へ。

次の相談どうぞ。



500 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:42 ID:+3Su9d+6


501 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:43 ID:mnBJmOs5
恥ずかしい質問でしたが、真面目にお答え頂き感謝です。
過激版に行って一から勉強してきます。
みなさん、ありがとうございました。では

502 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/02 15:44 ID:+8HOJtuu
恥ずかしい質問はスルー

503 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/02 15:44 ID:+8HOJtuu
>>499
かいぶつなの??

504 :梵天丸:04/02/02 15:46 ID:EI3epYIm
>>503
梵天丸 波平という一介のハゲだ。

505 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:46 ID:cv08fisk
相談はないに越したことはないよな

506 :450:04/02/02 15:47 ID:qsWxjv2i
>>497
一緒にいて楽しいところです。
あった時に新幹線代とかもちゃんと出してくれるし、ご飯も全額おごり
ってのが多いから遊びではないって思います。
 


507 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 15:48 ID:b9ZrIYCn
>>495
・相手の言い分が気に食わない場合、それに対して「筋道の立った」「相手から出るで
あろう再反論に対する返しを用意した上での」反論をぶつけられること。
・相手の不機嫌な対応を「イチイチ構わず、ある程度スルー」することが出来ること。喧嘩の
最中であっても、「何事も無かったかのように」「何気にしてんの?」くらいのノリで話せる
程度の厚顔さを見せられるのが望ましい。

まぁ、一言で言えば「自分の方が大人である」「バカと付き合ってやっている」などという
気持ちを持って、相手に接するのがよろしいかと。繰り返し言うが、貴方の彼氏はバカだ。

バカと「同等・或いはそれ以下の目線で付き合う」から、バカに振り回されて凹む訳。

508 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:48 ID:kBpbJIrA
>>498
オレは絵文字も使うよ。
なんか何にも無いと怒ってる感じがするじゃん。

内容までは君と彼女の間を知ってるわけじゃないからわからん。
なんか共通の話題とかあるだろ。


509 :名無しさんの初恋:04/02/02 15:52 ID:2DifRRg2
>>450
レスいらないから>>484見といて―
多分こんなもんだと思うからー

510 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 15:55 ID:b9ZrIYCn
>>498
>いま、メールの内容を考えたのですが全くアイデアが浮かんできません
・共通の知り合いの近況や、貴方自身の近況。知り合いのことについては「なるべく意外な
事実発覚」ネタが、貴方自身のものについては、出来れば「笑いの取れる失敗談」が望ましい
感じ。とにかく、「読んで面白い」ものを。

文体や顔文字に凝るよりも、「先ずは中身」かと。まぁ、上のように「ワザワザネタを繰る」必要が
あるかというと必ずしもそうではなく、「既に共通する趣味や嗜好が判明」していれば、それに
関する雑談で結構。「物の貸し借り」に繋がるようなネタだと、いきなり「個人的な繋がり」とか
いうものが出来る訳で。

511 :梵天丸:04/02/02 15:55 ID:EI3epYIm
そうだな。暇だからといってみんな話を膨らませすぎかもしれん。
とくに裏表にかかると大げさな話になるので注意だ。

512 :450:04/02/02 15:58 ID:qsWxjv2i
>>507
反論できるというのは一番の理想ですね。それができなくていつも
我慢して終わりますね。そんなことくらいでなに怒ってんの?とか言ってみたいです。
彼氏のことは皆さんが言うほどバカとは思いませんが、
私の性格とはちょっと折り合いが合わないな、とは思います。

否を認めて今日は謝ってみます。

513 :梵天丸:04/02/02 16:00 ID:EI3epYIm
>>512
それもまたいいだろう。
自分がしたいようにするのが一番だ。

514 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/02 16:02 ID:kUKJStas
わざわざ来る相手に拗ねてみせる時点でアホ。
喧嘩のたびに別れを言い出せる時点でアホ。

まぁ>506のように感じている以上このまま頑張るしかないだろうな
でも、ここで言われたことを覚えておいたほうがいいと思う
いつか役に立つだろうから


515 :名無しさんの初恋:04/02/02 16:04 ID:nYnaoGsz
>>450
答えが決まってたんなら相談しなくて良かったのに・・・
振り回されてたみなさんにDQN認定。

516 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/02 16:05 ID:kUKJStas
そういう意味か?>DQN


517 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/02 16:05 ID:IwSJz/TG
折れるぶつかるは常に本人次第

518 :梵天丸:04/02/02 16:05 ID:EI3epYIm
>>515
そういうこと言うなって。
そういうスレなんだから。

519 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/02 16:06 ID:+8HOJtuu
徹夜明けのため
寝ます

520 :名無しさんの初恋:04/02/02 16:06 ID:Ju73Sieg
誰も振り回されてないと思います。

521 :名無しさんの初恋:04/02/02 16:07 ID:Ju73Sieg
ねこ兄さん、おやすむぃ〜

522 :梵天丸:04/02/02 16:09 ID:EI3epYIm
俺もあんまネットやりすぎるとハゲが進行するから落ちるわ。
さいなら。

523 :名無しさんの初恋:04/02/02 16:09 ID:2DifRRg2
そんなアホを可愛いと思えるうちが花なんだけどね…
でも>>450は可愛いとは思っていないわけだ。

限界を感じるまではがんばってみれ。

524 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 16:09 ID:b9ZrIYCn
>>511 折角書いたんで貼る。
1:事実に対して仮定を持ち出す
 「裏表に掛かると、大袈裟な話になるので注意だ」
2:ごくまれな反例をとりあげる
 「だが時として、裏表が話を大袈裟にしようとする場合がある」
3:自分に有利な将来像を予想する
 「何年か後、裏表の予想が大袈裟過ぎたということが立証されるに違いない」
4:主観で決め付ける
 「裏表の話って大袈裟過ぎるんだよ」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 「世間では裏表はすぐに話を大袈裟にするという見方が一般的だ」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 「ところでみんな暇な関西人か?」
7:陰謀であると力説する
 「裏表が話を大袈裟にするのは、性道徳観念を強化しようする右翼の陰謀だ」
8:知能障害を起こす
 「何を相談ごときでムキになってんの? バーカバーカ」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
 「裏表の発言をマジで受け取ると痛い奴だと思われるよ、現実を見てみろよ」
10:ありえない解決策を図る
 「結局、みんなが予知能力を持てれば良いって事だよね」
11:レッテル貼りをする
 「いい歳して2chに入り浸りの引き籠もりヲタオヤジはイタいね」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 「ところで裏表の意見の根拠はどこから来ているんだ?」
13:勝利宣言をする
 「裏表の書き込みなんぞ役に立たないという結論はとっくに出ているのだが」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 「ネットで半角カナを使うのは、基本的にルール違反。もっと勉強しろよ」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
 「30代を徹底的に排除して行かないと、純情恋愛板の明るい未来はない」

525 :438:04/02/02 16:13 ID:wFmbaXih
メール送ってみました
>>510さんのカキコを見る前に送ってしまったので
>>510の内容は反映されてなかったんですけど自分なりに頑張りました
また変わったことがあったら報告にきます
今回質問に答えていただいた方々ありがとうございました

526 :名無しさんの初恋:04/02/02 16:14 ID:2DifRRg2
>>524

本気??
冗談ならおもしろいけど。

527 :梵天丸:04/02/02 16:19 ID:EI3epYIm
な。なんか大げさな話になったろw

528 :名無しさんの初恋:04/02/02 16:21 ID:bhFW0cha
裏表タソって突発の時と全くキャラが違うね

529 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 16:32 ID:b9ZrIYCn
 詭弁の特徴のガイドライン:2 
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/
このくらいは「常識」だと思ったんだが。

>>528
自覚は無いんだが、ここは「即レス」だから、あまり詭弁を捏ね回してる
暇がないのかもしれない。

つーことで、
----------------------↓スレ継続どうぞ----------------------

530 :392:04/02/02 17:34 ID:6ewS0SRg
表裏さん
「相手への遠慮から、勝手な配慮をする」おっしゃる通りですね
何回か遊びに行ってたら気軽に誘えたのだろうと思いますが、まだ一緒に遊びに行った事が無いので
何が好きでどんな遊び方をするのか分からずプランが思い付きませんでした
出張が多いから疲れてるだろうとか平日に出来ない事なんかあるんだろうなと思っていました
お互いの推測で判断してましたね★

ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん
そうそうそうそうそう!
それです!!
正に私が思っている事は!!!
上手く言葉にならなかったですが、ただ普通の「約束する」「一緒に何かする」が
何で出来ないの???
が私の中で大きいです
打てど響かない人なんでしょうか?とも思い気持ちのやり場がなくなってしまいました
ごめんなさいが演技なら、スキっ言うのも演技か?!と疑ったり・・・

梵天丸さん
今の仕事が好きで苦にはならないのですが、やっぱりプライベートを犠牲にし過ぎですよね
急にはパターンは変わりませんが、少しずつ休みを入れられるように努力します


531 :名無しさんの初恋:04/02/02 17:52 ID:imddUZb0
お願いします。
私、26歳社会人、彼女は19歳フリーター
免許の合宿で出会い、友達→俺が告白
「○○さんは好きだけど、今は友達と遊ぶのが楽しいから
彼氏は欲しくないし付き合うとかで束縛されるのが嫌」
との理由から俺はこのまま思い続けるという変な結果になりました
それからは毎日のようにメール交換、週に2回くらいは会って
会えば手を繋ぐようになり、俺の家にも泊まりに来るようになりました
男女の関係は直前でSTOP、その時に初めてだと言われ自分も我慢
それから泊まり来るたびにいい雰囲気になりつつも直前で終了
未だに「付き合うとか形式はいらないよね?」とか言われてます
「別にいいよ」と本人には言っていますが、俺は付き合う形式が欲しいです
言えば何かが壊れそうで未だに言えません

徐々に友達ではなく、恋人に近い関係になってきているのですが
このままの関係でいっていいのでしょうか?
俺が一人で思い悩んでいるようで、なんとも心が切ないです
彼女にとって俺はただのキープなんでしょうが、
分かっていても現状を壊したくない自分に嫌気が差しています

532 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:03 ID:2DifRRg2
>>531
現状を打破するには、一個しかないですよね…。
あなたが避けているやり方をするしか。
それがいやなら今の状況に甘んじるしかないと。
そんなことは、私に言われなくてもお解りかと思いますが。

身も蓋もない言い方をすれば、とっとと当たって砕けろと。
それしか>>531にできる事(付き合う形式になるために)はないと思います。

533 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:08 ID:ohy0AQtd
>>531
今時、好きな女に嫌だと言われたら
寸止めも辞さない紳士がいるたあ…いい奴だな君。
男の一人暮らしの部屋に上がり込んだあげく
相手の好意を踏みにじるようなそんな女でいいの?
お互いのためには、壊すしかない。

534 :392:04/02/02 18:09 ID:6ewS0SRg
>>483
本当にそうだと嬉しいのですが、手の掛からない子と思われてたらショックですよね★
真意を聞いて見たいです

>>491
1年を取り戻せるならちょっと頑張って話してみたいです
でもどう話を切り出せばいいかアタフタしてました
でも、本当に理解して貰えるか不安で怖いです





535 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:13 ID:2DifRRg2
>>534

>>491ですが。
今回のことを言いきっかけにすればいいんじゃないかと思うけど。
「お互いに気を使いすぎた」と彼もわかったようだから
じゃあ、これからはどうしよう。
今後お互いにちゃんと話ができるような関係になりたいと
メール打ってみてごらん。
どっちかが一歩前に進むしかないならあなたが進めばいいのさ。


536 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:14 ID:HOT/nQIZ
>>531
あなたが危惧しているとおりキープっぽいです
っていうか正直なめられてる!!
今まで何もしたこと無い(と言っている)女の子が
のこのこ男の家に泊まるなんて普通ないです
あなたが手を出せないのを見越して利用してる気さえします
やたらとけん制しているのもなんか変です
本当に付き合いたいのなら>>532が言うようにはっきり言うしかないです
現状を壊したくないと言っていますが
このままずるずるいってもそのうち相手が
あっさり好きな人が出来たとか言い出しそうです



537 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:22 ID:HOT/nQIZ
>>392
考え方によっては一日がかりで遊ぶのが好きな彼が
あなたとの付き合いに対してだけは夕方からの食事程度でも
それでも我慢できるくらいあなたが好きともとれるじゃないですか
無視なんてやめてもう一度話し合ってくださいね

538 :392:04/02/02 18:23 ID:6ewS0SRg
>>535
思い切ってメールしてみます
今度は言葉が通じればいいのですが・・・
ちょっと私も無い頭ひねって文章を考えてみますね
ありがとう御座いました

539 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:26 ID:IHoqwjXB
なんでかなー
紳士とか
彼女は処女のくせに自分をよく分かってるんでしょ
26と19だよ?
キープなのか?
俺には無理にSEXしてエロくなった彼女が彼を捨てるような気がしてならない

540 :392:04/02/02 18:29 ID:6ewS0SRg
>>537
ご飯なんて行くトコ決まって来るし面白く無いって言われたのが辛かったです
その面白く無い事に1年付き合わせて私も気付かなかった事が悔しいのと
今までの付き合いを全て否定されたようで・・・
感情的にでもその気持ちを言ったのに伝わってなくてどう話せば通じるか考えれば考える程
疎遠にしてしまうんです
イジワルで無視しているんじゃなく、ただフリーズ状態なんですが今からメールしてみようと思います
また後に御報告させて頂きますので宜しくお願い致します

541 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:29 ID:IHoqwjXB
IDがHOTのくせに

542 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:35 ID:bhFW0cha
>>392まだいたんか
>>392はかまってちゃんなんでしょうな
ゆくゆくは彼に愛想つかされるよ

543 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:36 ID:IHoqwjXB
なんか見当外れなこと書いてました
ごめ

544 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:49 ID:imddUZb0
531です
532、533、536さんレスありがとう

何度も壊そうとは思ったのですが
その都度、彼女が「会いたい」等のあまりにタイミングの良い一言に
いつも現状維持を選択してしまっています
今度のバレンタインも14日はバイトの休みが取れたから
13日のバイトが終わり次第泊まりに言っていいかと言われました
当然OKしたのですが・・・
俺は彼氏ではないんだよな?と本気で聞きたくなりました

以前、家に泊まりに来た時、裸で抱き合い寝てる所で
「俺はお前にとって友達なんだよな?」
と聞いたことがあります、彼女は
「えっ!?」
とかなり驚いてるように見えました
「じゃあ、それでいい」
と彼女は言うので
「それじゃ俺はお前の何?」
とできるだけ柔らかに聞きいたところ
「○○さんは、○○さんだよ」
とかなり考えて答えてくれました
それじゃぁ俺もわかりません・・・それ以上の追求はできませんでした

やはり、付き合って欲しい
駄目ならこの関係は終わりにしようって言うべき・・・なんですよね

545 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:50 ID:imddUZb0
531です
長文すいません
続き:
これは私の妄想でしかないと思いますが
彼女はまだ若く恋愛経験も豊富でないため今のような態度が取れるのでは・・・と
俺が惚れているのでもちろん盲目的な部分は多々あると思いますが
このような状態でいると俺がどれだけ苦しい思いをするかさえ
彼女は知らないのではと思っています
本当に分かっていないならば、それを教えてからでも別々の道はいけるのではと
思っています
こんなことを考えている時点で、相当自分がやられているんだなと思います

546 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:53 ID:IHoqwjXB
>>545
相思相愛だと思うけどこれだけは挿入前に彼女に聞け
・SEXしたいのかしたくないのか?

まるでガラスの橋を渡っているかのような恋愛ですね

547 :名無しさんの初恋:04/02/02 18:55 ID:bhFW0cha
>>545
思い切って、手を出すのをやめてみるのはどうだろうか
キスとか抱き合うとか一切しない
もしかしたら彼女から迫ってくるかもしれないよ
この際清い交際にもどしてみたら?

548 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 19:04 ID:e8gbM9p1
>>540(>392の人)
もう遅いかもしれないが、「今回のことをグダグダと蒸し返す」のではなく、「今後の
付き合いをお互いにとって気持ちよく進める為のコミュニケーション」とでも言うものを
指向なさるのがよいのではないかと思う。

「自分からしたいことを具体的に提案して、それを相手が受けて」くれりゃ、逆に
「彼の提案を聞いて、貴方がそれに合わせる」という、ごく普通のことが出来りゃ、
それだけで充分なのではなかろうか。

「相手の本心」などというものに拘って、やたら詮索じみた言動を見せてしまうと
いうのが、貴方達双方特に貴方の方に見られる「欠点」ではないかと思う。実際、
恋愛してるもの同士の間では、「何をするか」よりも寧ろ、「相手と一緒にいること
そのものをどれだけ楽しめるか」だとか、「相手がどれだけ『自分と一緒に過ごす
こと』そのものを楽しんでくれるか」ということの方が、大事な訳。まぁ、「付き合う
うちに段々要求が贅沢になる」のは分かるが、その為に「そもそもの関係」を壊す
ようなことを招くのは、単なるおバカな訳で。

「タマタマしたいことがある・アイディアを持つ」方が、その都度相手にそれを提案して、
余程嫌でなければそれに合わせる、と。これ普通。

なので、先ずは「何事も無かったように、次のデートプランを提案」からどうぞ。

549 :名無しさんの初恋:04/02/02 19:10 ID:HOT/nQIZ
ID貶されました…涙
やけくそにIDどおりHOTに熱血に相談乗るぞ!!

>>545
先ほどはキープと書きましたが新しい書き込みを見ると
そうとは言い切れなさそうですね
もしかしたらH直前で彼女が断るのは付き合ってもいないのに
こんな関係になるのはおかしいと彼女が思ったからかもしれないですね
ならなおさら前と気持ちが変わっていないことを伝えるべきじゃないですか?
一度断った彼女からは言い出せないのかもしれません


550 :名無しさんの初恋:04/02/02 19:13 ID:eCyUUfXp
>545
思うんだけど、今の状態とカレカノの肩書きがつくのと
そんなに変わるもの?
会いたいと思った時に、それを言える人がいて
スキンシップもできて、甘えられる。

そんな関係が出来上がっている今、わざわざ彼氏だ彼女だと
定義つける必要ないんじゃない?

はたから見たら、こんな関係を許した時点でもうだめぽ。

551 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 19:16 ID:e8gbM9p1
>>544
年上だからリードしなければならない、という決まりはないが、やはりここは
「貴方がリード」するのがよろしいかと。

>>531
>今は友達と遊ぶのが楽しいから 彼氏は欲しくないし付き合うとかで束縛
>されるのが嫌
これに対して、「付き合うと言っても、友達と遊ぶなだとかガキみたいな束縛
しようと思ってる訳じゃない。単に“大事な人との間に、はっきりした言葉に
出来る関係が欲しいだけ。オサン臭いかもしらんが、俺はそうなの。」とかまぁ、
「付き合う」形への拘りを表す言葉を投げられはしないのだろうか。 挙げた
例は、単なる「今捻り出した戯言」なんで、適当にアレンジよろしく。

裸でキスして股間弄くりながら「いきなり素になって」言うのも良いし、普通に
「デートor服着てマタリしてるところ」で言うのもアリ。要は、「相手がゴチャゴチャと
並べ立てる感覚的なガキ台詞」を、如何に「大人の理屈で捻じ伏せるか」だ。

まぁ、本気で論破しても仕方が無いんで、飽くまでも「貴方の思う『好き』の
表現方法=付き合う形を取る」ことを、「取り敢えず呑ませる」くらいで。
↑こんなこと本気で思ってなくてヨロシ。

552 :名無しさんの初恋:04/02/02 19:20 ID:++NYY5ju
好きな友達の子に最近電話できるようになったんです。
1回10分以上は話せますし、話もはずみます。
でも、結構学校で会話してるのと変わらない気がするので、
もうちょっと電話で一歩進展したいんですけど、なにか方法ありませんか??;;

553 :名無しさんの初恋:04/02/02 19:21 ID:NmDLFb6H
>>552
遊びに誘う。

554 :名無しさんの初恋:04/02/02 19:34 ID:Zbiuoxl4
「これからもメール続けようね(*^_^*)」
って好きな子からメール来たんだが
脈とおもっていいよね?
くだらなくてスマソ

555 :名無しさんの初恋:04/02/02 19:37 ID:EI3epYIm
裏表が長い

556 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 19:38 ID:e8gbM9p1
>>552
・環境が許せば、「帰りに寄り道」する口実を作る。買い物に付き合ってくれとか、
面白いものがあるから見に行こう、とか。
・勿論、いきなり>>553でもOK.「話が盛り上がる」ような仲なら、特に違和感とか
不自然な意図を感じて断るとかいうのは、 「相手自身が自意識過剰だと思って
脳内棄却してくれる」可能性が高いと思う。

まぁ、雑談の最中に何の脈絡も無く「それより俺とデートしない?」などと、多少の
「意表を突く」ようなことを言ってみるのもアリ。そのまま「別にデートつっても遊びに
いくだけやん」と言って「相手の構えを解く」ことを指向しながら押すと、案外うまく
いくことも多い。でまぁ、失敗してもノリが軽い分ダメージは少ないかと。

557 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 19:41 ID:e8gbM9p1
>>554
その前の遣り取りが見えんと、何とも言えないと思う。

558 :名無しさんの初恋:04/02/02 19:42 ID:WB7BTfU0
>>552
仁王立ちでフェラしろと命令調に言ってみる

559 :名無しさんの初恋:04/02/02 19:44 ID:EI3epYIm
いやフツーに感想 長い 他の人のレスがみえん

560 :名無しさんの初恋:04/02/02 19:47 ID:Ju73Sieg
驚異のモテナイくんは長文がお得意なのだ。

561 :名無しさんの初恋:04/02/02 19:48 ID:Zbiuoxl4
>>557
彼女「なんで○○○君あたしなんかかわいくないでしょ?
存在感薄いし」
俺「俺は●●●さんの事夏休みの模試の時からずっと気になってたんだけどね
で思い切って昨日●●●さんに話しかけたんだ」
彼女「なんか恥ずかしいわ。でもあの時はなんか嬉しかった。
これからもメール続けようね」
とまぁこんな感じでつ

562 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/02 19:55 ID:e8gbM9p1
>>561
まぁ、「インスタント脈あり判定」なら、好意的な反応が得られるかも。その程度。

当面はふつーに日常ネタでメールを続け、誘いネタを練るくらいか。

563 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/02 20:36 ID:ZhnZYFKq
>>530
>スキっと言うのも演技か?!と疑ったり・・・
こんなふうに思う理由は おそらく 孤立感というか除外感というか
そういうのが原因なんじゃないかな。。

具体的には、、今までの女どもと 『(丸一日、どうのこうのと)そうやって、やってきた』 クセに
何で私とは 『そういう姿勢で向き合えねえ』 んだYO!
(日曜に休み合わせようと思ってオファー出してんじゃん、私は、、、ちゃんと話聞いてるか? 雑に扱ってないか? もしかして軽視してる?)
というような激情に陥ってさ 

→「どうしても、昔の女ども(…と、彼が一緒にやってた事)が、チラチラ視界に入ってくる」
→「どうも、自分だけ軽くあしらわれてるように思える」
→「あいつの言動は、やぱ、何かにつけて疑わしく思える」

…っていう 『脳内思考プロセスの定型化』 が出来ちゃってんのかなーとか思ったょ。
んで常にムカっぱら立ってきて、いつまでもスッキリできんというか。。そんな印象。

あと、、、えと やらしい表現つかうと、
彼は 「噛みつかれるの承知で "ワカラン" って言ってる」 ような気がするよ、、自分にはそう思える。
実際、かなりぶち切れたと思うけどさ、こっちは。
自分を彼の立場に置いて考えると、 「どうでもいいやと思ったら、サッサとお詫びして水に流す方向」 にもってくと思う。

「こいつに、これから、心のうち全部明かすのやめとこ」 みたいな決心してさ。

564 :前前々スレ836:04/02/02 20:49 ID:2mcqyvk0
お久しぶりです。
前に、好きな相手に構いすぎて嫌われたと
相談させていただいたものです。

あれから、一度普通に話してくれるときがあったのですが
結局無視されつづけています。
今日、業務上の些細なことからケンカになってしまい
「二度と話したくない」「退職して」と言われました。
僕としては迷惑もかけてしまいましたし、そうしようと思います。

折角、皆様にアドバイスいただきましたが
僕が至らないばっかりに、無駄にしてしまいました。
申し訳ありませんでした。

565 :名無しさんの初恋:04/02/02 20:50 ID:IeJGM3OO
気がある女の子にメールしたいんですけど1時間ほど考えてもネタがありません。
何かあったら教えて下さい。

566 :名無しさんの初恋:04/02/02 20:51 ID:hYSR+AHB
>>565
どれくらいの頻度でメールしてるの?
というか、どういう関係とか年齢くらい書こうよ。

567 :名無しさんの初恋:04/02/02 20:59 ID:SO8cicuh
>>564

前に「もちつけ」とレスしたものですが・・・
一体全体どうなってるんですか?もうちょと詳しくお願いしますよ。

しかし、退職とかまで行くか普通・・・?

