2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

なにが実力社会?女性管理職率30%義務付け 7

1 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/06 23:11 ID:ob+iloXL
「女性管理職30%に」男女参画会議最終報告

 政府の男女共同参画会議(議長・福田官房長官)が来月8日に決定する女性支援策の
最終報告書が29日、明らかになった。
 行政や企業、研究機関など社会のあらゆる分野の「指導的地位」で女性が占める割合
を2020年までに30%程度に引き上げる目標を掲げている。
 政府は数値目標実現のため、企業や官庁に女性の雇用割合の是正を目指す計画策
定を義務づける男女雇用機会均等法や国家公務員法の改正の検討に入る方針だ。
 報告書は、同会議の基本問題専門調査会(会長=岩男寿美子・武蔵工大教授)がまと
めた。
 「世界的に見ても女性の能力が活(い)かされず、活躍度が極めて低い日本の女性へ
のチャレンジ支援は緊要の課題」と指摘したうえで、「社会のあらゆる分野において
2020年までに指導的地位に女性が占める割合が少なくとも30%程度になるよう期待
する」と明記した。
 「指導的地位」については、国会議員、自治体の首長、国家公務員の管理職、裁判官・
検察官・弁護士、大学教授などを例示した。国家公務員の管理職の場合、女性が占める
割合は米国の23・1%に比べて日本は1・4%(2001年現在)。企業の女性管理職の割
合も米国の45・1%に対し日本は8・9%(同)と極めて低い。

 また、報告書は、雇用分野で数値目標を達成するための積極的改善措置(ポジティブ・
アクション)として、
  〈1〉企業に雇用状況報告書や積極的改善策の計画書の提出を義務づける
  〈2〉公共事業などの入札参加の審査項目に積極的改善計画の有無を加える
  〈3〉補助金を地方自治体が民間団体に交付する際、積極的改善策の有無で優先順
     位をつける
――ことなどを提言している。

 このスレでは日本のフェミ共産主義化を具体的に阻止するための方法論も含めて議論
できればと思います。

前スレ http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065884825/
過去ログ >>2

2 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/06 23:11 ID:upwunSse
2だっしゅ

3 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/06 23:15 ID:ob+iloXL
1) http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1048923913/ (倉庫)
2) http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1049613178/ (倉庫)
3) http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1054994148/ (倉庫)
4) http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1055702649/ (倉庫)
5) http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1059839195/ (倉庫)
6) http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065884825/

4 :4:04/01/06 23:56 ID:2rKNqV3I
華麗に4げと

5 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 00:38 ID:x5A6BgnS
5?

6 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 00:53 ID:2qBc8q46
1000取り失敗記念

今だ!6ゲット〜!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


7 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:14 ID:RYswXifK
実力が無いから出世をしないわけだ。
頑張らない者が評価される社会と言うのはおかしいだろ。
管理職を30%にしたいのなら努力すれば良い、
女に頑張るように促がせば良い。
そんなに管理職になりたいと思っていて更に能力がある女がいるのか、
かなりの疑問なんだが。

8 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:20 ID:UqihMdPD
二行目にハゲ堂〜
終身雇用制とか年功序列とか間違ってたよね。
実力がなければ男も浮かび上がれないこれからの時代が
まともだってことですよね。

9 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:22 ID:BUfo7sku
>>8
レスアンカーくらいつけたらどうだい?

10 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:23 ID:UqihMdPD
>>9忘れてたです。

>>8>>7

11 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:24 ID:RYswXifK
>>8
それも変わりつつあるわけだからな。
いかに女の管理職を30%と言う考えが、
おかしいかがわかるな。

12 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:26 ID:UqihMdPD
目標設定しただけでうるさいやっちゃ。
自信があるなら生暖かく見守ってくれ〜

13 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:28 ID:BUfo7sku
>>12
意味が分からぬ

14 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:29 ID:RYswXifK
>>12
目標設定をするより、
女を頑張るように促がすべきだな。
まあ能力もあり努力する女と言うのは少ないわけだが。

15 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:31 ID:UqihMdPD
>>14
ハア?だからこうやって促してるワケで。
他にもっといいアイデアあるんですね?

16 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:33 ID:WC2OCAzr
目標じゃなくて、強制的に30パーセントにしろってことなんじゃないの?


17 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:33 ID:RYswXifK
>>15
馬鹿だなお前。
能力を無い女を管理職にする必要が無い。
女の管理職など増やしたいと思ってないからな。
良いアイデアもクソもあるか?
実力ややる気が有る人間がやれば良い。
単純な事だ。

18 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:33 ID:BUfo7sku
大学教授を30%女、か。
どうなるやら

19 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:38 ID:UqihMdPD
>>17
性別にとらわれてる時点で終わってるね。
なにが「女の管理職など、、」だ?
「男女関係なく無能な管理職など、、」でしょ。。
女性蔑視男は死ね。

20 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:38 ID:zOkqwme9
無能は無能らしく、それ適した仕事をしてればいーんだよ。

21 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:42 ID:RYswXifK
>>19
面白いこと言うな。
>性別にとらわれてる時点で終わってるね。
これがまさに女性の管理職30%だろ。
本当に馬鹿だな。

事実を言って女性蔑視だと思うなら、
それは女の能力があまりにも低いからだろうな(藁

22 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:44 ID:BUfo7sku
>>19
女性蔑視とか言っている時点でかなりの矛盾じゃねーの?

23 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:44 ID:WC2OCAzr
女性蔑視ではなく、事実を言ってるまでだが。
バカフェミは死んだほうが世のためだな

24 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:45 ID:BUfo7sku
>>19
分かった!

お前w 馬鹿でしょ?w

25 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:46 ID:UqihMdPD
>>21
自信たっぷりのバカにつける薬はないね〜
じゃ、現状総合職/一般職の男女分布についてなにか言ってみ。
男が勝手に決めたことだけど?つまりね。男が優遇されすぎてた(る)わけで
それに慣れきった古い意識を転換せよって義務づけなんだよこれは。
問われてるのは男の意識でもあるのに、どうしようもない理解力だな。

26 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:48 ID:UqihMdPD
ふーバカ相手に時間ロスしたわ。
仕事に戻らねば。じゃ〜ねp

27 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:49 ID:6sol0Ofj
>>26
お前ほどの馬鹿は、女でも珍しい。

また来い、馬鹿。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:51 ID:6sol0Ofj
196 