568 :名無しさんの初恋:04/02/02 21:00 ID:IeJGM3OO
>>566さん。失礼しました。
だいぶメールしてます。1回告って失敗していまも頑張ってるトコです。
年は18です。

569 :名無しさんの初恋:04/02/02 21:02 ID:xIDBCo/6
前にも一度書き込みしました、もう一度お尋ねします。

僕は、他の学校の一つ上の女子を好きになってしまいました。
彼女には彼氏もいて、僕との関係はありません。
彼女と同じ学校・部活の男子とは仲が良いです。
顧問同士が仲がよく、合同練習などよくやります。

って感じで質問しました。こんどは、
彼女と同じスポーツクラブに入る事になりました。
彼女目当てではなく、ただコーチがいいコーチって噂だから入ったら彼女が居たのです。
彼女に、名前を覚えてもらいました。目が合ったら微笑んでくれるようになりました。
メアドを聞きたいのですが、勇気が・・。そして、聞いてからも何の話題を持ちかければよいですか?
お願いです。教えてください。

570 :モーニング・フルマラソン ◆42.195kmAM :04/02/02 21:04 ID:EI3epYIm
>>564はなんだ?
退職してって同僚に言われて退職すんの?????

571 :モーニング・フルマラソン ◆42.195kmAM :04/02/02 21:07 ID:EI3epYIm
このスレはびっくり人間大集合だな ゲラプ

572 :名無しさんの初恋:04/02/02 21:08 ID:HXHrtA5T
531です
端末変わったのでIDも変わっちゃったと思います。

レスありがとうございます
自分が彼氏彼女に拘っているのはわかります
ただ、彼女に男友達が多く
彼女との関係が(自分の中で)はっきりしていないと
どうしても不安になって嫉妬してしまうのがたまらなく嫌なのです
彼らとはなんでもないのは彼女から聞いていますし
自分は特に嫉妬深いほうではないのですが、どうしても・・・
付き合っていないのなら、彼等との違いはなんなのだろう?って
ただ、一言、付き合うという言葉で安心したいのだと思います
そんな言葉に頼らなくてはならないのは・・・やはり年だからかもしれません

SEXについては、彼女が興味ないそうです
本気か冗談かわかりませんが、結婚する人とやるって言ってました
自分はそれならそれで構わないと思っています
性欲の処理ならいくらでも方法はありますし、自分が我慢すればいいので

少しだけ距離を置いて、彼女からのアクションを待ってみようかと思います
それで機会がつかめたら、大事な人との間にはっきりした言葉に出来る関係
について少し話してみたいと思います

>>559
長文は自分の事ですか?
だったらすいません

573 :名無しさんの初恋:04/02/02 21:18 ID:ohy0AQtd
>>572
何にもないって…
ハダカで抱き合う程度なら彼女としては
「なにもない」ってことなんだよな?
気持ち悪い女だな…

574 :名無しさんの初恋:04/02/02 21:21 ID:SO8cicuh
>>573
本人がそれでいいと言ってるしなぁ。


575 :モーニング・フルマラソン ◆42.195kmAM :04/02/02 21:27 ID:EI3epYIm
おまえらマジなのかよ
マジならしっかりしろよって感じだよな!!!

576 :名無しさんの初恋:04/02/02 21:35 ID:HXHrtA5T
あ、なんか語弊ありました?
一応、裸で一緒に寝たりするのは俺だけだそうです
もちろん、キスも手を繋ぐのも・・・
一人で泊まりに来るのも俺のとこだけだと・・・

577 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/02 21:36 ID:ZhnZYFKq
ぼんてん丸って
やぱかいぶつじゃん。。

578 :モーニング・フルマラソン ◆42.195kmAM :04/02/02 21:37 ID:EI3epYIm
裸で一緒に寝たら彼氏彼女だろ。
そうじゃなくてそんなことをする椰子は犬か猫だろ。

579 :名無しさんの初恋:04/02/02 21:42 ID:pDL66+hD
>>569 彼女の中で君と初めて会ったのはスポーツクラブなんだから普通にどこの学校?とかそこに友達がいるんだとかごくごく普通の会話から入っていけばいいじゃない。話しやすい状況でラッキーなんだからがんばれ。

580 :名無しさんの初恋:04/02/02 21:42 ID:ohy0AQtd
>>576
本当か〜?騙されてないか。
しかし本当ならなお質悪くないか。
自分のことを好きな男に対して
セックスは嫌だけど裸で寝ようって言って
しかも「恋人じゃないから」って言い張る女だよ?
他人傷つけておいて平気な人間なんて人間として最低の部類じゃないか。
そうでなきゃ頭おかしい。
それに荷担してる君も同罪。

581 :名無しさんの初恋:04/02/02 21:44 ID:xIDBCo/6
>>579
ありがとうございます。明日早速練習が入ってるので頑張ってみます。

582 :名無しさんの初恋:04/02/02 21:48 ID:PvB083pe
すいません

583 :モーニング・フルマラソン ◆42.195kmAM :04/02/02 21:50 ID:EI3epYIm
常識のないひとはこのスレに来なくてよろしい!!!
混乱する。  

584 :名無しさんの初恋:04/02/02 21:51 ID:SO8cicuh
いまさらながら>>550に同意だわ。
おまいらこのままずるずるいったほうが幸せだとおもうよ。

585 :名無しさんの初恋:04/02/02 22:09 ID:mho80/ng
どなたか、相談にのってください。

最近男友達に突然告白されたんです。
でもなんかその告白が独りよがりっていう。。。
今は返事はいい。好きって気持ちを伝えたいとか言われまして。
どうしていいか分からなくって、流れた感じになりました。
で、あと少しで私の誕生日なのですが、プレゼント買うっていって聞かないんです。
でもそこに、友達っていう感情以上のものが入ってるの知っちゃうと、受け取れないっていうか。

これは受け取った方がいいのでしょうか?
というか、私が付き合えないと思ったら、もうそういうことをちゃんと言った方がいいのでしょうか。
また三ヶ月後に告白するとかいわれたんですけど、、、謎。。。


586 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/02 22:13 ID:VCAb6qx+
>>585
受け取らない方が良いね。
だって、あなた自身がプレゼントを拒否したいって思ってるんでしょ?
受け取りたくなかったら、
受け取らなければ良い。

もし、それでもしつこいようなら、

少なくとも今は付き合う気も無いし、
そういう誕生日とか止めて欲しい。
受け取れないし、これ以上アプローチをしてくるのなら、
友達関係も無くしましょう。

ぐらい言った方が良いね。


587 :名無しさんの初恋:04/02/02 22:14 ID:wfoxTT80
>>585
受け取った方がいいと想います。それで彼は満足すると想うから。
でも、受け取るものを考えた方がいいですね。
高過ぎず、安過ぎず…というものを最初からリクエストすれば、
後ろめたい気持ちもなくなるんじゃないかな。
でも、また3ヵ月後に告白する…という意味不明な男に中途半端に優しくしても
効果が悪くなるかもしれませんね。随分難しい男の方ですねー。
すいません、こんな答えで。

588 :モーニング・フルマラソン ◆42.195kmAM :04/02/02 22:18 ID:EI3epYIm
俺は受け取らないほうがいいと思う。
なんか彼の中で君の気持ちを度外視したストーローが既に
できあがってるっぽい。俺もそうなりがちだからよくわかる。
受け取ったらそのストーローを加速させるだけ。
はっきりと意思が伝わり、かつ相手のプライドを傷つけない
ような言い方で拒否して、お引き取り願うべき>>585

589 :モーニング・フルマラソン ◆42.195kmAM :04/02/02 22:21 ID:EI3epYIm
ストーリーだった。

590 :585:04/02/02 22:22 ID:mho80/ng
>>586さん・587さん
レスありがdです。
受け取ったら、後々断りにくくなるかなって思ったんで最初から拒否してるんですけど、
俺がやりたいっておもってやってることだから、と言われてしまって。
もし受け取ったとして、告白は断るというのはやっていいことなのでしょうか。

>>587さん
私も重くない程度のものなら、受け取るのもいいかなって思うんです。
ジュース1本とか。
難しいというより、自分に浸ってる感じがしちゃって。
私の気持ちは最後まで聞かれなかったし。一体。。。

591 :585:04/02/02 22:25 ID:mho80/ng
>>588さん
レスさんくす。
私もそれが不安なんです。
当事者の私の気持ちはないがしろにされてるっぽい。
やっぱりプレゼントは受け取らない方がいいですね。。うん。

592 :353 :04/02/02 22:26 ID:iO3hxSe/
>>353です。今頃すいません。
レス下さった方ありがとうございます。
昨日はもんもんと寝てしまいました。仕事もあって。
以前、2週間とかあったのですが、もういいのかと思って
一応、返す物返そうと思い連絡を取ると、
普通にひょこひょこ顔を出すのです。そして謝るのです。
今回もまた、こんな感じでしょうかと思うのです。
以前私が泣いたことをわからないというか、
何かが欠けている?彼です。
(まあ無理やりわからせるのもどうかと思いますが)
私の具合が悪くても、「ふーん」しか言わないので
「大丈夫くらい言えば…」と言ったら渋い顔していました。
そういうのって治らないんですねきっと…
そういうところが、最近特にイライラしてしまって当たっていました。
私にも悪いところはあるんですが、勿論。
そこが許せないなら別れるしか無いと思います。。。
今回も取り合えず借りている物返さなきゃいけないし、
こっちから連絡してみます。
ああああ、付き合い始めは喧嘩してもすぐ向こうから連絡あったのに。


593 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/02 22:26 ID:VCAb6qx+
>>590
> 俺がやりたいっておもってやってることだから、と言われてしまって。
> もし受け取ったとして、告白は断るというのはやっていいことなのでしょうか。

ある意味、相手の恋愛感情を受け入れるかどうかだと思うよ。
相手の気持ちを知っていて、
それを受け取ろうとするのはさ。
断るなら断るで、はっきりしておいたほうが良いと思うけどね。
何かこういうタイプって、勝手に盛り上がって、
自分の思い通りにならなかった時、
爆発しそうで怖い。


594 :名無しさんの初恋:04/02/02 22:28 ID:wfoxTT80
>>590
おいくつなんですか?
ジュース1本というのは、彼は絶対納得しないような。
大学生・社会人なら、もっといいものを言わないと、彼は納得しないような
気がします。
自分に浸ってるんですか…、しかもあなたの気持ちをほぼ無視じゃないですか。
聞いてて腹が立ってきた(汗)。好きな様に手放すのが1番なんですよねーって出来たら
相談しないですよね。すいません。

595 :モーニング・フルマラソン ◆42.195kmAM :04/02/02 22:30 ID:EI3epYIm
>>591
うん。まあ彼の暴走気味の恋心をうまく操れる自信があれば受け
取ってもいいと思うけど君自身に今そういう余裕はなさそうだか
らなあ。どうやってうまく断るかは誰かそういうのがうまい友人
にでも相談するのがベター。

596 :585:04/02/02 22:31 ID:mho80/ng
>>593さん
今プレゼントを断っても、春にはまた告白されるかもしれません。
プレゼント断ってるのを私が遠慮してると思われるかも。
もう春の告白を待って断るより今断った方がいいっぽいですね。
でも、人の話聞いてくれない・・・。うう。

597 :585:04/02/02 22:38 ID:mho80/ng
>>594さん
レスありがとうございます。
20歳です。もっといいもの、、、結構難しいですよね。
どうしていいか分からないのですが、やっぱり受け取るべきじゃないですよね。
告白してくれるのは嬉しいけど、私の気持ち聞いてくれてもいいじゃんかって思ったり。
相談にのってくださってありがdです。

>>595さん
暴走気味・・・w
操る自信ないです。むしろ操られてる予感です。
そうゆうのがうまい友人か、相談してみます。ありがとうございます。

598 :モーニング・フルマラソン ◆42.195kmAM :04/02/02 22:38 ID:EI3epYIm
>>585
姉御肌の友人を連れてけ。
んでビシっと言ってもらえ。

599 :名無しさんの初恋:04/02/02 22:38 ID:qTT/377L
相談させてください。

今、好きな人がいます。私(22歳)と彼(22歳)は大学の友達です
彼にはずっと遠恋中の彼女がおり、当初私は自分の気持ちは言わないつもりでした
しかし、彼が彼女と別れ、フリーになりました
私は、彼が彼女と別れる事はないだろうと思っていたので、
付き合いたいとはそれほど思っていなかったんです

友達に言わせると、彼は私の事をかなり気に入ってくれているらしいです。
彼は私にはすごく優しいのですが、友人に聞いても、彼に優しくしてもらった事なんてほとんど無いらしいのです
しかし、恋愛感情がそこにあるかといえば、それは無いような気がします
また私は以前に彼の親しい友人数人に告白され、その相談を彼にしていたので
今さらあなたが好きですとは言い出しにくくなってしまいました
先日もふざけて「○○(私)は、俺の友達いっぱい虜にしちゃったからね〜」なんて言われました

さらに、私が彼を好きという事は周りの友人たちはほとんど知らないのですが、
その友人たちの中に、彼のことを好きな子がいて(♀)、彼女が彼の事を好きという事は
みんなが知っているのです。
その事もあって自分の気持ちが言い出せません。
私はあと少しで卒業です。彼との友情が壊れるのは怖いのですが
このまま卒業してしまうと、自分でも引きずってしまいそうで、どうしたらよいか分かりません。


600 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/02 22:40 ID:VCAb6qx+
>>596
人の話を聞かないまで言ってるのなら、
友達関係もやめようとまで言うべき。
それで相手がやめなければ、
友達関係をもやめるしかないね。


601 :名無しさんの初恋:04/02/02 22:42 ID:wfoxTT80
>>597
いえいえ。受け取らないのがやっぱり1番かもしれませんね。
でも、しつこく受け取って!っていうならば、折れるのも手ですよ。
相手はそうやってするのだけが快感なんですから。
いち早く、離れる様に願っています。

602 :名無しさんの初恋:04/02/02 22:44 ID:ymSTFavn
彼女と過ごしているとき僕は、彼女の表情が気になっています。
笑顔になってくれるときはあるのですが、一緒にいる時いつもそうではなく、
冷めたようにうつむき加減になります。ベッドで横になっているときも結構
そういうことがよくあり、何か不満があるのか?とか怒ってる?と聞きますが、
別になんでもないと言います。でも、何かありそうな感じなんです。
別れたいのか?とは聞けません。怖いので。僕の中では、素晴らしい女性だという思いと
不釣合いかという思いがあります。僕は格好悪いからです。これが何か関係あるかは分かりませんが。
僕は22で、彼女が24です。性格としてはマイペースな感じで、でも心は寛大みたいな。

何でも良いのでアドバイスください!お願いします。

603 :名無しさんの初恋:04/02/02 22:54 ID:Rbuv3TJE
>>602
「怒ってる?」とか「不満?」とかいちいち聞くなよ。
そっちのほうが鬱陶しいと思うけど。

というか、終始上機嫌で楽しげにしてなきゃいけないわけ?
何か別れたそうなそぶりとか心あたりでもあるの?

604 :5前前々スレ836改め、564:04/02/02 23:02 ID:UplTUGkv
>>567
あれから極力構うようなことをせず
メールなども極力控えていました。
それで先週頭ごろ、普通に話してくれていたのですが
後半に入ってまた無視傾向になりました。
それでも、極力気にしないように勤めていました。
彼女もいつか気を取り直してくれると。

ところで、彼女のいる部署と僕の部署は、いわば二コ一で
僕の部署から彼女の部署に作業を頼むことが多々あるのですが
僕が彼女に仕事を頼んだときの返答が「自分でやれ」と。
以前にも、仕事を頼んだ時の対応として気になっていたことがあったので
ちょっと注意したんです。
「僕を嫌うのはしょうがないけど、業務はちゃんと対応して欲しい」と
で、彼女曰く「そんなことを言ってくるのはあなただけだ」と
または、「もし私に非があるなら、しつこく構ってきたあなたのせいだ」と。
なら、今まで彼女に頼んでいた作業をこっちでやるので、方法を教えて欲しい
ということ伝えたのですが、それはできない。と言われました。
その後、外聞もなく大声で口論になり。
他の社員が仲裁に入ってくれてそれは終わったのですが
そのときに「嫌いやから。もう二度と話したくないから」と言われました。

ややこしくて申し訳ないですが、以前僕が退職を考えたときがあって
彼女に相談したんです
(そのときはまだ仲がよく、彼女も仕事の愚痴とかメールくれてました)
で、そのときに思いとどまらせてくれたのが彼女だったんです。
ですが今日「あの時は退職することないと思ったからとめたけど、もうとめる気ないし。辞めて欲しい」
と。

605 :名無しさんの初恋:04/02/02 23:03 ID:LVtDepWf
>>602
寝た後、不安になるんじゃない?
実際に不満があるから。
ほんとに解決したいなら自分をもう少し説明してもらわないと難しい気が・・。
これは恋愛にも言えるけど はたして?

606 :602:04/02/02 23:03 ID:ymSTFavn
>>603
初めての彼女なので、彼女と言うものはどういう態度でいるのか分からないです。

>というか、終始上機嫌で楽しげにしてなきゃいけないわけ?
>何か別れたそうなそぶりとか心あたりでもあるの?

そのそぶりというのが、僕としては彼女の態度に感じてしまったのですが、彼女は
別に冷めたわけでもなく、そして603さんの言う様に、始終上機嫌な態度をしている
わけではないということを知り、大した事ではないのかと今思いました。


607 :名無しさんの初恋:04/02/02 23:04 ID:XaykNDGA
>>602
「俺が自分に自信は無いのは、君が楽しげじゃないからだよ」
って言いたい様に受け取れて、不快。

608 :名無しさんの初恋:04/02/02 23:07 ID:COAsAG8k
小学生に入る頃から、偶然に局部を刺激した時から快感になってしまい
何も知らずに自慰の虜になっていました。
その時から親の足で自慰したりしても何も注意されず
外ではまじめな親なのに下ネタを連発して
お互いに喜んだりしていました。
普通はそういうものは避けさせて他の事に興味を持たせるべきだと
思うのですが性にたいしては必要以上に積極的に行動しろ
という印象でした。とにかくやらしい上に妄想的なんです。
自分はあまり活動家でもないですしおとなしいほうなので
そういうことにはあまり興味をもたないほうが楽だと思うのですが
それなのに性に関してはものすごく感性が発達してしまい
ものすごく悩んでいます。容姿はいいほうらしいですが。
幼児性欲というものが強いくてわがままなのに容姿がいいのでそれがさまになって相手を妄想させたい願望があったり
何か頭の中がおかしくて何処かまともではない気がします。
まじめで殺伐とした人間が理想なのに性的なものと関連のあるものに
異常なほど弱くて邪魔です。
なんというか普通がいい。

聞きたいことは、上記のことは変なのかということと
幼児期から自慰をしすぎたり親の教育がそんなふうであると
どのようなまずい影響があるのかということと
そういう妄想的な要求を打ち消す手段があるかということです。
変な表現なで変な質問ですがよろしくお願いします。

609 :名無しさんの初恋:04/02/02 23:09 ID:bah4d1lm
>>608
コピペかなんかですか?

なぜこの板で?

610 :602:04/02/02 23:10 ID:ymSTFavn
>>607
それもありますね。当たっていると思います。

ん〜では何をしたら良いのか??自分では分かりません。

611 :602:04/02/02 23:20 ID:ymSTFavn
>>605
自分を説明ですか。思い当たることを書いて見ます。

僕は今自分が好きではありません。しかし、今素晴らしい彼女と出会えて、そして彼女は
きれいだと思います。不釣合いにならないように自分を磨いてもっと魅力的になりたいと
思っています。なんか実はナルシストのように聞こえなくもないですが。
そんなこと言って実は「俺はこんなに頑張っているのになぜ?」とか考えていないつもりです。
この人のためなら何でもしたいと思っているのですが。
実は昨日彼女と部屋で過ごしてて、不満なのか?とか聞いてしまったのですが、
後でメールで、自分の態度が悪いのは分かっているの、ごめんと言って来ました。

ん〜どうでしょう。

612 :名無しさんの初恋:04/02/02 23:27 ID:r/8J3S6J
なんか、彼女を必要以上に理想化してる気がする。
一緒にいると息がつまりそう。
「彼女とつりあうためには何でもしたい」って言いながら、なんか
言ってることも抽象的だし。

もちろん努力は必要だけど、オドオドしすぎもどうかと思う。

613 :名無しさんの初恋:04/02/02 23:29 ID:LVtDepWf
>>599
>しかし、恋愛感情がそこにあるかといえば、それは無いような気がします
と語っているけど文章読むと
ずっとこの感情隠してきたけどついに火がついた・・って感じにみえます
私が思うに言っちゃった方が良いんでないでしょうか?

>「○○(私)は、俺の友達いっぱい虜にしちゃったからね〜
と話せる仲なら、告白した位で友達として妙な関係にならないかと思うし
妙な関係になったら、なに意識してるの?この人?って思えばいいし。
まぁ22で、そうはならないと思うけど
単純に付き合えるか、付きあえんか、
結果はどうあれ、お互い気持ちに決別はできると
時間が経って、あぁってなっても遅いし・逆に男もそうで
後から聞かされてもどうにもならん訳で ここは余談ですけどね

614 :599:04/02/02 23:40 ID:qTT/377L
>>613 レスありがとうございます

>しかし、恋愛感情がそこにあるかといえば、それは無いような気がします
これは、彼が私に恋愛感情を持っていないだろうという意味だったんですが・・

>結果はどうあれ、お互い気持ちに決別はできると
そうですね、そうですね
卒業までに告白しようとも考えたんですけど
「もうすぐ卒業なのに今さら?」とか思われそうで、うだうだ悩んでました
いい年して高校生みたいな悩み方してるんでなさけないんですが、
久しぶりに本気人をで好きになってしまったみたいで、臆病になっていたようです

冗談でバレンタインちょうだいって言われてるので、何気なく告白してみるかもしれません



615 :名無しさんの初恋:04/02/02 23:50 ID:T4dI2N+a
>614
卒業なのに今更、というか。卒業するからこそスッパリ言った方が
良いと思うんですよね。お互いの為に。
私も昔好きだった人に思いを伝えられないままその人に会えなくなって
しまって(バイト先の人で、向こうが辞めてしまった。)物凄く後悔
した事があります。だから、この際周りの事とか気にせずに言っちゃ
った方がいいと思います。相手の方とは今まで友達として仲が良かった
ようですから素直になれないかも知れないですが。
後悔しない方を選んだ方がいいですよ。頑張って下さい。出来たら結果を
報告して欲スィ…w

616 :392:04/02/02 23:50 ID:6ewS0SRg
>>542
もうここに来ては駄目なんでしょうか?

裏表さん
またどこか行きたい所があったり、思いついたら私から打診してみますね

ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん
孤立感というか除外感大アリです
今までの子と、自分一人のパターンが全く違うことで妙な集団の中の孤独感があります
楽しく無い晩御飯を1年も付き合ってくれてたと思うとやり切れないですよ
おっしゃる通り、サッサとお詫びして水に流す方向なので「ごめん」と意味も分からず言えるんだと思います
これって、救い様が無いですね★

夕方メールをしようと作成中に「もう寝るね」とメールが来てしまいました
結局は今日は何も話せなかったです☆



617 :名無しさんの初恋:04/02/02 23:54 ID:LVtDepWf
>>614
うひゃ勘違いしてました。(汗
恋愛を臆病にさせるくらいの本気が通じるといいですね
頑張ってくださいね
うーん彼は良き人そうだ。

618 :602:04/02/02 23:54 ID:YZBjwwbo
>>612
理想化しすぎですか。思っていることを書いているつもりです。
メールでは言いませんが、会うときは綺麗とか言っちゃってますね。

息がつまりそうですか。ん〜なんかやることが大体失敗してる気がする。はぁ…

619 :ハッシー:04/02/03 00:00 ID:WSgVrCck
他のスレで相談したのですが反応が薄かったので相談させてください。

以前、メールを送っても返事が来ないと書いたものです。
で、その後「メールは迷惑ですか?」と聞いたところ「全然そんな事無いよ。ただ今は、仕事が忙しすぎて
メールまで手が回らない。でも、遠慮せず送ってね」と言われました。
そういわれたものの自分の中で、どんなに忙しくても少しでも気があるなら、返事するよなぁと思って、自分の中であきらめようという気持ちが強くなり
告白&諦める旨のメールを送りその中で私のアドレスも消してくださいと書きました。
(返事を聞かずに諦める旨も一緒に含めたのは以前彼には好きな人がいると聞いていたから)
で、それに対する返事が「気を使わせてごめん。今の俺には一人のほうがいいんだ。俺なんか好きにならない方がいいよ。
頼りないし、もっとしっかりしなきゃいけないと思ってる。それから、アドレスは消さない。」
とのこと。
それに対して、私は「俺なんかやめた方がいいなんて言わないでください。すぐに諦めるのは無理だけど、諦める努力はするのでもうちょっと好きでいさせてください」
とおくりました。
それに対しては、「無理に諦めなくていいよ。お互いこの先、どう変わっていくかわからないし」
って帰ってきました。
今、脈がないことは分かってます。でも、このまま諦めずにいたらいつかはと考えてしまうのはバカでしょうか??




620 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:01 ID:IfI7Xm9s
>>618
いや、きれいとかはどんどん言えばいい。
そういう表面的なことじゃなくって、あなたの中身の問題というか。

とにかく、努力するというなら一生懸命やれ。それを自信にしる。
男も女も、相手の顔色伺いすぎるヤシはもてないと思う。

621 :602:04/02/03 00:08 ID:XjZDRV2n
>>620
内面も外面も良くしていきたいです。努力したいとは思うのですが、何をしたらとか思って
しまう(汗

あまり顔色は伺わないようにします。

622 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:09 ID:85Cn89+Q
>619
前の相談を見ていないから詳しくは分からないんですが・・・

別にバカじゃないよ。
彼の言うとおりだと思います。どうかわっていくかわからないし、って言葉。
好きでいさせてください、ってそこまで自分を犠牲にすることかなあ??
例えば、相手につき合わせて時間使わせてる状態に対して「付き合ってもらってるんだ」
っていうのと、ただ自分が相手を思ってるだけで「好きでいさせてもらってる」って
ぜんぜん次元が違うと思うんですが。なんの迷惑もかけてないし。

無理にあきらめなくていいよ、って彼が言ってんだから諦めないでいいじゃないですか?

623 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:10 ID:lNYfBDol
>>619
「いつかは」はバカ。
「もしかしたら」くらいなら別によいかと。
んで、諦めるとかはともかく離れたら
万が一も起こりえないとは思うけど。

624 :ウニ男 ◆pt1aJzUZJM :04/02/03 00:12 ID:6lkcD6lR
今年18歳になる男になります
年が離れた恋愛相談にのって欲しいのですがよろしいでしょうか?

625 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:12 ID:x4qtJxb9
>>621
人並み程度に身なりに気を使ってますか?
話題は幅広いですか?
気は効くタイプですか?
部屋や車はきれいですか?

626 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/03 00:14 ID:ntDt1RSS
>>616
個人的な要望で申し訳ないが、出来れば次回からは、コテハンのレスにもレスアンカーを
付けて頂きたい。つーか、寧ろ名前意識しなくて良いんで。あと、次来た時に、スレ
移行してる場合は、「前スレ392」とかじゃなくて「Part160の392」という感じでお願い。

>妙な集団の中の孤独感があります
ちょっと笑った。

つーか、「面白くもないことに付き合う」くらいの価値が貴方にあるんでしょ。少なく
とも彼にとっては。とか、イマイチ説得力に欠ける気休めを書いてみる。

>>618
「既に付き合ってる関係」なんだから、多少失敗しても「リカバリ出来る」というか、だ。
「上手くリカバリすると、逆に点数が上がる」ことも望める訳で。
→彼女の前では、「格好よく」ではなく、寧ろ「不器用に好きであることを表に出す」
風を装うくらいの方が、Betterかと。「格好よい、スマートな」人を演じるのは、「自分の
得意分野・ホームグラウンドと言える領域」に限定しておくが吉。

627 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:14 ID:Q1O5NfZE
>>611
まず過去の文読ませて頂きました
んで気になった点を書かせて貰いますね

経験上、初めての彼女にはどうしても様子を窺う、受身になってしまいます・・
そして、彼女と経験差が出てしまい別れてしまいます。

>>602さんの理想は、私は良いものと思いますが、
けど2人の間にそこの違いがあるから気まずくなるとおもいます
彼女は、
>自分を磨いてもっと魅力的になって欲しい
と思ってると思いますか?少しはあるだろうけど
自分で格好悪い、コンプレックスだと。言ってるだろうけど、
彼女は>>602さんを選んだんですよ 年上ですからなおさらです
あなたの言う釣り合い、容姿、性格、やら気にしないでいいと思いますよ
年上の彼女の、男を観る目を信じてください

最初に別れて終わると書きましたが、そんな理想を正しいかと疑問を抱かせる為に
きつく書きました。最初の恋愛というのはそれほど、周りが見えず
彼女が全てになってしまって、なにやらあっという間に空回りで終わってってもんなんですよ・・
今、必要なのは、相手の気持ちを考える、相手の為に。
そんな、理想的なものじゃなく
気を使わず、自分の感情を出す事だと思いますよ
なんでも言えて気楽なもんでしょ?自分の両親は?

628 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:16 ID:lNYfBDol
>>624
ここでもいいし年の差がすごく気になるのならココとかも。

【ガンバレ!】年上のおねーさん&年下クン【14th】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1074820731/

年の差ならではの話題もあるし、年の差を理由にして動かないやつが
傷をなめあってくれるかも。

629 :602:04/02/03 00:16 ID:XjZDRV2n
>>625
身なりは一応気を使ってますが、自分はまだまだダサいので今の所
努力したい分野ではあります。
話題は…、話下手で色々本屋とかでそれ関係の本を読んだりしてます。
そんなんではダメですが。
気は効くほうか。ん〜まぁそれなりにと言いますか…。
部屋は彼女が来る前に必ず掃除してます。それなりに綺麗だと思います。

630 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:18 ID:vQ+y9Xdl
>>619
バカとは思わないけど、彼に対して過剰に気を使い過ぎてる気がする。
いつかそういうのが重荷にならなければいいなと思う。

631 :599:04/02/03 00:21 ID:98XLipwJ
>>615
そうですね、私は本気の恋愛はいつもこのパターンで逃してきたような気がするので
もう後悔はしたくありません
結局、相談と言いながら、誰かが肩を押す言葉を言ってくれるのを
待っていたような気がします(独りよがりですみません
バレンタインにがんばってみようかなと思います
ありがとうございます

>>617
ありがとうございます
彼は恋愛面では、その気もないのに思わせぶりな発言が多くて、ずるい人なんですけど
同じ目線で物事を見ていられる、と思わせる感じの人です
うまくいくかはわかりませんが、がんばってみます

632 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:23 ID:85Cn89+Q
>619
ちなみに、どんなに忙しくても少しでも気があるなら、返事するよなあ、っていうのも
自分の中だけの思い込みかもしれません。
思い込みだけで諦めたり有頂天になったり告白して振ってくれって言ったり、
とにかくどうにかしたいのは分かるんだけど、彼を疲れさせるかもしれません。

もうすこし軽やかに考えたほうがいいかも。
好きな女や友達相手でもメールめんどくさい男の人って結構いるよ。
彼がそうかはわからないけど。

633 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/03 00:25 ID:ntDt1RSS
>>619
明確な理由までは想像しかねるが、相手は少なくとも「キープ」したいという程度の
魅力を、貴方に感じてはいるんだろう。但し、「最優先事項」ではなく、「取り敢えず
横に置いておいても構わない」という扱いなだけ。

まぁ、「諦めない」のは勝手だが、「相手の方から何ら積極的な接触がない」のに
追い続けるのも、少々痛い。

暫く放置して、色んな意味で様子見してみては如何だろう。

「貴方が我慢の限界に至る」か、「相手が気まぐれで連絡してくる」のか、それとも
「放っておくうちにどうでもよくなる」か。テンションを張り詰めた状態で、「事態に直面」
しているままでは、疲れるばかり。

634 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/03 00:29 ID:ntDt1RSS
>>631
イチかバチかではなく、「それとなく」でもなく、「とにかく付き合いを成立させてやる」
つもりでどうぞ。

まぁ、気合い入れ過ぎだと気色悪いが。

635 :602:04/02/03 00:30 ID:XjZDRV2n
>>626

そうですね。あまりビクビクしなくてもいいかなと思いますね。リカバリー!

彼女は気品ある感じなので、僕も紳士的な振る舞いができる男になりたいと考えていました。
彼女の前でもそんな主旨のこと言ったりしました。

>>627

彼女の昨日のメールでも、今の俺で良いと思うんだけどと書いてありました。
嬉しかったです。しかし、まだなんか自分の中では納得出来なかったのですが、
この言葉は彼女の本心でありそうだ、と考え直してみます。

気を使ってるんでしょうかね、客観的に見ると。相手のために相手の気持ちを考える。
そう言われて見ると、なんだか相手のためではなく、自分のために考えていたかのように感じます。


なんか皆さん当たってますね。皆さん勉強になります。

636 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:38 ID:JoPraqKI
パンストを履いている若い女性って処女なんですか?

637 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:40 ID:rJrBYpaE
相談に乗ってください
今日好きな人から
「優しい人だよ☆人的には好きだし 男だけど気軽にはなせるってかんじだな♪」
って誤爆メールが届いたのですがこれはどう思われているのでしょうか?
間違いなく俺のことなんですが人的にはという言葉が気になるのですよ〜
よろしくお願いします

638 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/03 00:42 ID:ntDt1RSS
>>635
>彼女は気品ある感じなので、僕も紳士的な振る舞いができる男になりたいと考えていました。
>彼女の前でもそんな主旨のこと言ったりしました。
これさ、単なる「貴方の趣味」でしょ。彼女が貴方に↑こうであることを「口に出してはっきり
要求」してきたんならともかく、手前勝手な妄想に基づいて「自分を変えようとする」なんて
いうのは、はっきり言って「押し付け」でしかない訳。

彼女は、貴方が「自分ではカコワルイと思ってる」部分について、何か「否定的なコメント」とでも
いうものを吐いているんだろうか。「理想のボク」を思い描くのは貴方の勝手だろうが、悲しい
ことに、大概は「付き合い始めた頃の相手が最高」だったりするもので。

良くて「その状態を何とか維持」で、悪けりゃ、付き合いがどうであれ「評価は下がるばかり」
ってのが、実際のところ。

「変わる」必要があるとしても、「彼女が口に出した苦情に対処する」程度で充分。それでも
中々「相手の思い通り」とまではいかないもんだ。


639 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/03 00:42 ID:j7gsBjtF
>>637
まあ、脈がないことは確かだよ。


640 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:44 ID:85Cn89+Q
>637
まさしく「人的」には、なんでしょうね(笑)
女の子の仲良し同士の恋バナって割と本音だからその言葉通りだと思います。

でも、間違いなく俺のこと、ってわかったのはどうして?前後の文脈からですか?

641 :えびお:04/02/03 00:45 ID:mbjcRgCt
>>637
誤爆を装った駆け引きメール
間違いない

642 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/03 00:45 ID:ntDt1RSS
>>636
それより、コンビニでよく売ってる「スプレー式ストッキング」ってのが何なのか禿しく気になる。

昼間、職場の女性とコンビニへ行った際に、その場で訊いてみたのだが、知らなかった。
買う気も無いとは非協力的ナリ。まぁ、俺も相手の立場なら買わんだろうが。

643 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:47 ID:9bpGBFVm
>彼女は気品ある感じなので、僕も紳士的な振る舞いができる男になりたいと考えていました。
>彼女の前でもそんな主旨のこと言ったりしました。

個人的には、よりいい男になりたいということを否定はしないし、
むしろ頑張れと思うが、↑みたいなことをわざわざ彼女に言う必要があるの?

よくいる「あたしってほんと可愛くないからぁー」「マジでデブだからー」
みたいなこと連発して、「そんなことないよ」って言ってもらがる女と
一緒じゃん。

644 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:47 ID:85Cn89+Q
>641
だったらもっと思わせぶりにするなあ。
わたしなら。
危険すぎるよ〜、この文章。

645 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:47 ID:9bpGBFVm
>>642
要は脚用ファンデーション<スプレー式ストッキング

646 :602:04/02/03 00:47 ID:XjZDRV2n
>>638
そうですね、こちらの想像でこうした方が良いのか?ダメなのか?とか変に
悩んだりしたりして、押し付けですね。

特に直して!とは言われていないのですが、俺の勝手な思い込みで、つりあってない
⇒直さなくては!⇒紳士的に!みたいな流れですが、別にそんなに気張らなくても
良いのかな。付き合い初めた頃が最高という言葉がなんか印象的ですね。

苦情を治すか。わかりました。気張らずに過ごして生きたいです。

647 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/03 00:51 ID:ntDt1RSS
>>645
thx.だから「ラメ入り」とか書いてあったのか。

648 :ウニ男 ◆pt1aJzUZJM :04/02/03 00:51 ID:6lkcD6lR
>>628
ではここで相談させてもらいます
同じ職場で8歳上の×1子持ち(以下Eちゃん)に惚れてしまった
ひょんな事からメアド交換し、たまにメールする程度
職場では信頼しあってる仲

以前Eちゃんは「前彼」に追いまわされておりその全てを俺に話してくれた
俺を信頼してくれているしメールもこの頃は毎日の様にやっていた
「む?もしかしてこの人俺に気があるのか?」
そう思ったらもう止められない。俺はEちゃんが気になり遂に惚れてしまった
これが今までの惚れ方と違い「本気」。いつでもEちゃんが頭の中にある。
仕事も手につかなくなりEちゃんと話すチャンスがあれば愛想たっぷりの会話をした

以前まで「○○(漏れ)君に彼女が出来ないのが不思議ね」「○○君と一緒だったら今頃幸せかもしれない」
など俺の目の前で話してくれていたのだが最近そんな事は1つもない
メールも月に1,2回程度に減ってしまった
なぜだ?俺がやっとその気になったのに・・・

649 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:53 ID:rJrBYpaE
>>640
俺の事であることな間違いないのですよ

でこのメールは好きな人は後輩の女の子に送るつもりだったんですよ

昨日その後輩の子が俺とメールしたいって言ってきて好きな人を
通してアドレス教えたのです


>>639
やっぱり脈なしですか・・・

>>641
そんな危険な駆け引きをする人ではないですよ
まだ彼氏作って付き合ったことも無い人ですし

650 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/03 00:54 ID:j7gsBjtF
>>648
そりゃ相手の気持ちが変化したんだろうね。
真相は相手にしかわからんけどね。
何なら相手に聞いてみたら?


651 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:54 ID:KCR1X1FA
聞いてください。
同じ学校で、入試の時から気になっていた人がいたんですよ。
でも、入学してから彼女がいるって聞いてたし、あたしにはかなわないやって思ってたんですよ。
しかし、冬休みに彼女と別れたんですよ!!
そして、先月の24日にクラスの男友達と3人で飲みに行くことができたんですよ!!
来てくれて嬉しくかったのと、酔ったのもあってその日にエッチしてしまったのですが、

これから、私は、彼女にはなれますか??そのためには、どうしたらいいですか?
とりあえず、明日2人で、ゴハンに行く約束しました!!

652 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:55 ID:ChU1ed5G
彼女から自分の誕生日に
「ティファニーの指輪がほしい」
といわれたらむかつきますか?
私、すごく前からほしい指輪があって本当に
ほしいけどいえません。
なぜなら彼が貧乏だから・・・


653 :651:04/02/03 00:55 ID:KCR1X1FA
なんか、改行おかしくなってしまいました。スイマセン。

654 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/03 00:55 ID:j7gsBjtF
>>651
とりあえず、付き合って落ち着くまでセクースしないこと。
じゃないと、今のままだとセフレのまま。


655 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/03 00:56 ID:j7gsBjtF
>>652
彼の収入とかを考慮して言うのなら良いんじゃない?


656 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/03 00:57 ID:ntDt1RSS
>>648
>この頃は毎日の様にやっていた
いつ頃の話なのだろうか?

後、彼女のお子さんは幾つくらい?←仕事していて、子供にも手が掛かるようだと、
メールで遊んだりするような余裕が持てないこともあるわな。

657 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:57 ID:ChU1ed5G
彼女から自分の誕生日に
「ティファニーの指輪がほしい」
といわれたらむかつきますか?
私、すごく前からほしい指輪があって本当に
ほしいけどいえません。
なぜなら彼が貧乏だから・・・


658 :名無しさんの初恋:04/02/03 00:59 ID:vQ+y9Xdl
>>648
その気になられてヤバいと察知したのかも知れません。
前彼に追い回されてたあたり、思わせぶりな人なのかもね。

659 :えびお:04/02/03 00:59 ID:mbjcRgCt
>>648
そんな女は絶対止めとけ!
不幸になりそう
自分でも気付いてない魔性の女だ

660 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/03 01:00 ID:j7gsBjtF
>>657
マルチはやめとけ。

それと、そんなに欲しかったら、
自分で買えよ。


661 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:00 ID:Q1O5NfZE
>>635
>なんだか相手のためではなく、自分のために考えていたかのように感じます。
そうだねうん。

彼女は大切だろうけど
いくら彼女が寛大でも、裏表さんの言ってる様に押し付けにパンクしちゃうよ

怒ったり、文句言ったり、馬鹿言いあったり、
理想は理想で取っといて
自分は常に自分の感情に正直で行動できる様に頑張ってください
彼女はこれを期待してるんだと思うから。。。
>彼女は気品ある感じなので、僕も紳士的な振る舞いができる男
そんな紳士的なんかじゃなくても今のままで君はイイ!

662 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:01 ID:sA7CcjP8
来週にさぁ、女の子と飲みに行くことになったのよ。
その子は大学のゼミの後輩で10回近くはみんなで
飲み会をしてるんだけど、どうかんがえても俺が好きみたい。
手はつないでくるし、他の様々な行動からも・・・(酔ってる時ね)
が、肝心の俺は恋愛対象としては好きじゃない・・・
どうすっか悩み中・・・飲みに行ったら多分誘われる・・・
やるだけってのも後輩だし、みんなになにいわれるかわからん・・・
といって、飲みにいくと決めておいて何もしないのもなぁ・・・
それなら最初からいくなよ、って話だしね。相手から単刀直入に
言ってくれれば話のしようもあるが、おとなしい娘でそれも
ないだろうしな。みんなの意見をキボン。おながいします。

663 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:03 ID:85Cn89+Q
>637
ああ、そうなのかあ。するとこれは後輩へ教える、
自分からみたあなたの印象と見てよいのですね?

その後輩さんと好きな女の子がどのくらい恋バナをぶっちゃけてるかにもよるけど、
わたしならとりあえず「人的には」はつけないかな・・・わざわざは。


664 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/03 01:03 ID:ntDt1RSS
>>649
微妙だねぇ。

「その気があるんなら、ワザワザ後輩に貴方のアドレスを教えて、尚且つ貴方に対する
『飽くまでも友人レベルでの好意』を表明したりはしないだろう」と読むことも出来るし、
「アドレスを知りたがるくらい貴方に興味を持っている後輩に対して、『不親切な態度を
見せる』こと自体が不自然なので、敢えて『ふつーに親切』にしている」と読んだりと
いうのもアリかと。

結局「それだけじゃ分からんからもっと積極策に出ろ」と言いたいだけだったりして。

665 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:05 ID:85Cn89+Q
>662
え?何で悩むの?
向こうから誘われたときに断ればいい。

飲みに行くと決めておいてなにもしないのもなぁ・・・

ってどういう意味?その飲み会はヤリコンかなんかですか?

666 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:07 ID:rJrBYpaE
>>663
そんな感じです
結構好きな人の事は隠すような子なのですが
人的という言葉がやっぱり問題になるのですよね

やっぱり脈なしなのでしょうか?
最近少しずつメールの回数も増えてきていたんですけどね〜

667 :ウニ男 ◆pt1aJzUZJM :04/02/03 01:07 ID:6lkcD6lR
>>650
相手に直接聞けるのならとうに告ってしまってるかもしれない
直接聞くのが一番かも知れないけど、もしダメだった場合職場を去らないと行けないのでツライ

>>656
子供は確か4歳だったと思う
手が掛かる頃だし忙しいと思う
でもメールくらいは返して欲しいよ

>>658
俺は不適正なのかな・・・嫌だ

>>659
そんな女なんて言うなよ!
俺には最高の人なんだ・・・

668 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/03 01:07 ID:ntDt1RSS
>>657
ムカつくか困るかは知らんが、やはり「欲しいものは自分で買う」のがよろしいかと。

「強請って(ねだって)貰う」プレゼントってのもなぁ、とか思う訳よ。

669 :ウニ男 ◆pt1aJzUZJM :04/02/03 01:08 ID:6lkcD6lR
レスいただいてありがとうございます

日を改めてまた現れます

670 :えびお:04/02/03 01:10 ID:mbjcRgCt
>>667
最高の女って・・・
ほらみろ魔法にかかってる・・

671 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:11 ID:85Cn89+Q
>666
うーん、でも誤爆メールでしょう?
あなたに直接来てたメールの判定ならともかく・・・

とりあえず回数が増えたメールの方を信じてがんばってみては?

672 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:11 ID:8oBGG8T3
>>662
酔ってる時の行動で自分に惚れてると言い、
しかもまだ何か言われたわけではないのに
自分は気が無いからと誘われた時の断る方法を考えている
正直気が早い!!
誘われてから考えれ!!
って言うか好きじゃないなら手を出さなきゃいいんだ!!



673 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/03 01:11 ID:ntDt1RSS
>>669
諦め早過ぎ。

つーか、「相手の忙しさに配慮するようなことを言いつつも、返事は求める」ような
文書けばヨロシ。あとまぁ、「職場での雑談」頼みだね。話がツマランのなら救いようが
ない訳だが。

674 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/03 01:12 ID:J5YGxe3+
>>662
まあ別にその女の体だけが目的なら別に行っても構わないが、
文章を読んでて俺が思うにお前は性欲と倫理観が
せめぎあってるって感じなのかもしれないな(藁
ただその女の気持ちや今後のことを考えると
そのままお前が飲み会に出て行ったら、
その女の心を傷つけることになると思うから
個人的には行かないほうがいいんじゃねーの?

675 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/03 01:16 ID:ntDt1RSS
>>674
別に飲み会欠席する程のことでもないだろ。散々既出だが、「手を出さなければ済む」だけ。

飲みに行って「皆でオール」にならないようなら、単に帰ってオナニーして寝りゃ良いだけ。

676 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:18 ID:rJrBYpaE
>>671
間違いなく誤爆メールですよ 
こんなに積極的にアプローチする人ではないので

回数増えたのを信じて頑張ります!
誤爆メール後はなぜか「ごめん!間違えたぁ!」以外返事がこないのですが・・
ありがとうございました

677 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/03 01:19 ID:J5YGxe3+
>>675
その通りだな。
手を出さなければ大丈夫なんだろうし。
それに家に帰って色んなネタで何回かオナーニすれば
性欲もおさまるからな(藁藁

678 :えびお:04/02/03 01:22 ID:mbjcRgCt
>>662
倫理観という大層なもんでなく立場を気にしてんだろ?
要は皆にばれずにどうやって都合よくあと腐れなくやれますかだろ?w
わからん

679 :662:04/02/03 01:27 ID:sA7CcjP8
みんな、色々ありがとね。
飲みなんだが、今度はサシなのです。えぇ…(汗)
断っておけばいいのに、来週暇ですか?なんていわれて
いいよ、って言っちゃったんだよ。
まぁ、最後は好きでもないのにやるか、飲んでおいて
やらずに好きじゃないこと臭わせるかの話なんだけどね。
ちなみに、ゼミの関係とかがなければ、とっくにやってるよ。
おいらの論理観はそんなものです。そもそも彼女は欲しくないし。
酔った勢いで風俗いけば満足するタイプの寂しい男です。


680 :裏表 ◆USnasty1/A :04/02/03 01:33 ID:ntDt1RSS
>>679
サシなのか。

地雷を覚悟で踏むも良し、良い人を気取って「何年も後にちょびっとだけ懐かしく後悔」
する為のネタを作っておくも良し。

その場のノリで判断。

681 :えびお:04/02/03 01:34 ID:mbjcRgCt
>そもそも彼女は欲しくないし

おいらとは全く正反対のタイプ
ちょい正直に「彼女には出来ないけど思い出作りしよう」と誘って欲しいw
どうなるか分かりませんけど

682 :662:04/02/03 01:36 ID:sA7CcjP8
ただ、経験としてやっときたいというのがあるからさ。
ここ数年やってないし彼女とか凄い嫌、なんて思ってる
自分がおかしいって最近思うようになってね。もし付き合う
ようになったら変われるかもしれないし。
自分の体裁と性欲と変わりたいという気持ちのせめぎ合いですわ。


683 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:39 ID:WUAx8RSa
スレ違いだと思うけど聞きます
今日夜の7時30分に家に帰ってきたんだけど、帰って電気を付けた瞬間
いきなりピンポーンとなったんです、しかも2回。
そのあと、ガチャガチャってノブをいじってるのです。
それからこの時間までナにもないんですけど、これって何ですか
しかも、その後すぐ、めったに弟から電話来ないのに電話が来たんですよ。
すごい怖い。
何か、新聞の勧誘とか、NHKとかでも、ガチャガチャってやりますか??
それとも・・・・・
ほんとに怖いです。。。。

684 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:39 ID:vQ+y9Xdl
>>682
経験としてやっときたいのなら風俗へどうぞ。
今にもセフレにされそうな彼女が気の毒です。

685 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:42 ID:2Ts9zr6k
>>682
論理観とか言ってる馬鹿猿が、
テメーの性欲を飾って語ってんじゃねーよ。
あほか。

686 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/03 01:43 ID:gmvBrBNX
>>683
無言でガチャガチャは、、やや不審。
弟からの電話とガチャガチャ音の相関は 一般に薄いと思う。

687 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:44 ID:r6Cb0NHI
弟はなんの関係が?

688 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:45 ID:EKatlLbt
>>683
空き巣かもしれんし変質者かもしれない。
大家か警察に言っておいた方がいい。

689 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:45 ID:2Ts9zr6k
てゆーか、聞くまでもなくスレ違いだから他でやれ。

690 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:46 ID:WUAx8RSa
ガチャガチャって怖いですよね
インターホン出なかった私も悪いんですけど、二回も鳴らしてガチャガチャって
業者の人やりますか?それに、夜の7じ30分って微妙ですよね。
そのくらいの時間でも新聞の勧誘とかNHKってきますか?

691 :えびお:04/02/03 01:46 ID:mbjcRgCt
もし本当の倫理というものが存在するなら
彼女と未来永劫いい友人でいる為にも断ったほうが良い
だが今更断れないだろうし相手を納得させるには本心を言わねばなるまい
酒が入れば理性は吹っ飛ぶ可能性もあるよね
サシの飲み会で腹を打ち明けあって語ってみるのもいいんじゃないか?
SEXより価値の高い異性の親友ができるかもしれない
「俺のこと好きなの?」
「君の事は好きになれないと思う。尊敬してない」
「やりたいだけかもしれないけど今日はやらせて(朝まで一緒にいよう)」
彼女もやるだけでいいと思ってるかもしれないし寝たら落とせると思ってるかも知れないしショックを受けるかもしれないし付き合えないならやらせてくれないかもしれないし
本人しか分からない
がんばってください

692 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/03 01:48 ID:gmvBrBNX
>>687
いわゆる虫の知らせ とか そういうのかな。。

>>690
留守されまくりの宅配の人とか
イライラから そんなのやりそう。

693 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:48 ID:85Cn89+Q
>690
新聞の勧誘、NHKは来るよ。
少したちの悪い人はガチャガチャもやる。

けど、その前に、心当たりはあるの?
まったくないんだったらここで相談するのはスレ違いかも

694 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:52 ID:WUAx8RSa
スレ違いですよね
でも、怖くて違うスレ探す余裕ありませんでした。
すいませんでした。

695 :名無しさんの初恋:04/02/03 01:54 ID:2Ts9zr6k
その状況で2ちゃんに書き込んでるんだから
随分余裕ありそうに感じるんだが。

696 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/03 01:58 ID:gmvBrBNX
>>694
厳しいかもしれないけど 「確認しにいく強さ」 があっていいかも。
変な人だったら正々堂々と通報できるしさ。
19:30あたりなら、騒ぎがあっても
ひと気もあるんで証拠とかも残りやすいし。

たちの悪い人なら、、捨て台詞吐いたりドア蹴っ飛ばしてくような気もする。。

697 :662:04/02/03 01:59 ID:sA7CcjP8
レスくれた方、ありがとう。
飲みに行って正直に言う。それが一番いいわ。
酒が入るからどうなるかわからんが、いままでは
そういうとこでやって、後は自然消滅で終わらせてきたけど、
今回は本音を言ってみる。それが変わることになるのかもしれないし。
みんなどうもね〜
マジレスくれた方ホントにありがと〜


698 :えびお:04/02/03 02:04 ID:mbjcRgCt
>>697
性欲に負けたカッコ悪い自分と向き合う事になるかもしれないw
泣く彼女を見てマジ惚れするかもしれないw

おやすみ

699 :名無しさんの初恋:04/02/03 02:05 ID:85Cn89+Q
>697
おー。がんばれー!
向き合うも青春だ!!


700 :名無しさんの初恋:04/02/03 02:45 ID:Y3CnP+xc
あー突然かわいい妹ができねーかな
だめだなー俺

701 :名無しさんの初恋:04/02/03 02:46 ID:R/4uswQv
童貞より非童貞、童貞を毛嫌いする非処女、処女へ
童貞のどこがうざいんですか?
童貞で短小包茎早漏のどこに問題があるんですか?
童貞が非処女を愛するためには非童貞で長大露茎じゃなきゃいけないんですか?
童貞は何歳までなら許されるとかあるんですか?
童貞の気持ち考えた事あるんですか?
童貞を何だと思ってるんですか?
童貞の純粋な気持ちを知っているんですか?
童貞の愛を受け入れるのは腑化膿なんですか?
童貞が本当は風俗逝ってヤりたいのに初めては愛してる人がイイというけなげな気持ちをもってることわからないんですか?
童貞にチョコをくれるんですか?
童貞を奪ってくれるんですか?
童貞って一体なんなんですか?


702 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/03 03:12 ID:gmvBrBNX
閉鎖?

703 :名無しさんの初恋:04/02/03 03:24 ID:gEeqyP/g
>>701
童貞でもチョコくらいはもらえるはずだ。
安心しろ。

704 :Journeyman ◆TABI33/8bY :04/02/03 03:35 ID:J5YGxe3+
>>701
焦るな、焦ったらチャンスは逃げる(藁
とりあえずお前のむかつく気持ちを↓で代弁してやった。

        _,. -‐ '' " ",. ̄'' ̄` ''‐、        
      ,.-'      ,r''  _,,.. - 、  ` 、      
    ,.r'/// /   ,.-'      `' 、. \
   /       ,r'  ,r'       ,rfn、 \ '、    
  / /////  ,'   ,'  ,rffn.   '"     ヽ ',   
  i     ,.ァ   .i  '"     ,riiニヽ.   ',. ',  
 |  ,.r '"  |.   {  ,riiニヽ      _.    ', ',  ヨコハマタイヤ様が素敵な笑顔でうざがる香具師等をひき殺す!!
 | .,.r'    |   !   ,..  _,,.. -‐' _,..r'  i .i   轢き殺されたくなかったら道をあけろ!!
 |,'      ',   ',   '、., __ ,.. -‐''"゙  }  | .|    ヤリチンに魂を抜かれた不抜けどもめ!!!!
  |       ',    `、  ヽ        !   } .} 
  ',         ',    '、  ヽ      ./   ! .|  
   '、       `、   \  `ヽ==='゙    ,' !  
    `、        '、     ' 、        / .,'   
      '、'-..,,_____ ___`、    `''‐- ..,, ,,.. r'  /  
      \ ヾヾヾヾヾ \          /   
       ` 、  、、、、、、、、 ` - ..,,, _ _,.r'゙     
         `' - .,,_       _,. - ''"      
             `"'' '' '' ""           

705 :常識人 ◆5kzECr7.sw :04/02/03 03:48 ID:xUIecX86
これマジすごいおもろいよ。
2ちゃんのネットウォッチ大賞に輝いた日記で
現在も進行中なんだけど、はっきり言っておもしろすぎる!!!!!
yukimasaの勘違いっぷりが。女に話しかけられるだけで、こいつ俺にほれてる!って思い込む。
そして次々とキチガイな行動に!
いや〜それで、ネットwatch板で小麦粉、で検索すると、この日記に関するスレがあってめちゃ盛り上がってる。
一度、見てみてよ。で、純愛板でこの日記に対するスレ作ってよ。


ナミダ ノ イロ ハ キット(日記) http://app.memorize.ne.jp/title/59/76172

706 :名無しさんの初恋:04/02/03 03:51 ID:OiPY883S
>>705
そんなもんより>>704の方が面白い。

707 :名無しさんの初恋:04/02/03 04:13 ID:7lQLcFQs
今の彼とは長いんですが、前から思ってたんだけど
変な言葉グセ?があるのに気がつきました。
私が知らない事でも、私がさも前から知ってたかのように
話をするのです。たとえば、会社の誰々さんの話を
する時って、大抵普通は、こんな人がいてさ〜って感じで
始まりますよね。
でも彼は、「○○がさ、あれしてこれして」って
一度も聞いた事無いし知らないのに、私が知ってると
思って話し出すんです。知らないよっていうと、
「おまえ、さっきそいつの事言ってたやんけ。
○○のおばさんがどーのこーのって」と、作り話を
するんです。私は目が点。これ、何かの病気でしょうか。
マジ心配してます。誰かこんな人周りにいます?

708 :名無しさんの初恋:04/02/03 04:15 ID:Y3CnP+xc
>>707
クスリやってるんじゃない?

709 :名無しさんの初恋:04/02/03 04:19 ID:fl1r1A9b
>>707
普通にイカれてる。もしくは気付いてないけど逆に貴方が痴呆症。

710 :名無しさんの初恋:04/02/03 04:20 ID:Y3CnP+xc
>>707
そういやうちの親父がそうなってきたなあ
間違えを認めたくなくてうそつく人いるよ
プライドが高い人とか

711 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/03 04:31 ID:gmvBrBNX
小脳梗塞というか、、、脳の血流が阻害されてて
酸欠になってるのかも。。
ハタにいる人が不安がってる位なので、、脳血管検査に行ったほうがいいかも。

712 :サンデー? ホー!! ◆Sundayho.o :04/02/03 08:40 ID:w/sdd0oo
707は友人が学生のときよくやってた。
「お前さっきそいつのこと言ってたやんけ」はなかったけど
自分の知人=僕の知人みたいにして話す。
最近はちょっとマシ。

713 :名無しさんの初恋:04/02/03 10:08 ID:o6uxY3lO
男です。
直接会うことはあまりないけど、電話でよく喋っている人がいるんですが、
会話の流れ上自然にデートに誘うことができません。
それに、どこに誘っていいかも分かりません。
食事・映画みたいなのって、どうもしっくりこないんですよ、僕的に。
どうすればいいでしょう?

714 :サンデー? ホー!! ◆Sundayho.o :04/02/03 10:13 ID:w/sdd0oo
>>713
好きどうしなら唐突に誘っても問題ないよ。
で、君的にはどこに行きたいんだ?

715 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:02 ID:uR4xn/Gk
好きな子が僕の友達とお昼を食べに行くと言ったので、
軽く「俺も行っちゃっていい?」と言ったら、
「ぜひぜひ一緒に来てよ」と言われ、行くことになりました。
友達にしてみれば、おそらく明らかな出し抜きだったわけですが、
こうなった場合、有利なのはどちらなのでしょうか?
ちなみに、僕が偶然を装って登場するなんてどう?と提案したら、
相手はノリノリでした。ただ、僕としてはちょっとその友達に悪い
かなぁ、とも思うのですが、こういう展開に持っていけること自体、
ある意味有利なのでしょうか?ただ、やっぱり友達には悪い気がする…。

716 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:05 ID:iKE/1D6/
有利・・・?

717 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:05 ID:IKPUh4Zp
>>715
意味わからん

718 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:07 ID:iKE/1D6/
有利ってなんだろう?
715はどうしたいの?

719 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:07 ID:uR4xn/Gk
>>716-717
ちょっと分かりにくいですね。
その子にとって、僕と友達はどう見られているのかということです。

720 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:10 ID:iKE/1D6/
>>719
あーやっと意味がわかったw
その好きな子にしてみれば、今のところ、どちらも並立なんじゃないかなあ
お昼を食べに行ったときの好きな子の態度によるかもしれないけど

721 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:11 ID:EKatlLbt
出し抜き…?
抜け駆けのことか?

722 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:13 ID:iKE/1D6/
>>721
多分(w

723 :サンデー? ホー!! ◆Sundayho.o :04/02/03 11:14 ID:w/sdd0oo
だし巻きなら好きだよ。

724 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:14 ID:uR4xn/Gk
>>720
なるほど。じゃあ、ある意味勝負ですね。

>>721
yes
拙文申し訳ない

725 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:17 ID:iKE/1D6/
>>724
友達もその子に好意持ってると見ていいもんね。
譲る(身を引く)意思がないんだったら、勝負どころなのでは!?
あ、でも、お昼にどっちが誘ったかにもよるか(w

726 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:22 ID:uR4xn/Gk
>>725
明らかに持ってますね、好意。
僕とその子が共通の趣味の話題で盛り上がってたり、
よく電話してるみたいな話をすると悔しがってる感じですし。
だから、「抜け駆け」を思いついたのでしょう。
誘ったのはその友達です。で、その情報がその子から
僕のところに来て、不安になって電話したら・・・みたいな展開なのです。

727 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:24 ID:2xGWpPMH
譲る意志がないのなら勝負はすでに始まってるかも
出し抜く状況を利用して、積極的に接点をもつべきかな
最終的に本当に行くか行かないかはおいといてね
現状どちらが有利ともいえないから尚更アプローチを!

728 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:28 ID:iKE/1D6/
>>726
電話してよかったね。
気が抜けないお昼になりそう(w
よく電話したりしてるんだ?
その女の子も、あなたを嫌いじゃないみたいだし
これからは2人でお昼に誘ってみたりとかしたらいいかも!

729 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:33 ID:uR4xn/Gk
>>727
偶然を装った登場を企画したのはいいんですが、
なんだか友達に悪い気がします。やはり、
急遽参加決定みたいな展開のほうがいいでしょうか?
裏まで読めば、僕とその子の親密振りをアピールでき
たりして・・・なんて考えてるわけですが。
>>728
危なかったです。最近よく電話してます。趣味が合うし、
悩みとかも話したりします。
電話したとき、流れで軽く食事に誘ったら、行こう行こうと言ってました。

730 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:36 ID:CHooOsrv
私は女ですが、女友達に「むっつりスケベっぽい」って言われました!
まわりの友達も下ネタ話したりしてないのに、なんで私だけ言われて
しまったのでしょうか!?

731 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:38 ID:IKPUh4Zp
>>730
そう思われたからでしょ、以外いえませんが。

732 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:38 ID:iKE/1D6/
それなら、偶然会ったとかじゃなく
「俺も行くことになった!」ってその日に伝えればいいんじゃないかな?
友達も、ライバル意識燃やしてるところだろうしね。

733 :サンデー? ホー!! ◆Sundayho.o :04/02/03 11:39 ID:w/sdd0oo
>>730
君がコケティッシュだから嫉妬されているのだ。

734 :732:04/02/03 11:39 ID:iKE/1D6/
ごめん、>>732>>729へのレス。

735 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:42 ID:EKatlLbt
>>729
一人の女の子を同時に好きになった以上、
どんな形であれ衝突は避けられんぞ。
相手も抜け駆け上等で来たんだから
友情壊さん程度にお互いがんばれ。でも悪口は禁物な。

736 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:45 ID:uR4xn/Gk
>>732>>735
ですね。その方が角が立ちませんしね。
ある程度の衝突は覚悟してますが、友情も大事なので。
がんばります。ありがとうございました。

737 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:47 ID:iKE/1D6/
>>736
がんばれ、応援してます

738 :名無しさんの初恋:04/02/03 11:59 ID:zQc+WVs4
告白

両思い発覚

でも相手には、つい最近告白されて付き合いだした彼女がいる。
(私と彼とは、ずいぶん前から両思いだったけどお互い気づかずに
 向こうは私のことを諦めて彼女をつくってしまった)

告白後
電話もメールもほぼ毎日で、たまに遊んだりもするけど
キスもHもまだしていない。
(私が彼女の存在を知っているから、そんな雰囲気になると避けてしまう)

二人とも両思いだけど付き合えない状態。
相手も彼女と別れることが出来ない。(ナゼ?)


こんな状態なんですけど進展させる方法はあるんでしょうか?
アドバイスおねがいします☆
私は彼が彼女と別れたらもちろん付き合う気でいます。
以前彼に「今は付き合えなくても、いつか結婚しようね」と言われ、
本気にして待ってるんですけど(^^;)


739 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:05 ID:iKE/1D6/
>>738
今は付き合えなくても ってなんか気になる。
738さんがもっとアプローチしたら、彼ももっとその気になるじゃないかなあ
彼も、どっちつかずっていうのは・・・
彼は別れる努力はしてるのかなあ?

740 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:06 ID:EKatlLbt
>>738
相手の男性は今の彼女に
「他に好きな女がいるから別れてくれ」ってことを
言い出せないでいるわけですな。
あなたもそれが嫌だからキスすらできないってことっすよね。
進展させるには、別れてもらうしかない。
相手の彼女にしたらあなたは鬼畜になるわけだが…しょうがない。
「今の彼女と別れて私とちゃんとつき合ってくれ」とその男に伝えましょう。

741 :567:04/02/03 12:08 ID:YnsmCBJA
>>604
もう見てないかな―・・・即レスできなくてごめんなさいね。

今までの流れをざっと見て、564が相当粘着なのかと思ってたんだけど(ゴメン)
もしかして、彼女の方がちょっと問題かも。
ワガママと言うかお天気屋と言うか・・・なんにせよ私情を思いっきり仕事に持ちこむ人なのね。

上司に相談してみて、配置換えをお願いしてみたらどうですか?
(その時に、恋愛感情の云々は伏せておいて)
それとも、もう退職する気まんまんなのかなぁ…。
ただ、彼女がやめて欲しいと言ったから退職するなら賛成はできないな。
アホらしいことこの上ない。

まだ彼女が好きでも、もう恋心が冷めたとしても
物理的に離れた方がいいのかもしれないね…残念ながら。




742 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:09 ID:C8wkNtw9
サークルの後輩に振られた。一緒に遊んで帰るときに告った。
前にサークル内で付きあってたひとが彼女にはいた。それもあって
もうサークルを対象として見れず俺は女友達くらい話せる人って言われた。
友達からはって言ったらもう友達以上ではあるらしい。
いろいろ押したらこれからは対象外でなく一人の男として見るって言われた。
でも今の彼女からは今は俺を恋人にできるきはほとんどしないらしい。
でも彼女は友達として俺と遊んでるときは本当に楽しいらしい。
これからも友達として二人であってもいいってきいたらいいよって言われた。
でもおそらくこれ以上はないって自分でも思う。
彼女にまた何回か遊んで告っていいかきくとそういわれたら気を
使って楽しく遊べないって言われた。友達としてしか遊べないらしい。
彼女は今までどうり仲良く接してくれる。
俺はこのまま彼女を友達としてみたほうがいいんでしょうか?

743 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:12 ID:iKE/1D6/
>>742
なんだかなあ・・・。
742さんが、もし彼女を友達として見る!って決めたとしても
きっと、また好きになちゃうと思うんだよな〜・・・。
ごめん、相談に乗れてないね(;´Д`)

744 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:13 ID:wnF1f3MU
>>738
その彼、彼女よりも738のことが好きなの??
なんで分かるの??
進展させたいなら別れてもらうしかないね。相手の気持ちもハッキリ分からないし

745 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:16 ID:e45VPj7E
紹介してもらった女の子、急にメールが素っ気なくなった。何ででしょうか?
こんな時の精神状態ってどんな感じですか?

746 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:20 ID:wnF1f3MU
>>742
距離置かないと気持ちは冷めないでしょ。。
友達としてってのは無理じゃないかい??
>>745
そんなに親密になりたくないって意志の表れかと・・・

747 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:22 ID:e45VPj7E
それが急になんですよ・・。遊びに行ってからもずっとメールしてて、
二回目もちゃんと普通に遊べました。その次の日も普通にメールしてたのに、
その次から急に素っ気なく・・・。

748 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:23 ID:iKE/1D6/
>>745
好きな人(好意を持ってる人)なら
精神的にきつい時でも、元気になっちゃうかなあ・・・
素っ気なくなったってことは、そこまで好意を持っていないというか・・・

749 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:23 ID:iKE/1D6/
>>747
それがずっと続いてるの?

750 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:25 ID:PeAjkp2L
大学1年生です。
とても真面目な女性(同級生)と付き合っています。
出会ってから1ヶ月で、告白、即キスしたのですが、
そのあとディープキスはもちろん、セックスさせてくれる気配もまったくありません。
一般常識的にキスから先の距離はかなり遠いものなのでしょうか。
間抜けな質問かもしれませんが、友達に聞くに聞けない話でもあるので、教えてください。

751 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:26 ID:wnF1f3MU
>>747
自分で気付いてないだけで嫌われるようなコトしたのでは??

752 :プロ恋愛師 ◆AqSN8T65kQ :04/02/03 12:27 ID:Wn+qeHwy
>>750
彼女は処女?

753 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:32 ID:e45VPj7E
>>758
やっぱり・・・
>>759
今日で三日目くらい。しつこいと思われるのがイヤだから今日は送ってません。
>>751
メールでですか!?

754 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:37 ID:iKE/1D6/
>>753
その子に好きな人ができたとか・・・?
それか>>751さんの意見とか・・・。

755 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:39 ID:wnF1f3MU
>>753
うーん。会った時に「ゲ!!」って思うようなことがあって
それでも我慢して愛想良くメールに付き合っていたが
うざくなったのでシカト・・・とかさぁ。。
>>750
相手による。昔童貞君と付き合った時(大学1年のときだったなw)
キスに2ヶ月、Hまで3ヶ月かかった。

756 :750:04/02/03 12:46 ID:UoUWkecF
>>752
ええ。
キスとそこからの距離は遠いんですかね。。。

757 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:49 ID:e45VPj7E
>>755
でもそれなら二回目一緒に遊びに行くって事あるんですかね?

758 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:51 ID:wnF1f3MU
>>757
一度目は良し悪しの判断がつかない…と感じたら
二度目遊びに行ってにようか、ということになるかと。
で、二度目に「やっぱあんまり良くないかなー」と感じたら切っちゃうかも

759 :名無しさんの初恋:04/02/03 12:57 ID:8oBGG8T3
>>750
遠いと思うな。
漏れは付き合って約一ヶ月でキス
Hにはそのあと5ヶ月かかったよ。
彼女は処女で真面目だ。
バージンロードはバージンで歩くと言い切っていたようなやつだ

760 :名無しさんの初恋:04/02/03 13:04 ID:YnsmCBJA
>>750
キスから何ヶ月経ってるの?
多分女性は男性よりもその距離は長くなると思うので
辛抱して、彼女の気持ちがそこに向かうまで待っててあげて欲しいです。

761 :564/567:04/02/03 13:33 ID:bVtVjLm6
この間から、彼女とのこともあり、異動願いを出してたんですが
なんか会社から、異動は無理。嫌なら辞めろと言われた。

今日このあと、昨日仲裁してくれた人に相談してみまつ。

762 :564/604 :04/02/03 13:35 ID:bVtVjLm6
すいません。
564=604です。

763 :名無しさんの初恋:04/02/03 14:29 ID:YnsmCBJA
>>761
やーなんかもう・・・おつかれさん。

764 :名無しさんの初恋:04/02/03 14:43 ID:lMpzQgE3
大学4年の先輩が好きな大学生です。
最近先輩の卒論の合間を縫って
時々デートをするようになって、来週も遊ぶ約束してるんで
できたらバレンタインを機に告白できたらいいなと思っているところです。

しかし先輩は春から社会人。
4月からの新人研修が終わってからじゃないと配属先が決まらないらしいのですが
全国転勤のある職種。春からは他地域にいるかもしれません。
(現在関東地方)
正直先輩もそれなりに私のことは気に入ってくれているみたいですが
最初から遠恋かもしれないという状況だと、やっぱり返事に困るものでしょうか?
もうしばらく友達関係をキープして、様子をみたほうがいいのかな。
社会人の方からの意見お願いします。

765 :564/604 :04/02/03 14:43 ID:bVtVjLm6
なぜか彼女は、僕が異動できないということを
僕より先に知っていました。
昨日の口論のときに、「異動でけへんからって〜」
みたいな事を言われたので。
そのときは、僕はまだ知りませんでしたし
「何で知ってるの?」と訊くと、言葉を濁していました。

こういうことは考えたくないのですが
もしかしたら、僕の行いは会社中、特に彼女にはつつぬけで
笑いものにされてるのかという考えにとらわれてしまいます。

766 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/03 14:50 ID:JmnTocnI
>>764
昔俺が経験した事だな。
俺の場合、気に入っててもツッパねた。
交際期間が短いにもかかわらず、
遠恋ってのは、考えづらいし、難しい。
もうチョット時間を置くべきだと思うよ。

お互いに考え方も変わるだろうから。

767 :名無しさんの初恋:04/02/03 14:54 ID:qKm8dFZ+
中学時代の友人で、同じ大学に入った同輩が気になる大学1年男です。
彼女とは中学時代友達以上恋人未満?くらいまでいったと思うんですが
結局どちらも告白はせずお互い別の人と付き合ってました。

んで最近同じ大学の同じ学部にいることが判明し(授業で見かけた)、
なんとなく会釈をしたら笑顔で手を振ってくれて、見事にヤラレました。
すごく気になるんですけど、何しろ昔の友人なので連絡先も知りません。
分かるのは自宅住所のみ。。
ちなみに今自分はフリーで、彼女には彼がいるかも全く知りません。
どうにかしてアプローチしたいのですが、キャンパスで偶然会うのを
待つしかないですかね?チキンなやつでスミマセン。
アドバイスお願いします。

768 :名無しさんの初恋:04/02/03 14:58 ID:tDgZ/1gh
>>767
待つのが嫌なら大学職員に連絡先聞いたら?
教えてくれるかは知らんけど。

769 :名無しさんの初恋:04/02/03 15:04 ID:IKPUh4Zp
>>767
つーか普通に声かけろよ。

770 :764:04/02/03 15:08 ID:lMpzQgE3
>>766
そうですよね・・。
元彼と2年前に別れて以来、久しぶりにすごく好きになれた人なので
周りの友達には、気持ちを伝えた方が後悔なくていいんじゃない?と
言われますが、社会人1年目って大変な時だと思うし
相手にとっての幸せを考えると踏み切れなかったりします。
私の専攻分野が、彼の仕事と結構関わりが深いので
支えてあげたいと思うけれど、甘い世界ではないだろうし。

私自身、もっと時間もお金も余裕を持って付き合える大学生同士とかで
付き合うのが、身分相応なのではないかと思ったりもします。

社会人になるって、いろんな意味で大人になっていくことなんだな
ってしみじみと感じました。
もう少しゆっくり考えてみようと思います。

771 :767:04/02/03 15:28 ID:qKm8dFZ+
>>767
さすがに家電はまずいかなぁと思ったので(汗)

>>769
そうなんですよね。。。でもその時はそんなに意識してなくて、
後になってから(最近)気になり始めたんです。
んでその終わっちゃった授業以外接点が全くないので、
行き止まりになってしまったんです。

772 :初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/02/03 15:30 ID:JmnTocnI
家電ぐらいすりゃいいじゃん。
知り合いなんだろ?
昔電話とか掛けてたんだろ?

773 :ハッシー:04/02/03 15:55 ID:WSgVrCck
>>裏表さん
 今の状況は、告白する前に比べて相手からのメールは確実に増えました。
 正直、私は今まで付き合った人がいません。たぶん好きになってくれた人もいないと思う。
 だから、自分でも今の状況がいいのか悪いのかも分からなくて、だから自分が傷つく前に
 自分から引いたほうがマシだと思ってる部分がすごくあるんです。
 とにかく様子見って感じですかね^^;

774 :名無しさんの初恋:04/02/03 15:58 ID:BAXgi0Bv
私の彼は4月に就職します。私自身は大学2年生。彼とは付き合ったばかり。
彼就職したら地方勤務になるかもしれません。まだ配属は分からないけど
新人って地方に研修で出されるでしょ・・すっごい不安。しかも今は卒業旅行で海外に行っているし。
もうこれ前途多難なのかな?学生と社会人ってうまくいくのでしょうか?
経験者の方いる?


775 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/03 15:59 ID:t79HfLmS
その不安をまず相手にぶつけてみたら?

776 :名無しさんの初恋:04/02/03 16:07 ID:tDgZ/1gh
彼の友達から誕生日プレゼントと言ってコンドーム貰ったんだけど
これって彼の意図は入ってるのかな?
処女卒業しろって

777 :名無しさんの初恋:04/02/03 16:09 ID:YnsmCBJA
>>774
要はお互いの努力次第。
今からそんなこと言ってたら、続くもんも続かないと思う。
もちろん、今まで見たいな付き合いはできないし
今以上にお互いに対しての思いやりは大事。

それができないなら、卒業を理由に別れた方がヨロシ。

778 :名無しさんの初恋:04/02/03 16:10 ID:pbp+dRMI
>>776
そうかもしれないし、友達単独の「ラブラブでやりまくりだろ?これ使いまくりだろ?」っつー
下世話なアイデアかもしれない。

779 :名無しさんの初恋:04/02/03 16:10 ID:YnsmCBJA
>>776
年齢とか、彼とあなたの関係とか、わかんないからなんとも言えない

780 :774:04/02/03 16:15 ID:BAXgi0Bv
>>777
そうですよね。ありがとう。
先のこと考えても何もならんしね・・。
しかしこんな時期に私のこと好きになって付き合おうって言う彼は
罪な人だ。職場にかわいい子がいませんように!

781 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/03 17:41 ID:t79HfLmS
似たようなことがあったけど、我慢したな
おれ。>転勤・遠恋

当の好きな子から「彼女作らないんでつか?」と聞いてきたとき
固有名詞のみ伏せて、事情説明したっけか。

782 :名無しさんの初恋:04/02/03 22:52 ID:/AgVQfmM
当方 男(22)春には大学生4年生(彼女いたことなし)
相手 女(22)春には院浪人(少なくとも今はいない。いままでも?)

一応、現在の学年では年上ですが、学齢が同じということで
敬語は使わずに会話します。
大学祭の実行委で知り合い、その仕事上ではよく話をします。
しかし、中々それ以上のことを聞き出せずにいます。
軽い食事なら2人で行ったこともあるのですが、
そこでも学祭の話ばかりです。

彼女はあまり電話やメールはしないらしく、
大抵の場合メールは遅く帰ってきます。
また、自分から会話をするタイプではなく、
他人の話を聞いて反応することが多いです。
(↑の2点は他人についても同様)

一体どうやったら上手く彼女の話を聞きだせるのでしょうか。
また、どうやったら彼女の心に少しでも近づけるでしょうか。

783 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/03 22:56 ID:GNY/ut8b
>>782
方法論の問題ではなく、
あなたの問題だと思います。

単にあなたに興味がないだけです。
あなたに興味があれば、
いろいろ聞きたいだろうし、
聞きたいということは、
相手も自分の事を話してくれるでしょう。


784 :げろしゃぶ:04/02/03 23:02 ID:yuQbKM7v
>>782
実行委で知り合って実行委のお話だとそれは業務ですね
きっかけはともかくプライベートで食事や遊びに連れ出したいところです


785 :602:04/02/03 23:05 ID:rogAlL4t
昨日彼女に気を使わず、自分のためではなく彼女のためを思い考えよ!と
アドバイスもらったものです。

また質問で少し昨日のとは脱線するんですが。

相手に気を使ってるなぁと感じさせる具体的な例は、どんなものが挙げられますか?
こんなことしてたら、それは君は気を使ってるよといったものを考えられるだけ
教えてください。絶対気を使うのは悪いとは思いませんが、やはり感情をちゃんと示すのも
必要だと分かりました。

786 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:06 ID:Zzq3BqMs
今、とても悩んでいます。
ある日僕はバイト先に好きな人ができました。
その子はとてもシャイな子でバイト先でも誰とも話したりはしていない子でした。
ある日、彼女と休憩時間が同じだった時、思い切ってこちらから話しかけ
それからは、ちょっとした友達になれました。
それから、一月位してから最近バイトで会わないな〜と思い先輩に聞いたところ、
彼女はそのバイトを辞めてしまっていました。
そして「どうしたの?バイト辞めちゃったの?」
とメールを送りましたが返信はありませんでした。
諦めようと思い、それから一ヶ月が経ちましたがどうしても忘れることができません。
僕は一体どうすべきでしょうか?
いきなり告白するのもあれなので、電話でもかけたいところなんですが、
ほとんど口も聞いてないような仲だったし、最後に話してからはもう三ヶ月あまり・・・
しかも、メールも返してくれなかったし
・・・いきなり遊びに誘っても引かれますよね、
どうしたらいいでしょう?助言お願いします。

787 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/03 23:09 ID:GNY/ut8b
>>786
いきなり告白は別として、
一か八かしかもう無いです。
思い切って電話してみましょう。
厳しいでしょうが、それしかありませんね。


788 :786:04/02/03 23:21 ID:Zzq3BqMs
>>787
レスサンクスです。
やっぱり、そうなっちゃいますよね・・・。
でも・・・、その場で告白しないとしたらどんな感じで話し始めればいいんでしょうか?
なんか、今に時点でかけたら「えっ?どうしたんです?」とか言ってくるのが目に見えていて・・・。

789 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:25 ID:lNYfBDol
唐突だな、と思われてもそれなりに
世間話程度そこで出来る話術というか。
あるいは相手との最低限の信頼関係というか
間柄というか。
それないと単に不審な連絡になるでしょうね。

そうであるなら縁がないってこってす。

790 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/03 23:25 ID:GNY/ut8b
>>788
いろいろ話してみたいと思ってたのに、
いきなり辞めちゃってたから、
思い切って電話してみたとでも言ったら?
それで相手が退くかどうかは知らない。
上手く会話が盛り上がれば、
デートにでも誘ってみればいい。



791 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:27 ID:oKbPZoCA
脈あり判定会議のスレッドに書いたのですがレスがつかないので、こちらにリンク貼っても大丈夫ですか?
携帯からなのでコピーできないのです。

792 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:28 ID:gEeqyP/g
>>791
おう。
オレがコピーしてやるぞ。
よかったら。

793 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:28 ID:GIhHQSFm
>>791
いぃんでない?

794 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:28 ID:mO3tsrd3
相談なんですが
惚れてる女の子がいるんですが、どうもこちらには気がないようです。
んでこの間初めてメールスルーのうえ電話のコールバック無しを喰らいました。
正直凄いショックです。仕事も手につきません。
この気持ちにどう整理付けたらいいでしょう?

と書いたところで自分なりに考えてみました。
1.告白する
2.こちらからは連絡しない

1は賭けになりそうです。
単なる自分の気持ちに決着を付けるためだけの告白ですね。
でもこちらの切実な好意を熱く語る事で彼女の心にも
少しは変化があるんじゃないかと思ったりして。
2は彼女任せです。
連絡が来れば良し、来なければそのまま彼女のことを忘れられるかもしれません。

どうすればいいでしょうか?

795 :637:04/02/03 23:28 ID:rJrBYpaE
今日メールで「今の好きな人は自分に自信が無くて男らしくない人が好き」
っていわれたんですが 結構俺っぽいのですよ〜

で「もし彼女ができたら絶対教えてね!」って最後に言われたのですが
これは意識されているということですかね?


796 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/03 23:29 ID:GNY/ut8b
>>794
もう少し、相手との関係とか状況とか書け。


797 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:31 ID:+JUQJVVM
>>794
2を選んでもどうせズルズル引きずるだろ。
きっぱり1を選んで、白黒つけたほうがいいんでないの、君みたいなタイプは。

798 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:34 ID:lNYfBDol
>>794
好きにすればいいけどおれだったら
スルーはスルーで血の涙を流すとして
3.友達として距離を詰める
  (恋愛感情はまだあからさまにしない)

メール、電話のやり取りすらお互いで
定着されてないのにどうこう言われても。

>>795 についてはどうとでも取れるのでスルー。

799 :791:04/02/03 23:35 ID:oKbPZoCA
>>792さんありがとうございます。いっぱいあるんですけど(;_;)
ttp://love.2ch.net/test/r.i/pure/1074524254/451-457,475-476,603-604 です…。
お手数かけます(>_<)

800 :786:04/02/03 23:36 ID:Zzq3BqMs
>>789
ですね・・、そーいう話術はどうかな?
でも、このまま諦めたくはないんでがんばってみます。

>>790
あ、なんかいいですね、参考にしてみます

後もう一つ聞きたいんですが、彼女からメールが来なかったとき、
こっちから送って24時間たった時点で、
もう返信はない=嫌われてる
と判断して諦めの踏ん切りもつける意味も込めて
メルアドを変えたんですが(彼女には教えてない)。
これってまずかったですかね?
女の友人に聴いたら24時間くらい返さないことってあるし、
べつに 返さない=嫌い
ってわけじゃないよ。といわれたんですが、そうなんですか?

801 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:37 ID:ga+EStfb
>>799
どうでもいいけど顔文字が激しくウザイ。
まずそれをどうにかしてくれ。

802 :799:04/02/03 23:39 ID:oKbPZoCA
>>801さんすいません、使わないようにします。
もし引用元にも顔文字入ってたらごめんなさい!!

803 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:40 ID:lNYfBDol
>>800
好きなだけ一人相撲とってください。

相手がどうこうじゃなくあなたが24時間以内に
返信ほしかっただけじゃん。

自分から送っておいて24時間以内じゃないと
受け取りは拒否ですか。面白いヒトですね。

804 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:40 ID:9VKi125e
>>794
私だったら他の事が手に付かない位好きならとりあえず告白すると思う
まぁまぁ好きかもレベルなら精一杯頑張ってみて反応ないなら他を探します。

805 :799:04/02/03 23:40 ID:gEeqyP/g
私・彼ともに19歳です
同じ部活ですが大っぴらには部内恋愛禁止です。
前にも判定に来たのですがその後ってことで…。
昨日電話してたら彼「もうあんまり俺にメールしてくんな」私『なんで』
「そんでもしも俺がお前好きになったらどうする」『それはないっしょ』
「もしもの話」『そんなん分かんないよ…』
なんて会話してて、「俺はおまえが好きだよ、じゃ!」 『…え?』
「お前が好きなんだよ」『いやいやちょっと待って(汗』
「じゃそゆことでーじゃーね〜」『はい!?』『え、ちょっと待って待って』
「お前好きって言われるとひくんだよな」
『え…』『何それ遠回しに私ウザイってことー!?ひいて欲しいからそういうこと言ったの〜!?』
「(彼笑ってる)」『ねぇそうなの?ひどー』「(彼まだ笑ってるだけ)」しばし沈黙。
「明日早いからもう寝かせて」『…うんゴメン』
「じゃーね」
私前に彼に『こっちが好きになる前に男の人に好きって言われたり、
それっぽい態度とられるとひいちゃうんだよねぇ…』
って話したことがあって…からかわれたのかな、
それとも(自惚れですいませんが)部内マズイから、好きになったらまずいから?


806 :吉奈:04/02/03 23:41 ID:j/wn/X5c
相談です。私は受験生なんですが、好きな人がいます。
その人との関係は「友達」みたいな感じなんです。クラスは違います。
でも、ただの友達とちょっと違うところが、ネットの中でしか話してないんです。
友達がやっているHPのチャットや掲示板でお互いの意見を言ったりするぐらいで、
実生活では今年まだ一度も会話をしていないんです。
もうすぐ卒業で、このまま別れてしまうのは嫌だと、とても悩んでいます。
どうぞコメントキボンヌ。

807 :792・805:04/02/03 23:43 ID:gEeqyP/g
>>802
これでいい?
最初から質問した方が良いかも。
違ったらごめん。

808 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:44 ID:lNYfBDol
>>806
こめんと。今までと同じことしてたらこのままか
消滅でしょうね。でもチャットくらいは続くんじゃないの。

809 :802:04/02/03 23:46 ID:oKbPZoCA
>>807さんありがとうございます!!これです!!

810 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:46 ID:KNnbSVne
>>805


>>791
つーわけでもっと簡潔にまとめ直してくれ

811 :786:04/02/03 23:47 ID:Zzq3BqMs
>>803
厳しい指摘ありがとう
ただ、拒否というか、もともと変える予定はあったんですが
24じかん待ってもこないから、もうこないんだろうなぁと考え、嫌われてるのかな・・。
と思い、「アドレス変えました」ってメール送ったら迷惑かなと思い
伝えなかったんです。

24時間経ってから返すって事、ありますかね?

812 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/03 23:49 ID:GNY/ut8b
>>811
> 24時間経ってから返すって事、ありますかね?

それくらい十分ある。
そのせいで、上手く行ったかもしれないのが、
ダメになった可能性もあるな。


813 :799:04/02/03 23:49 ID:gEeqyP/g
電話してみました。何かその話題にしてみても『昨日の電話で言ってたことさぁ…』「何。忘れた。」
みたいに冷たいっていうか流されるっていうか…。
実は昨日彼との電話切ったあとテンパって仲良い子に相談電話したんですが、彼「あのあとお前に電話したけどずっと電話してたべ」
…がーん。『そうなん!?ごめん友達から電話あったんさ』「あっそーじゃあね〜」
なんて感じでどうにも進展無かったです。
そのあとメールしたんですがその時の会話の最後の方。
「好きになったらどうするの?」『俺が?』
「私」『ないっしょ」
「分かんないよ?」『タイプじゃないっしょ』
「私のタイプって?」ちょっと間空いて、『分かりませーん(^-^)俺にとってお前はいい友達(^^)v♪お前もそうだろ?』
ショック…。頭切り替えて(てか強がって)
「うん。友達ってか仲間。  私のタイプ言ったことなかった?」て送ったのですが、そしたらメール返ってきませんでした。
その後の報告です。
朝起きたら彼からおはようメールが入ってて、その日はお互い忙しかったので返すの夕方になったら夜電話掛かってきて「お前メール遅過ぎだよ。返ってこねーしっ」『ごめん』
「無理っ!!凹んだわ」『え〜…』
「…お前可愛いな」『本当?』
「うっそー本気にしてんなよ(笑)…いやでも可愛い。本当に。」『いーよもう』
「本当だって。信じないならいいよ」『ありがと』
「うっそ(笑)」そんなアホな会話をしました。次の日また夜電話掛かってきて
『何で私がメールしても電話掛けてくるの?』「メールすると長いから」
『そーですか…』
「声が聞きたいからだよ」
『へー(内心ドキドキ)』「お前の声が聞きたいから電話すんだよ」
『そうなん…』「じゃな。寝るわ」『あい』
どうでしょう。分かんなくなってきました…


と続いていました。


814 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:50 ID:eX7HPHer
>>811
ほんとウザイ男だな。

メール返すペースなんて人それぞれ。
3日くらい経ってから返す人だっている。

815 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:51 ID:lNYfBDol
>>811
あり得る。でもそんな一般論や推測意味なし。

24時間では返信来なかったことと
あなたの行為でそれ以降に返信あったかどうかは
確認できない。聞いてみれば分かるかもしれんが。

んで、その事実が分かったところであなたすら
隔たりある相手のことをココで見てる私が的確な
推察できるわけでもなし。情報あったって
推察でしかないし。

816 :名無しさんの初恋:04/02/03 23:51 ID:iOieXD5S
>>813
部活内禁止とかどうでもいいんだろ。

明日くらい告れ。

817 :794:04/02/03 23:52 ID:mO3tsrd3
レスサンクス
>>796
2回二人で食事有り。彼女最近まで入院してた。その頃頻繁にメールする。
退院してから「食事行こう」と電話来る。次の週「今週はどう?」と問うも一週間返事なし。
現在に至る。です。初めて誘ったときにドタキャン喰らった関係です…

>>794
確かに「れんらくこないかなああああぁぁぁhjふぁbgぃr7ds!?!」てなると思います。
てことは告白(というより玉砕)したほうがいいんですねぇ。

>>798
友達として距離を詰める ってことは何事も無かったように
また連絡するって事ですね。

>>804
言い方悪いですが今までで一番好きになった子です。
その場合は告白しちゃったほうがいいんですねぇ。

818 :786:04/02/03 23:53 ID:Zzq3BqMs
>>812
・・・・・そうなんですか、
なんか今、凄い事やっちゃったんだと、体が震えてます。

俺ってほんとあほですね。


819 :799:04/02/03 23:54 ID:oKbPZoCA
>>792さん本当にありがとうございました!!助かりました!
今792さんが書いて下さったのが全部です。どうでしょうか…。
脈あるようだったらちゃんと好きって言いたいです。
ちなみにサッカー観戦とドライブの約束してます。

820 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/03 23:56 ID:GNY/ut8b
>>817
それは状況で関係じゃないよ。。。
例えば職場の同僚とかそういうの。
で、相手とコンタクトが取れるのはメールだけなのか?


821 :786:04/02/04 00:03 ID:YzplpJVN
れすしてくれた人有難う。
明日にでも電話して全て正直に話してみることにしました。




822 :791:04/02/04 00:04 ID:8jspJ6cr
>>813さん、確かに内緒で付き合えればいいなぁなんてちょっと思ってます。
脈ありそうですかね?

823 :794:04/02/04 00:06 ID:KBDzUsiY
>>820
半年前に2ヶ月ほどバイト仲間でした。
メールと電話で約束しない限り会えません。
頻繁にお誘いしてたんです。
「ごめん、今週は無理。っていうか聞いてよー …」
って反応だったのでウザがられてはないと思ってたんです。

824 :792:04/02/04 00:09 ID:wJmWB9tC
>>813
なんかあんましレスつかないようなので。

コレは告れば完璧いけると思うよ。
脈はありすぎでしょ。
冗談でそこまで言う奴いないぞ。
あとは告って、ばれないように努力すべし。

825 :名無しさんの初恋:04/02/04 00:12 ID:hv8tRzIK
>>822
告ればほぼ確実に付き合えるでしょ。

個人的にはこういうタイプの男って、大抵見栄っ張りで
常に相手より上位に立ちたがるんで鬱陶しいがなあ。

826 :792:04/02/04 00:14 ID:wJmWB9tC
>>825
確かにな。
ハッキリしてない上にプライド高そうだね。
何かと話をはぐらかしたり。
まぁオレがそこまで心配する事でもないが。


827 :791:04/02/04 00:16 ID:8jspJ6cr
>>824さんありがとうございました!!
脈ありますか…!!うれしいです。
最後の辺の発言とかで「冗談なんかなぁ」って思って、「逆に冗談でこれだけ言えるってよっぽど脈なしなんだろな」って落ち込んだりして。
勇気持てました、頑張ってみます!!
みなさんはこんな関係だとしてどんな風に告白されたら嬉しいですか?

828 :名無しさんの初恋:04/02/04 00:16 ID:hv8tRzIK
>>827
なんでもかんでも人に聞くのやめたら?
いい加減鬱陶しいですよ。

829 :792:04/02/04 00:22 ID:wJmWB9tC
>>827
普通にマジな顔で言いなされ。
男はあんまりシチュエーションとかは気にしないと思うよ。
男女交際禁止なんて気にすんな。制約があってこそ楽しめるからな。
高校は校則があるから楽しいんだよ。確実に大学より楽しい。
>>828
まぁまぁ。
いいじゃん。
確かに自分で決めることも大事だが。

830 :791:04/02/04 00:23 ID:8jspJ6cr
>>825さんありがとうございました!!
そうですね、色々聞きすぎですよね…すいません。
今まで自分から好きな人には好きになってもらえなくて、こんなこと初めてなので不安(嬉しさもありますが)で質問攻めになってしまいました。
すいません。みなさんお付き合い頂いて本当にありがとうございました。参考になりました!!

831 :791:04/02/04 00:25 ID:8jspJ6cr
>>825さんありがとうございました!!
そうですね、色々聞きすぎですよね…すいません。
今まで自分から好きな人には好きになってもらえなくて、こんなこと初めてなので不安(嬉しさもありますが)で質問攻めになってしまいました。
すいません。みなさんお付き合い頂いて本当にありがとうございました。参考になりました!!

832 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/04 00:25 ID:MMbBYh+b
あら 時間差二重カキコ

833 :791:04/02/04 00:34 ID:8jspJ6cr
>>829さん度々本当にありがとうございます!!
そうなんですか!?シチュエーションあまり気にしない、っていうのはなるほどーって思いました。
次の部活休みの時に…告白します!
ちなみに、大学なんです。体育会の、全国でも強豪なので古い規則に縛られてます…。確かに高校みたいです…!!

834 :792:04/02/04 00:41 ID:wJmWB9tC
>>833
おお、大学かぁ。
まぁなんにしろがんばれ!
あとは勇気だけだ。
結果は良いほうだと思う。おれは。
かなりの確率で。

835 :791:04/02/04 00:53 ID:8jspJ6cr
>>834さん、勇気出してみます!!
地元同じなので、良い結果だったら帰省した時にでも周りを気にせず遊びたいです。
もしよければ結果はまた、こちらに報告しますね!!

836 :名無しさんの初恋:04/02/04 01:02 ID:GnzLOmRb
>819
あっちでもみんなそれなりにレスしてくれてない?
脈があるようだったら、って相手に脈がなければ、
あなたはあきらめられるのですか?

837 :836:04/02/04 01:07 ID:GnzLOmRb
あらら、意外とみんな親切にレスつけてる。
さすが相談に乗るスレだ〜。

838 :名無しさんの初恋:04/02/04 01:08 ID:NQE/y9XO
>>837
だってこの手合いは自分の思う答えが得られるまで
何回でも書いてきそうだし。

839 :791:04/02/04 01:13 ID:8jspJ6cr
>>836さん
正直諦められないです!でももし今の時点で彼に脈が無いなら、告白するのはもう少しアプローチを続けてからの方がいいかなと思って書き込みました。
向こうのスレッドでは事後報告を含めて何度か書き込みしたのですが、
彼と何かあるたびに不安になってしまって…。向こうで頂いたレスは勿論参考にしていました。
ただ今回はまだレスつけて頂けないので(スレの皆さんにしつこいと思われたのかな、と反省してます)
こちらにお邪魔しました。

840 :791:04/02/04 01:17 ID:8jspJ6cr
>>838さん
何だかずっと書き込んでばかりですいません。こういうの粘着してるって言うんでしょうか…。
他の方も新たな相談しづらいと思うのでそろそろお邪魔します!!失礼しました!

841 :名無しさんの初恋:04/02/04 01:44 ID:tSBbI1T9
愛は平和ではない。愛は戦いである。
武器の替わりが誠であるだけで、
それは地上における、最も厳しい、激しい、
自らを捨ててかからねばならない戦いである

842 :794:04/02/04 01:58 ID:KBDzUsiY
>>823に書いたんですが
2chでも放置されました…
皆のアドバイスどおりコクってみます 充電中君にw

843 :名無しさんの初恋:04/02/04 02:12 ID:DIV0XsNS
最近まで全然気にもしてなかった会社の女の子を急に好きになったみたい。というかそんな気がするような。
とてえもいい子なんだけど社内恋愛は嫌って前に言ってたんだけど。なんか今日出勤するんだけど唐突に告白して「はぁ?」とか言われないだろうか?

844 :名無しさんの初恋:04/02/04 02:16 ID:HIfxAkHY
>>843
社会人とは思えない文章力だな。

まずは告白よりも、遊びに誘うとかしたら?

845 :恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :04/02/04 02:16 ID:OjYr5/kh
>>842
ごめんなさい。


って、告白云々よりも、
今は距離を近づける事が大切だと思うよ。
告白だってコンタクトが取れなきゃ意味がないんだし、
とにかく、まずはコンタクトを取れるようになることが大切。


>>843
はぁ?


846 :名無しさんの初恋:04/02/04 02:25 ID:wJmWB9tC
>>843
頭悪そうだな。

唐突に告る前に段階ってもんがあるだろ。
別に相手が近いうちにいなくなるわけでもないんだし。

847 :794:04/02/04 02:27 ID:KBDzUsiY
>>845
そうだね ありがとん

848 :名無しさんの初恋:04/02/04 02:32 ID:O4Hww9rU
Hの時にインサートよりもオーラルの方が好きな俺は逝ってよしですか?
ちなみに♂です。

849 :名無しさんの初恋:04/02/04 02:35 ID:DIV0XsNS
>>846
頭悪くてすいません。

850 :名無しさんの初恋:04/02/04 02:38 ID:LwHiLuRy
俺:大学三年
相手:高校二年、

相手に告られてまよってる。
漏れは相手が18過ぎるまで手を出したくはないし、付き合っても待つつもりだけど、
相手が18になったら、漏れはもう社会人。
ともにすむ世界が、違うのね。

それでも付き合った後に、だめにならないか心配。
これはいくべきかいかざるべきか。

漏れとしてはその子のこと自体は大好きでつ。
ただ、環境がね。あと、出会いがバイトの塾講と生徒ってのも悪影響かも。

まとまってなくてごめんなさい。

851 :名無しさんの初恋:04/02/04 02:46 ID:wJmWB9tC
>>850
オレは妹より下はダメだね。
恋愛対象として見れん。
でも、周りを気にすることじゃないと思う。
君が恋愛対象として見れるならいいと思うよ。
要は自分だな。好きなら付き合え。

852 :850:04/02/04 02:50 ID:LwHiLuRy
漏れはバリバリ恋愛対象としてみてるし、
付き合うんだったらバイトも辞めるつもり
さすがに先生と生徒はまずいしね。

ただ、相手と自分の生活があまりに違うんじゃないかって心配になってます。
今まで付き合ったことがあるのはすべて同級生なんで。
大学生と高校生って結構違うでしょ。

漏れが大学に入ったときに感じたんで・・・



853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 02:56 ID:vMYfkxro
>852
好きなら、付き合ってから考えれば?
っていうか考える必要ないか。なるようになりますよ。

例えば社会人同士であっても、看護師とOLとか、
業界人と無職とか、生活も価値観もずれにずれてるけど
うまくいってるカップルって結構いると思うけど・・・。

854 :名無しさんの初恋:04/02/04 02:58 ID:wJmWB9tC
>>852
確かに。
バイトで女子高生と話すと世界が違うな。
でもそれが面白く感じる事もあるけどね。
でも、付き合う前からそこを悩んでもね。
相手がそれでも良いって言ってるようなもんだし。

ちなみにオレも大学生です。



855 :853:04/02/04 03:07 ID:vMYfkxro
>853
ださっ!

こともあろうに普段はお笑い芸人板の住人なんだけど、ハンドル変え忘れた・・・

856 :850:04/02/04 03:08 ID:LwHiLuRy
>>853.854

そうですね、慎重になりすぎかも。
付き合わなければわかんないことを悩んでてもしょうがないかも。
当然っちゃ当然だけど、目からうろこ

さぁ塾やめるいい言い訳考えなきゃw


857 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:16 ID:SdEYEhDa
相談してもいいですか。。

858 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:17 ID:vMYfkxro
>>850
そーそー。
上手くいってもつまづいても青春でっせ。
しかし大学生なんて若くてうらやましー(笑)

まだどなたかいらっしゃいますか〜?

859 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:17 ID:7OrMLlSh
初めて相談させて頂きます。
私と彼女は同じ職場で共にアルバイトです。
仲は普通にメールしたり、一緒に遊びに行ったりします。
でも二人で遊びに行った事はありません。「彼女がかまわないなら二人っきりで行こうか?」と誘うと「えー・・・」や「たろうセクハラするから嫌だ(彼女を私が良くつつくので・・・)」と返ってきます。
仲良くなったきっかけは私が漫画とガンダムの話を彼女にふったからかな?今でも仲良くなったきっかけの話をします。
んで彼女と私の同じ職場で働いていて友達にbという子がいます。
私とbは同じ大学で同じ学年です。(彼女はフリーター)
彼女とbは同じ勤務時間帯(夜)で私は深夜。
二人は仕事が上がった後一緒に飯を食べて(私が彼女たちを接客)彼女がbを家に送っていっています。
bの家は広いのでいつも溜まり場になっています。私も暇な時は良く行きます。


860 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:18 ID:7OrMLlSh
彼女とbは良くメールを交換しているみたいです。
私は携帯電話を持っていないので良く分からないのですがbのディレクトリが有ります。
彼女とbはそれなりに遊んでいるみたいです。もちろん私も誘われますが・・・何分私の勤務が土日の深夜なのでいけない事も有ります。
遊びのお決まりコースは彼女と仲間数人で遊んでbの家襲撃みたいな感じです。
彼女は私に「映画見たい」や料理番組をbの家で一緒に見ていて「チーズケーキ造ってあげようか」と言ってきます。
私はそれに対して「お前料理造れるのかよ?」と返しています。そんな仲です。
彼女は私が部活のマネージャーを好きだと思っているみたいです。
「その子かわいい?」や「今度連れてきて」と言います。
私は彼女の前では彼女が好きだという感情は表に出してはいません。(かわいいとは言っています)
彼女の前ではあくまでマネージャーが好きというフリをしています。
私は酔うと前後不覚に陥るので「マネージャーかわいい!でも彼女も好きー」と言った事があります。
その時は笑って「えー」と言っていました。
このまえ皆で遊んだ時、彼女とbが短い間ですが手をつないでいました。(全員酔ってた)「いつまで手繋いでるの?」とも彼女が言っていましたが・・・
また今日たまたまbの部屋に行くと彼女と友達一人とbがいて、途中で友達が帰り私も途中で返ったため、今はたぶんbと二人っきりだと思います。彼女は私が帰る時に「もうかえるの?」とは言いましたが・・・
正直bに嫉妬している自分がいます。
私が携帯持ってたらなぁといつも思います。
でも彼女が好きな自分がいる半面、このぬるい関係をこわしたくない自分もいます。
bは頼れる友達です。このままだとbと彼女はたぶんくっついてしまうと思います。
私はどうすればいいのでしょうか?

861 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:18 ID:vMYfkxro
>857
はい、どーぞ♪
女子ですが力になれるかしら?

862 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:23 ID:vMYfkxro
>860
携帯持つのが一番いいかも。
携帯持ってない人ってこだわりか理由がある人多いから難しいのかもしれないけど・・・。
そういう「仲間内」みたいな状況だと、携帯メールのような手段が二人の距離を縮めてくれる
気がします。
うまく話題を振ることで秘密を共有できるから。

863 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:24 ID:MgWZVIfm
bにとられていいと思うなら好きじゃないかもね。
つか、bと彼女が付き合ってもぬるい関係は終わると思うよ。

あとは自分で考えるしか・・・

864 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:26 ID:iE5xfabx
たぶんと言うか可能性の話なら
すでにbとその女性が(以下自粛

リサーチはしないと。

865 :862:04/02/04 03:28 ID:vMYfkxro
>860

いいわすれた。

> 彼女の前ではあくまでマネージャーが好きというフリをしています。

これはよくないでしょ。
かわいい、とは言ってます、ということですが、かわいい、って言葉から
あなたの好きという感情を推測できるような子っていないよ。
っていうかかわいい、を全部「好き」って解釈するような女の子は
ちょっと自意識過剰気味でしょ。
それはおいといて、ほかの子をもってきたらいけません。
ある好意も消えちゃうよ?

866 :860:04/02/04 03:29 ID:7OrMLlSh
やはりbと彼女はできてますかねぇ。
私は一歩引いた方がいいですかねぇ。
人を好きになった事があんまりないし、人と付き合ったこともないのでどうしていいのかわからん!!!

867 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:31 ID:SdEYEhDa
あの、3週間ほど前に初めて出会い系というものに手を出しまして
自分よりも4つほど歳の離れた男の子と、会いました。
今、マッサージを習っているのでその練習台という事で彼の実家へ行き
マッサージをして、彼と少しお酒を飲み一緒に寝ました。
次の日もまた会い、マッサージをして彼が逝くだけのエッチをしました。
昨日もあったんですが、早くに帰らされました。次の日が、テストだといってましたが。。
 で、質問ですが、1度Hしたら相手のことは、どうでもよくなったりするもの
ですか?出会い系なんかする女は、すぐやれると思われたくなくて
1日目は断って断って ってしたんですが、
2日目私のほうが 我慢できなくて許してしまいました。

868 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:31 ID:LwHiLuRy
bって男ね。最初わからんかったw
うん、冷たい事いうようだけど、
このまま何もしなかったらbと彼女くっつきそうだね。
私はそれで痛い目にあってるからよくわかる。
はっきりしないのを待つよりも、わかりやすいほうにいったほうが楽だから。

ぬるい関係が良いって気持ちもわかるけど、
bと彼女が付き合ってるのを見てもまだそんな事いえる?

ごめん。なんか自分の状況とかぶって感情的になってしまった。

でも、やっぱり動かなくて後悔するよりも、動いて後悔した方がまだましでしょ。

とりあえず携帯を買いなさい、まずはそこからだw


869 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:32 ID:iE5xfabx
いや、かなり親密なのか付き合ってるかは知らん。
それを知った上でどうするかはあなたの気持ち次第だけど
知っといたほうがいいことではあるかと。

870 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:33 ID:MgWZVIfm
断って断ってなんで断らなかったの?
彼の事好きなの?

871 :867:04/02/04 03:37 ID:SdEYEhDa
>>870
好きかどうかわかりません。けど これからも会いたいし
昨日も朝まで一緒にいたかったです。

872 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/04 03:39 ID:MMbBYh+b
>>867
出会い系に走った意図が、いまいち分かんないけど
自分のH的な欲求を満たすため、、とかなんだったら
「軽い女と思われたくなくて…(ちょっとお預けさせてみよ:相手に)」
とかいうのは、土台無理な話(→自分が耐えられない)だと思うけど。。

873 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:39 ID:iE5xfabx
>>867
なんか数とか目標にしてる人なら一度で用ないでしょ。
Hだけ目的でも都合のいいときにできるなら繋げるだろし。
お互いそれで納得してれば続く関係でしょ。

相手の考え言われてもなぁ。
「会いました。一回目はスキンシップ、二回目は逝かせてあげました」
。。。。。。。もちっと二人の間の出来事とかあればまだ推察にしようもあるが。
Hはしたかった、それだけは確かかと。

874 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:48 ID:vMYfkxro
>867
じぶんで好きかどうかわからないの?

彼とお話とか、H以外のコミュニケーションはとった上で?
まぁ、Hが合う、っていうだけで付き合う人もいるんだから
別に心がつながってなくてもいいとあなたが言えるようなら
そこにこだわる必要もないんだけど・・・
ねこ兄さんが872でおっしゃっているように、軽い女と思われたくなくて
って言う割には行動が矛盾しちゃってる気がします。

875 :860:04/02/04 03:50 ID:7OrMLlSh
また割り込みさせて頂いてよろしいですか?
セクハラはやめたほうがいいですかねぇ。
今日も彼女がbとメールしている時に「ブラインドタッチ」とかいって画面隠したり、頭なでたり、「おおーぃ」といってひざ小僧両手で押したりしました。
「セクハラ禁止って言ってるでしょ」と笑って怒られました。
でも彼女に触れたいんだよなぁ・・・

876 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:51 ID:4POBPtud
皆様お願いします。
私は物心ついた頃から人の機嫌を伺う?じゃないんですけど
誰に対しても常に笑顔で接してしまいます。
どんなに嫌な異性同姓でも、とにかく機嫌を悪くさせない様にしてしまいます
その為、異性から誤解をされることもしばしば…

周りに勘違いと言うか誤解されない様に接するにはどうしたらいいでしょう?
今凄く好きな人が居るのですが、周りの異性と何ら変わり無い態度をしてるので
どう接すれば良いか分からないです…

877 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:55 ID:vMYfkxro
>875
あー、わからない。
彼女、笑って言ってるけど、内心どう思ってるかは彼女に聞いてみないと分かりません。

が、彼女の心があなたにまだ傾いてない場合が激しく危険。

私も、知り合いに「かわいいよね〜」とか冗談で言いながらすごい近づいて
来る人がいるけど、(パーソナルスペースを侵害されてる感じ。恋人とか
友達でもないのに30p以内くらいに入ってくる)
すっごくウザイ〜。でも仕事相手だからあんまりムゲにも出来ない〜。

878 :867:04/02/04 03:55 ID:SdEYEhDa
>>872
 出会い系に走ったのは、さみしかったからです。
 欲求を満たすというよりも、友達になりたかったけど
 あまりにも、彼が私のタイプにどんぴしゃりで
 Hしてもいいかなーと。思ってしまって。
>>873
出来事ですか。。1日目は会って家行ってすぐにマッサージ。で、彼の
友達が近くまで遊びに来たので、1度帰りました。けど帰った頃に
友達帰らせたから来てとの事で、ヒョコヒョコ行きました。
またマッサージして、彼と酒を飲み、酒に弱い私はすぐ眠気が襲い
寝たのです。彼はしたいしたいと、もぞもぞしてきましたが、
私は我慢したのですー。
2日目も同じようにマッサージ。疲れて横になり寝てもぞもぞ〜。
たいした出来事ないです。。


879 :名無しさんの初恋:04/02/04 03:59 ID:vMYfkxro
>876
すごい、いいことじゃないですか。
笑顔は武器ですよ。特定の個人に優しい笑顔を見せて、その他の人間に対して鬼で、
陰口いわれまくりとかよりぜんぜんステキ。

周りの異性の誤解は告られたときなどに解くとして、
好きな人に接する態度を特別にする方向で考えればいいと思います。
さて、それをどうするか・・・だよなあ。
それはさておき好きな人に接するとき、緊張はしないんですか?

880 :860:04/02/04 04:02 ID:7OrMLlSh
>>877
分かりました。でも何て彼女に聞けばいいんだろう?
セクハラ嫌?はストレート過ぎるし・・・
あと彼女の親友が噂によると私の事好きらしいです。(彼女たちは3バカと言われています。それくらい仲がいいです。)
酔った勢いで結婚しようと言われたこともあります。
でも私にとってはただの同僚なんだよなぁ。


881 :867:04/02/04 04:03 ID:SdEYEhDa
>>874
ごめんなさい。私 自分で自分の気持ちを抑えてます。
 気持ちが好きにむいています。出会いが出会いだし
 4つ下で、かっこよくて 私なんかにかまってくれるくらい
 優しい子なので、本気になるのがコワイです。。
 彼女になりたいとかじゃなく、このままの関係が
 Hしたことによって 壊れないのか 心配です。
 男の人は達成されると興味がなくなると聞いたんで。。

882 :名無しさんの初恋:04/02/04 04:04 ID:MgWZVIfm
誰に対しても笑顔ってのは偉いと思うけど、
誤解がしばしばってのはちとまずいかもね。

特別化か〜
「好きです」って言うとか・・・
俺はアホかもしれんな

883 :名無しさんの初恋:04/02/04 04:08 ID:MHlwrlFq
いろいろなものが同時進行しすぎ・・・

整理せぃ。

1:セクハラ男
2:出会い系
3:笑顔の女

でいいのか?

884 :名無しさんの初恋:04/02/04 04:08 ID:MgWZVIfm
>>867
う〜ん、なんか暫くは少しつらそうな感じになりそうだけど、
つかず離れずの距離で、彼の心の中に地道に居場所を作っていくしかなさそう。

かといって悲観的になる必要はないよー まだどうなるかわかんないし。

885 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/04 04:10 ID:MMbBYh+b
>>878
「はじめて出会い系に手を出した」 ってとこがさ、気になるよね。
「なんかあったの??」 とかさ、、、

さみしさ感(人恋しさ)が、先に立っちゃってると
『そんなに 大したことない優しさ』 や 『偽りの優しさ』 にコロッとやられちゃう可能性があるよね。。
今だまされてるかどうか、とかじゃなくて、、、

「(さみしさから)バイアスかかってるとしたら、"偽を偽と見抜けない可能性"高くなるので、怖い」 ってかさ。
そういうのは念頭に置いとかんと。
生活の中で さみしさを満たすのがメインになっちゃってたりすると、、
うーん、やばいかな、って思う。

>Hしてもいいかなーと。思ってしまって。
自動的に身体が反応ってか、そんなのは分かるけど、
客観的にみて なんとなく 調子いい男かなー、、って
感じもするかなぁ。。

「自己中の態度をソフトな振る舞いで包んで、コチラに疑念もたれづらいようにしてるかなぁ」 、、みたいな。
なんとなく そんな気もする。。


886 :名無しさんの初恋:04/02/04 04:20 ID:vMYfkxro
>883
OKでーす。

3・笑顔の女、さんへ。
何もいま好意を相手に伝える必要もないけど、
小出しに出来ないかな?
例えば笑顔でも、愛想で振りまく笑顔と心からの笑顔ってやっぱり見てて違うからさ。
彼と目が合ったときは微笑む。
っていうか、接しかた的にはどういうタイプ?
私も好きな人に対してもみんなと同じくらいフランクに接してしまうタイプだけど、
明るいバカというか、男っぽさというかそういう感じなので、あまり誤解はされないけど、
好きな人に対してもおちゃらけキャラで行ってしまったりして、激しく後悔することが多々ある・・・
から、気持ち分かる〜。

887 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/04 04:23 ID:MMbBYh+b
誤解ってそういう意味だったのね

888 :名無しさんの初恋:04/02/04 04:24 ID:MgWZVIfm
>>883
いいと思う。

>>セクハラ男さん
セクハラうんぬんより、彼女に触れたいってのが味噌なんじゃないですか?
文面を素直に受け取ると、「あなたは彼女のことを好き」って事になりそうですが。

889 :860:04/02/04 04:25 ID:7OrMLlSh
もう先生方もねたかな?
本当にどうすればいいんだろう?
bと彼女はつきあってるのかなぁ?
「bと彼女ってつきあってるの?」と聞けばいいのかなぁ?
彼女が結婚したいと言ってた時に「俺と結婚しない?」と言えば良かったのかなぁ。
彼女が俺を見て笑っている顔や「たろうキモーイ」と言って笑っている顔はお世辞なのかなぁ。
bと話していて笑っている顔はあんまり見たこと無いんだけれどなぁ。
人を好きになるって難しいな。
そして明日ミクロ経済のテストが有る俺は何をしているんだろうなぁ・・・

890 :867:04/02/04 04:26 ID:SdEYEhDa
>>884
地道に。。そうですね この関係壊れないようにしなきゃ。。
>>885
1年位好きだった人に遊びに行こうと言われて日にちを決めようとしたら
連絡取れなくなっての繰り返し(1ヶ月に1回ペース)でほとほと疲れて 少しなげやりに
出会いを求めて、出会い系に行ってしまいました。
調子のいい男。。そういうとこって 私も気付いてても自分で気付いてないフリ
しちゃうんですよ。。

891 :名無しさんの初恋:04/02/04 04:35 ID:vMYfkxro
>889

最初相談のときに、仲間うち、って言ってたよね?
仲間を使ってそれとなく探る手もありますよね。

そのものずばり彼女にきく手もある。
セクハラ?くらい親しいなら(彼女がどう思ってるかはこの際別問題)
例えば雑談の間に週末のテレビ番組の話でも振って、
「うんちく王ってすごいよな〜?知ってる?あ、でも金曜って結構その時間家にいないし見逃すよね〜
彼氏んちで見たりしないの?」的な持っていき方もある。

892 :860:04/02/04 04:40 ID:7OrMLlSh
なるほど、今度試してみます。
自分の見た感じじゃまだそこまで行ってなさそうな雰囲気なんだけど・・・

893 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/04 04:46 ID:MMbBYh+b
>>890
やらしい言い方で、勝手な印象を言わせてもらうとさ
やばいか やばくないか、っていったら 基本的に やばい人格だと思うょ。

あたり良くして、そこそこ ごまかしてれば(下心隠してれば) 
そういうのを好意的な方向で捉えてくれて
H系も許してくれて、、また、捨てても 「刺しにこなさそうな人格(恨まない感じ)」 っていうかさ。
そんな雰囲気を感じる。。

本質的にバカな人じゃないんで、自分でも
そういう 「人間としては長所、かつ 恋愛沙汰に関してはリスク要素」 ってのに
気づいてると思うけどさ。

まあ、今のところは もうちょっと様子見ないと、、というか
真面目に付き合うんだったら、それなりに
「単にソフトな振る舞いだけじゃなくて、、なんていうのかな重厚感」 みたいなのも
出してくるんじゃないかな。。

その重厚感ってのは 「コッチのために、あれやこれや色々、一生懸命 "頭使った形跡" がある」 ってかさ、そんなの。
上っ面だけ見て、ころっとやられちゃわないようにする事も大事だと思うょ。

「あ、なんかウソくさ」 と思いつつも、ズルズル言っちゃうのだけは賛成できんし。
そういうんだと、、、軽蔑かも。

894 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/04 04:49 ID:MMbBYh+b
×言っちゃう
○行っちゃう

895 :名無しさんの初恋:04/02/04 05:05 ID:8docZgdJ
このスレに書いてもいいのか迷ったんですけど、相談に乗ってください。

私には弟がいて、世間で言うヤリチンって部類に入ると思うんですけど
ふすまを挟んで隣の部屋に私がいるのに平気でHするんです。
しかも連れてくる女も頭悪いのか、やたら声が聞こえてきます。
弟には何度も「家でするな」「私の居るときにするな」と言ってるんですが
まったく言うことを聞かずにやり続けるので、最中に「うるさいボケ!」と
言ってやったこともあります。これで当分はしなくなるだろうと思って
いたのですが、またやっていたので「今度やってたら部屋を開ける」と
言ったのですが、「どうぞー」という返事。効果なし。実は今もやっていて
声が聞こえたので、机をガン!とどつきました。もう気が狂いそうです。
何かいい案を私に教えてください・・・。

896 :867:04/02/04 05:09 ID:SdEYEhDa
>>895
私、軽蔑されちゃうかもです。
うそくさーと思うところは、目をつぶってしまいそうです。
 昨日、手を洗いに行ったら洗面所に先週なかったかわいらしい歯ブラシセット
がありました。彼女はいないと言っていたのになぁーと 私は火曜日の女。

897 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/04 05:23 ID:MMbBYh+b

>>895
向こうが羞恥心ないのもあんまし理解できんけど
こっちが 「見切られちゃってる」 ってのも不思議だよね。
やっぱ、昔は相当仲良かったのかな。。姉弟
やめさせる方向にもってくには
「こいつ、こんなにブチ切れまくる(→つながってるとこ蹴るとか)のかよ、、、しらんかった(コワ)」 って程度で
怒りまくる事だとは思うけど。。


>>896
ま、軽蔑は "釘刺してる意図" が大きいんだけどね
「うゎ軽蔑する」 「お前、あっち行けよ」 みたいな態度はとらないけどさ。。
つつけば 「不利ネタ(→相手の不誠実さが暴露されるようなネタ)」 いっぱい出て来そうだよね。

あんまし交際薦めれんかな、とか、最初から思ってたけど。
やばくない? 一緒にいると。


※基本的にマルチタスクはできません。。

898 :名無しさんの初恋:04/02/04 05:23 ID:8docZgdJ
やっぱりこの時間に相談に乗ってくれる人はいないか・・・
Hは終わったみたいなんで今日のところはもう安心かな。
でもこの先もずっとこんなんが続くと思うと鬱なんで
回答よろしくお願いします。ネタじゃなくて本気で悩んでるんで・・・
>>896
それは私へのレスじゃないですよね?

899 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/04 05:24 ID:MMbBYh+b
ねたんだ vMYfkxro。。。シクシク

900 :895:04/02/04 05:29 ID:8docZgdJ
あ、入れ違いでレスが!
>>897
そうですよね、普通恥ずかしいと思ってやめますよね・・・
本当に頭悪いとしか言いようがないです。毎回かなりキレながら
注意してるんですけどナメられてるんでしょうか?
仲は良いのか悪いのかよくわかりません。昔からお姉ちゃんと
呼ばれたことがなく、名前で呼ばれています・・・

901 :867:04/02/04 05:33 ID:SdEYEhDa
>>898
間違えました。
>>897
不利ネタ 出そうです。
が、来週お泊り行くので様子見てみます。
一緒にいるとやばい。。。どういうことでしょう。。。

902 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/04 05:41 ID:MMbBYh+b
>>900
>ナメられてるんでしょうか?
そんな気もするけど、、

昔から 「対等」 ってか、そういう関係が長い時間かけて
形作られた結果、なんていうか ある意味 「空気(→気兼ねしなくていい人物)」 みたいな感じに
なってるんだと思う。
比喩的に言えば 「インテリアと同化してる姉」 って感じ。

ぶっちゃけ、部屋開放した状態でも、見せながらでも
やるんじゃないかな、、そんな気がする。

そういうのは最悪の姉弟関係なんかな、、

>仲は良いのか悪いのかよくわかりません。
こういう表現見ると、相手を受け入れてるような気もするんで
(ここで 「あいつ早く死ねばいいのに」 って表現出ちゃったら、またあれだと思うけど)
必ずしも最悪の姉弟関係とは言えないような気がする。

903 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/04 05:48 ID:MMbBYh+b
>>901
ある意味 「彼氏ヅラすんなよー(早いよ)」 って、
なにかと 「制限(→これ最初のほうのカキコで自分で言ってたよね)」 かけて対応してかんといかん
「(知り合ってから)初期の段階」 だと思うけど、

向こうが、あの手この手を、、、彼が、彼の 「上手なキャラ」 にからめて繰り出してきたりしら
『ま、いっか』 みたく、アッサリ陥落しちゃうかなという危惧がチラ。。

脱ぎは御法度で。

904 :名無しさんの初恋:04/02/04 05:55 ID:8docZgdJ
>ぶっちゃけ、部屋開放した状態でも、見せながらでも
>やるんじゃないかな、、そんな気がする。
そんなことされたら私、顔面蹴ると思いますw
部屋開けるって言ったのに対して「どうぞー」って答えたのは
やれるもんならやってみろって感じで言ったのかも知れません。
私も脅しのつもりで言ったので本当に実行する気はなかったの
ですが、まったくやめる気配がないので実行したほうが良いので
しょうか?・・・めちゃくちゃ嫌だけど。
>「あいつ早く死ねばいいのに」 って表現出ちゃったら
声が聞こえてきたときは殺気立ちますけどね・・・。
相手の女が頭悪いっていうのも問題で、私と同い年だったり年上
だったりするんですが、常識考えろよって思います。
でもこっちに注意するわけにいかないですしねー・・・あぁウトゥ

905 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/04 06:03 ID:MMbBYh+b
>>904
>実行したほうが良いのでしょうか?
「どうせやんなら開けてやれょ」 って、いっちょガラッといってみるとか。
(中途半端だとイマイチ)

ベタな意見だと 「男と、こっちの部屋でやれば?」 っていうのも出てくると思う。
相手の子も凄いよね。意図とかどうなんだろワケワカラン。

906 :895:04/02/04 06:24 ID:8docZgdJ
親が居ないときと寝てるときしかしないので、きっと私が
ナメられてるのかな・・・今度実行できたらやってみます。
開けても見る勇気はないけど(´・ω・`)
>ベタな意見だと 「男と、こっちの部屋でやれば?」 っていうのも出てくると思う。
それだけはしたくないです・・・同レベルになっちゃうんで。
いやそれ以前にそんなこと恥ずかしくてできませんwこれが普通の感覚ですよね?!
こんな時間にワケワカラン相談乗ってくださってありがとうございました。
親が起きる時間なので今度こそ本当に寝ますwおやすみなさい。

907 :895:04/02/04 06:27 ID:8docZgdJ
あ、あとこんな手はどうよ?って方がもしおられましたら
アドバイスよろしくお願いします。

908 :ねこ(=゚∀゚=ノ)ノ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY :04/02/04 09:45 ID:KODkXg6x
性的に奔放な弟 
私は、どっちかというとオクテで真面目なタイプ
異性に声かけるのも一苦労…(だで余計むかつく)ってパターンも予期したけど
そんなでもないみたいだよね。

まぁ相手の子に「うざいんだけど」って言っても
関係ねーだろ? とか言われちゃったら、余計むかつくだけだしね。。
苦情出す価値 ゼロではないと思うけどさ。

ってか不眠でねれない。

909 :天恵:04/02/04 17:22 ID:D74O16NA
>>895 弟って年いくつ? 基本的にそういうのって親の教育で
 形作られるもので、今更なにかしても付け焼き刃って感じだぞぇ。
 弟さんが未成年者であるならば当然、親によって制裁が加えられても
 しかるべきですのぉ。そもそも親もそういうことに無頓着だから
 許されるのかもしれんがなぁ。20歳も超えた男子ならば、
 家を出て行ってもらえばよろしかろう。
  
 まぁ大げさにしたくないニュアンスも行間から読み取るとすると、
 バケツかコップで水かけなされ。文字通り、関係に水を差す。
 盛ってんじゃネーヨ、発情ブタ。と。

910 :名無しさんの初恋:04/02/04 17:23 ID:kw10R6yG
ふと思ったのですが、

モテナイ男は、告白されるということがない以上、相手のために頑張らなくちゃ行けない
と思うのです。で、今ここで「頑張らな」と言いましたが、もっとしっくりする言葉を
教えてください。なんとなく、頑張るというのも違うような気がして。

これからが本題なんですが、世のもてなそうな男はどうやって彼女や奥さんを得ているのでしょうか?
こんなことを聞いてるわたしの内面が疑われそうですが(汗

911 :名無しさんの初恋:04/02/04 17:28 ID:ooXlcXlP
>>910
君が言っているもてなそうな男というのは、外見のことかい?それとも
内面も含むの?

912 :910:04/02/04 17:36 ID:kw10R6yG
>>911
外見からみてもてなそうなということにします。
例えば、街でたまに見る美女と野獣カップルとか、出川カップル。

まぁ簡単に言うと内面が認められたということでしょうか。そして相手側の
彼氏にする時の条件で容姿が低い優先度であったと。
でも、それにしてもそういう人は、俺格好悪いなぁと思わないのでしょうか?
街で見かけて美女と野獣じゃんと思われてしまうほどの容姿なのだから…。


913 :名無しさんの初恋:04/02/04 17:40 ID:ooXlcXlP
>>912
かっこわるいなと思うことはあると思うよ。
で、それがどうしたの?

914 :名無しさんの初恋:04/02/04 17:43 ID:RJlPA4oP
>>910
がんばるが一番無難かと思うけどなぁ@言葉

板違いのうえ、自分語りですが
私の夫は、見かけは優男系キモオタ。人がいいだけが取り柄の男でした。
その取り柄があったからこそ好きになって結婚までしました。

外見を磨くのは、内面を磨くことより簡単だと思います。
多分大事なのは内面じゃないかと…
内面を磨くと言うより、経験値を高めることが
人間的にいい男、すなわちモテる(かどうかは断言できないけど)男じゃないですかね。


915 :名無しさんの初恋:04/02/04 17:44 ID:RJlPA4oP
あら、長文書いてたらスレ違いに。失礼しました・・・。

916 :名無しさんの初恋:04/02/04 17:44 ID:wJmWB9tC
>>912
おまいそれをいつも常に思ってたとしたら考えすぎだろ。
俺もたまに思うけどそこまで意識してないぞ。
まぁ正直言えば「どうやって?」っていうカップルはいるよ。
でも、そこまで深く考えないなぁ。
ふ〜んってくらいな感じだよ。



917 :910:04/02/04 17:49 ID:kw10R6yG
>>913
そうですか。実はわたしも自分では美女と野獣カップルに該当するのでは?と思っているのです。
で、彼女に少し聞こえるように「格好良くなりてぇ」みたいなことをボソッと言うのです。
彼女は、前向きに動こうとするのは良いけど、別に今のままでも良いと言われたのです。

では、913さんは、もっと格好良くなろうと実際に行動に移しますか?

>>914
頑張ると言うとすごく抽象的ですよね?何を頑張るの?と。まぁそれは個人個人の持つ
課題を克服するということになるのかと思いますが。

経験値を高める…。失恋しまくれということですか?(汗
経験値ってどうしたら上がるんだろう…。

918 :名無しさんの初恋:04/02/04 17:51 ID:hI+6ExAJ
外見の好みなんて人それぞれだからねぇ


919 :910:04/02/04 17:53 ID:kw10R6yG
>>916
まぁふと思ったのですが、今わたしが抱える問題(と自分では思っている)とどこか同じものを
共有している気がして、例示しました。

そんなに内面がいいのかぁ。育ちの違いなんでしょうね。あと縁かな。

920 :名無しさんの初恋:04/02/04 17:55 ID:hI+6ExAJ
>>910は格好良くなりたいんかい?


921 :名無しさんの初恋:04/02/04 17:58 ID:ooXlcXlP
>>917
自分のしたいようにすりゃいい。
彼女がいまのままでいいといってるならそれでいいし、
カッコよくなりたいともうなら努力すりゃいい。

922 :名無しさんの初恋:04/02/04 17:59 ID:hI+6ExAJ
もしかして モテたい?

923 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:00 ID:wJmWB9tC
>>919
ただ、オレも内面だけでは無理だよ。
容姿の最低ラインはある。

モテない奴は自分から行くしかないよ。
そうしないと何にも始まらん。


924 :910:04/02/04 18:03 ID:kw10R6yG
>>920>>921>>922
別にもてなくはないです。一人の女性に愛されれば。
言うならば、美女と野獣カップルに思われたくないですね。あとは、
俺格好悪いなぁと思わない程度になりたいですね。まぁそれは外見を良くすると言う
方法もあれば、今の自分を好きになるというのもありますかね。

925 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:05 ID:XHmywK0u
>>924
結局君としては自分の外見が問題なわけか?

926 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:05 ID:wJmWB9tC
>>919
ただ、オレも内面だけでは無理だよ。
容姿の最低ラインはある。

モテない奴は自分から行くしかないよ。
そうしないと何にも始まらん。



927 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:08 ID:hI+6ExAJ
>>924
つまりご自身の容姿に自信がないって事だね
他人から見て、今の恋人とつりあう程度の容姿が欲しいと。



928 :910:04/02/04 18:08 ID:kw10R6yG
>>923
自分から行く。自分から話し掛けて、話をして自分を知ってもらう。
難しいと思うのは、今の自分もそうなんですが、自分に対してマイナスな想いをもって
女性と接していると、それだけでなんというかドンと構える、余裕な態度になれない、
一杯一杯になってくるんです。だから容姿も大切なんですよね。

でも、世には美女と野獣カップルがいるという摩訶不思議

929 :910:04/02/04 18:13 ID:kw10R6yG
>>925>>927
前の方でも書きましたが、自分の外見(眉毛濃い&太い、髪剛毛実は白髪@告白済)が
問題だと思うのです。でも、彼女は普通じゃんとか今のままでも良いよと言ってくれる。

その一方で、デートといえばわたしの家でまったりばかりで、あまり街に出かけません。
これはなぜ?というと俺の外見もあるのかなと…。彼女は部屋の方が良いと言います。ん〜

930 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:15 ID:UeY14mUH
バイトの先輩が気になってしょうがありません
メールアドレスを聞きたいのですが、どうやって聞いたらいいでしょうか
お知恵を拝借したく存じます よろしくおねがいします

931 :◆YNS0qIRC9I :04/02/04 18:16 ID:CIup/UOU
とりあえず外見は髪型と服装からでしょ。
910みたいのはわりと好きだな。
部屋のほうがいいというのは単に彼女がそういうタイプなんじゃねえの。

932 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:17 ID:XHmywK0u
>>929
そりゃもうありとあらゆる異性にモテたきゃ容姿は必要だ。
しかし性格は顔に出る。
パーツも造作も整ってても性格の卑しさが顔に出てる奴っているだろ?
外見がブサイクだからってしょぼしょぼしてたら
姿勢にも動作にも顔にも表情にも出るんだよ。
自分がカコイイとか勘違いしろって言ってるわけじゃない。
ただ、堂々としてればいい。
自分の顔が相手の好みじゃないのをわかってるなら
顔が好きかとか余計なことは訊かんでいい。
外見コンプレックス上等!

933 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:19 ID:hI+6ExAJ
>>929
自分もできることなら、お家でまったりしたい派だから
彼女もあちこち行くのが好きでない人なんでは・・・
ちょっと考えすぎだとおもう。

外見をよくしたいんなら、雑誌見て研究するなり街中で
自分がカコイイと思う男の服装髪型をチェックしてみるとか
しないと。ただネガティブに考えてるだけじゃ格好良くなりませんよ

934 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:21 ID:hI+6ExAJ
>>930
普通に会話できる程度の仲ならば、サラリと尋ねればいいんでは

935 :914:04/02/04 18:24 ID:RJlPA4oP
>>917
亀もいいとこですが…

経験値を高めると言うのは必ずしも失恋だけじゃありません。
老若男女・公私ひっくるめて色んな人とかかわる事かなと。自分の中では。
もちろん、好きな人と付き合うことも経験値は上がると思います。
失恋もしかり。

なんていうのかなぁ。自分の辞書のページを増やすというか
色んな経験をすることで学ぶことがあると思うんですよ。
そういうのっていつかどっかで必ず役に立つと思う。
と、言うことです。ますます解らなくなってしまったらごめんなさい。

容姿の件で、ちょっと彼女に引け目を感じていると言うことですが
外見は手を加えれば、変わるもんです大抵は。
自分の外見を良くしようと「頑張ってみる」のはどうですか?

936 :910:04/02/04 18:24 ID:kw10R6yG
>>931>>932

内面が外に現れますよね。そうですね。「ただ」堂々としていれば良いのですか。
これは、いちいち小さいことで悩むなという意味も含みますよね?

あと皆さんは、自分の顔キモ!って思いますか?鏡に映った自分の顔、どうしたら好きになれるんだろうか…

937 :◆YNS0qIRC9I :04/02/04 18:29 ID:CIup/UOU
>910
自信、堂々と、というのもあるけど、
かっこよくあろうとする意識があるのがいいと思う。
ただ客観的な、他人の視点を忘れると方向間違えて痛い人になっちゃうけどね。

おれの顔はきもいよ。

938 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:30 ID:hI+6ExAJ
>>936
本で読んだんだけど、鏡を見て自分の顔ブッサーっておもってる
とどんどんブサくなるんだってさ
逆に、綺麗・可愛いと思ってるとだんだんそうなってくるんだって。



939 :910:04/02/04 18:30 ID:kw10R6yG
>>933
考えすぎですかね。彼女は冷え性なんでこの時期は特に外は行きたくないかもしれませんね。
こうプラスに考えていこッと(笑

>>935
色んな人間と関わること。わたしに足りないことですね。これからより社交的になって
人と関わっていこうと思います。

一応自分では雑誌やネットなどで格好良くなるよう情報集めたりしているところです。
頑張ります!

940 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:31 ID:XHmywK0u
>>936
悩みたきゃなんぼでも悩めばいいが
解決策を探したり、解決できないならすぱっと諦めたり
改善策を探したりすりゃいいってことよ。
白髪染めてるんだろ?それでいいんじゃないの?
顔にコンプレックスあるからって姿勢悪くして下を向きっぱなしの奴より
背筋のばして前見て歩いてる奴の方が見てて気分がいい。
彼女が家の中が好きだって言うのなら、
「本当は俺と外行きたくないからじゃないの?」って疑ってるより
家の中で楽しみを見つけるか、
それとも外で二人で楽しく遊べる場所を見つけて誘えばいい。

941 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:34 ID:hI+6ExAJ
>>939
そうだよ。何でもマイナスにかんがえちゃいかんよ。
彼女も本当はまったりしたいだけなのに、一緒に歩きたくないんだ・・・
とか思われてるのかわいそうだよ。

あったかくなったらお花見にでも誘ってあげたら?
冷え性ってマジで辛いんよ・・・・

942 :910:04/02/04 18:36 ID:kw10R6yG
>>937>>938
ここでも「病は気から」が応用できそうですね。
自己暗示みたいにもして行きますか(笑

板スレ違いなのですが、ついでにもし自分の眉毛が1cmくらいあったら細くしますよね?
わたしの友達の間でのキャラで眉濃いキャラなので、もうどう仕様もないのかな…

943 :◆YNS0qIRC9I :04/02/04 18:40 ID:CIup/UOU
まゆ毛太くて神経細かいキャラか。。

944 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:40 ID:hI+6ExAJ
>>942
ウチの彼氏も一cm位あるよ。もしかしたらそれ以上あるかも。
でもぜんぜん整えてないよ。

もし整えようとおもうんだったら、いきなり細くするんじゃなくて
徐々にしたほうが・・・・
細くするよりも、瞼あたりの無駄毛を処理する程度でも
だいぶすっきりするよ。

945 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:41 ID:XHmywK0u
>>942
明日から眉剃りキャラでデビューすりゃいいじゃん。
人間としての慎みは誰にでも必要だが、
ある程度の開き直りも必要だぞ。
彼女に眉を剃って貰うってのはどうだ。
しかし眉毛のない自分からしたらくっきり眉毛はうらやまし杉だ…

946 :910:04/02/04 18:42 ID:kw10R6yG
>>940>>941
その諦めるって言うのが、自分はこれでいいんだというように納得する方向に行けば
これが自分を好きになるというように進んでいくのかなと思いました。

実は疑ってばかりな自分がいるなと感じますね。それよりもどんどんプラスに考えて生きます。
わたしと違い彼女はプラス思考なので、マイナス思考なやつは好きじゃないだろうし。

947 :◆YNS0qIRC9I :04/02/04 18:43 ID:CIup/UOU
>自分はこれでいいんだというように納得する方向

おれはこれには反対。
自分のことに関しては。


948 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 18:45 ID:Y0wuM7CH
また乳(2ちゃんで借金・援助交際・仕事干され男)が
荒らしてるよ。

949 :910:04/02/04 18:46 ID:kw10R6yG
>>943
見た目と内面が合ってなくて、それも一つの持ち味ですね(笑
体もゴツイですし。

>>944
今は長さを揃えることと、無駄なところは処理する程度なんですが、
細くするのはこれでギリかなと。凛々しい男キャラを目指しましょうか。

>>945
羨ましいとまで思われるとは。もう大事にするしかないですね(笑


950 :910:04/02/04 18:50 ID:kw10R6yG
>>947
それはいわば思考停止なわけですから、危ないといえば危ないですよね。
出来ること全てをやってもう何もできないとなったら、もう自分はこれで良し!とします。
まぁそこまで行動できるかはかなり難しいと思いますが。

951 :◆YNS0qIRC9I :04/02/04 18:54 ID:CIup/UOU
自己否定はよろしくないけど
人間なんでも まだまだ でしょう。

外見については歳とれば他に大事なことすること増えるから
なるべく若いうちにがんばっとけ、と思います。
かっこよくあろうとすることは歳をとっても忘れないのがかっこいいと思います。

952 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:55 ID:k3dNpbve
俺のことダーリンって呼ぶ子がいるんやけど・・・
どゆこと?

953 :◆YNS0qIRC9I :04/02/04 18:57 ID:CIup/UOU
魔女だったのです>>952

954 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 18:57 ID:Y0wuM7CH
かっこよくあろうとする人が借金して掲示板で督促されるまで
返さなかったり、17歳と援助交際したり・・・

955 :名無しさんの初恋:04/02/04 18:58 ID:hI+6ExAJ
>>952
ラムちゃんなのかも

956 :名無しさんの初恋:04/02/04 19:02 ID:fSG1VhbX
相談に乗って下さい。
私は軽い子に見られがちなのか、今まですぐ男友達にも好きな人にもHしたいって
言われてきました。この前も2年仲良くしてきた男友達に急にキスされて、
押し倒されました。友達とか関係なく男の人は結局体にしか興味ないのかなって
悲しくなりました・・・私にも原因は、あるのかも知れませんが、付き合ってないのに
Hしたがられるのが本当に嫌です。私は本当は処女なのに軽く見られてるのかな・・・って。
それもショックです。
やはり私に原因があるのでしょうか?それとも男の人は何年友達してきた子でも関係なく
Hしたくなったりするんですか?友情が終わるとか考えないんですか?

957 :910:04/02/04 19:04 ID:kw10R6yG
皆さんありがとうございました。本当に勉強になりました!

958 :◆YNS0qIRC9I :04/02/04 19:04 ID:CIup/UOU
性欲だか恋愛だかしらんが、友情よりその感情の方が上回ったんだろ>>956
体にしか、というが、それはわからん。
体と恋愛感情と不可分。

959 :名無しさんの初恋:04/02/04 19:08 ID:fSG1VhbX
>>958
レスありがとうございます。
確かに友情より性欲の方が強かっただけかもですね・・・
信頼関係ちゃんと作れなかった私の人との付き合い方に問題があるのかもしれませんね。


960 :名無しさんの初恋:04/02/04 19:09 ID:k3dNpbve
俺に気がある可能性ある?952

961 :名無しさんの初恋:04/02/04 19:11 ID:wJmWB9tC
>>956
つーか、その男が悪いな。
きみはついてない。
いきなり押し倒すなんて普通は無い。

962 :◆YNS0qIRC9I :04/02/04 19:12 ID:CIup/UOU
>>959
いや、あなたに問題はないだろ。

あえて問題があるとしたら、
男が自分に対して異性として見ることを嫌悪してるのかなという点、
つか男と女という性を意識することを避けているような点、
かな。

あえていえば、ね。

963 :◆YNS0qIRC9I :04/02/04 19:13 ID:CIup/UOU
>>960
キャラによってなんともいえないが
あるかもしれないね。うん。

964 :まちゅ ◆MATSU/7VXM :04/02/04 19:14 ID:eTxbAa92
>>956
キツク言えば貴方にも原因はあるのでしょう。
たとえ友達であっても2人きりで遊んだり、部屋にいたら、
若い男なら性欲が暴発することもあります。
もちろん、性欲の起こらないような女の子もいますが、
その点はあなたは魅力的な女性なんだと思うので自信持ちましょう。
若い男の子の性欲は、自分で抑えられないものってあると思うんです。
別に見た目が派手だろうが、そんなの個人の趣味だからいいと思うんです。
ただ、安易に2人きりになるのはやめましょう。
それだけでも変わると思います。
2人きりは好きな人とのみ、友達とは2人きりにならない。
もちろん多人数でも全員男ならダメですよ。
軽く見られない、いい女になってください。

965 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 19:15 ID:Y0wuM7CH
>>962
特にそういう印象は受けないな。
君はセックスばかり考えてるからそうなるかもしれないけど。

966 :名無しさんの初恋:04/02/04 19:15 ID:2QNkxioq
>>959
何才?年齢にもよるよ。

967 :956:04/02/04 19:16 ID:fSG1VhbX
>>961
2年間本当に仲良くしてて緊張感もなくなって気を許し過ぎてた私も悪かったのかなって思います。
その男友達、本当は優しい子で良い所知ってるから嫌いになりたくないんです・・・(;д;)

私が本当に嫌がったので無理やりHは、されませんでしたが本当に悲しくなりました。

968 :名無しさんの初恋:04/02/04 19:21 ID:wJmWB9tC
>>967
まぁ友達以上は無理だと思ったら、そういうシチュエーションに
ならないように注意しないとな。
その辺は自分の責任だよ。

今度から気をつけるべし。

969 :956:04/02/04 19:24 ID:fSG1VhbX
>>964
レスありがとうございます。
やっぱり私も気を許し過ぎてたかも知れません。
今までも何回も、その男友達の家行ってたし大丈夫って思い過ぎてました。
何だか家行くの断るのって警戒しすぎで自意識過剰かなって思ってしまって
断りにくいんですよね;
でも断らないと今回みたいなこと起こっても仕方ないですし、もう少し気を付けます。
無防備すぎました。

970 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 19:26 ID:Y0wuM7CH
そりゃ一人暮らしの男の家に行くってのはそういうもんだよ。
気をつけよう。

971 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/04 19:28 ID:BCRqNbxZ
967が相当に魅力的なタイプである可能性も指摘したい。
男たちは967と付き合いたかったのでは?

恋人へのステップとして友達になる場合もある。

972 :956:04/02/04 19:28 ID:fSG1VhbX
>>962
確かに女って目で見られるのが嫌いです。
本当に今まで男友達にHしたいって言われることが多かったので嫌悪感があります。
冗談でもHしたいって言われるのが本当に嫌です。
私意識しすぎなのかも知れませんね・・・

973 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 19:30 ID:Y0wuM7CH
956は付けいりやすいタイプなのかもね。
大抵のレスを肯定してるし。
自分の考えをしっかりもとうぜ。

974 :ユリア ◆/ToYURIA/2 :04/02/04 19:31 ID:Jhr+jXCB
男「Hしよーぜ!」
私「ムリムリムリムリ(大爆笑)」

なんかね、大笑いされると萎えるんだってさ。

975 :◆YNS0qIRC9I :04/02/04 19:32 ID:CIup/UOU
>>972
それが悪いとか問題だとかは言い切れないが、
少なくとも、損だな、とは思う(変な言い方だが)。

若いなら性、性欲に対して嫌悪感あるのも普通みたいだから、まあしゃあないかな。
大人になっても性に対して否定的であるようでは、なにかと不都合でるとは思うけどね。

976 :名無しさんの初恋:04/02/04 19:32 ID:k3dNpbve
本能だから仕方がない。
他の事悩め。前向き前向き♪

977 :956:04/02/04 19:33 ID:fSG1VhbX
>>971
ありがとうございます。
私は謙遜でもなく本当に特にスタイルが良いわけでも顔が良いわけでも
ないです・・・だから余計に体だけ?って思ってしまうんです。
好きな人にHしたいって言われたこともありますがセフレになるのかな・・・
とかヤりたいだけかなって思ってしまって踏み切れませんでした。
自分に自信がないんですよね(苦笑)

978 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/04 19:33 ID:BCRqNbxZ
>972
男は(魅力的な)女に性欲を感じるもんだから、
まずそこは認めてしまおう。
認めたうえで相手をコントロールするようにする。

認識せずに懐に入ると危険だし、
拒否してしまえば男との友人関係はもてなくなる。

それはそうと恋人としてのSEXまでは嫌悪していないんだよね?

979 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 19:34 ID:Y0wuM7CH
>>975
不都合ってそりゃ君にとっての不都合じゃないか? 藁

980 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/04 19:35 ID:BCRqNbxZ
>979
ケコンできんだろ
親になれんだろ

981 :◆YNS0qIRC9I :04/02/04 19:36 ID:CIup/UOU
>>980
かいぶつ相手にするなよ
粘着寄生されるぞ

982 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 19:37 ID:Y0wuM7CH
そんなもんホントに好きな相手が出てくりゃ大丈夫だ。
そういう相手の子供は産みたいようになってる。
それで人類が続いてきたんだ。>>980

983 :956:04/02/04 19:37 ID:fSG1VhbX
>>973
何でも鵜呑みにしすぎって所ありますね。
指摘して下さってありがとうございます。

>>974
その拒否の仕方の方が雰囲気は悪くならなさそうですよね(笑)

984 :ユリア ◆/ToYURIA/2 :04/02/04 19:40 ID:Jhr+jXCB
>>983
んね。笑っておしまい。はい終了、みたいなね。
友達相手に使えて便利かな、と。思うのです。

985 :名無しさんの初恋:04/02/04 19:41 ID:VPC63Eeh
この間、付き合い始めた彼氏に「Hしよー」と言われました。
したいのはやまやまなんですが、私は自分の体型にかなり自信が無い&
初めてなので、どうしても勇気が出ません・・・。
やっぱりやせてる子の方がいいんですかね?
皆さんの意見聞きたいです。


986 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 19:42 ID:Y0wuM7CH
そういうキャラではなさそうだけど・・・
まあ微笑んで何も答えないけど拒否の雰囲気を出すという手も
あるな。

987 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 19:44 ID:Y0wuM7CH
>>985
極端に痩せたり太ったりしてなければ俺は特にどっちでもいいよ。
気にするな。

988 :956:04/02/04 19:44 ID:fSG1VhbX
>>978
自分が魅力的とは、なかなか思えないですが自信持ちます。
恋人なら全く抵抗ないです。
恋人には女として見て欲しいですから・・・。
でも友達に女と言う目で見られるのは本当に嫌です。
素直じゃないし可愛げないとか彼氏いい加減作れとか男友達に
冗談でよく普段は言われるんです。
普段けなしてくるのにHしたがるし理解出来ないです。

989 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/04 19:44 ID:BCRqNbxZ
>985
性欲を感じたからSEXを求めたのでさ。
立たなけりゃ求めないだろう。
そもそも彼女にしないだろう。

そんなこと折込み済みのはず。

990 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 19:47 ID:Y0wuM7CH
>>988
そりゃ君がコケティッシュだからだ。
おいしそうな女なんだよ!

991 :956:04/02/04 19:48 ID:fSG1VhbX
>>975
もっと大人になれば性に対して嫌悪感なくなるものですよね。
今、必要以上に嫌悪感持ち過ぎなのかも知れません。
本当に好きな人とHしたいなって思います。

992 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/04 19:48 ID:BCRqNbxZ
>988
>恋人なら全く抵抗ないです。
要らぬ心配みたいでよかった。
そういうことなら後は相手を見つけるだけだわな。

>素直じゃないし可愛げないとか彼氏いい加減作れとか男友達に
>冗談でよく普段は言われるんです。
>普段けなしてくるのにHしたがるし理解出来ないです。

けなす=愛情の裏返しor親密になるための手段
だったりもするんだが・・・
言動の裏の心理をよく見たほうがいいよ。
安全対策上も。

993 :◆YNS0qIRC9I :04/02/04 19:51 ID:CIup/UOU
>>991
余計なお世話ではあるけど、
異性に対して 友達・友情 を求めるなら、それはあまりよろしくないとは思う。
自然にそうなってるってならともかく。

994 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 19:51 ID:Y0wuM7CH
956は自分が男から見たら「食べ頃熟れ熟れメロンちゃん」
であることをきちんと自覚した上で男性と接するべし。
性欲の対象にならないよりはマシだからがんばれ。

995 :ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE :04/02/04 19:52 ID:BCRqNbxZ
とりあえず次刷れを・・・

996 :956:04/02/04 19:52 ID:fSG1VhbX
>>990
おいしそうですか??(笑)まずそうよりは嬉しいです(笑)

>>992
真剣にレス本当にありがとうございます。
普段いじられ役なので、まさか女としては見てないだろうっていっつも
思ってしまうんですよね;
鵜呑みにしないで、ちゃんと相手の気持ち見ようとしなきゃダメですね。
無防備すぎました。

997 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 19:55 ID:Y0wuM7CH
次スレは956かピチピチが立てろ。俺は無理。
乳はアホだから建て方しらんし。

998 :956:04/02/04 19:56 ID:fSG1VhbX
>>994
メロンですか・・・(笑)
ちゃんと自覚して無防備になりすぎないようにします!!

999 :あやふやな夢ばかり見て僕たちのドーナツトーク:04/02/04 19:57 ID:Y0wuM7CH
うん。そうすれ。>>998

1000 :名無しさんの初恋:04/02/04 19:57 ID:MsZuh5Ul
1000


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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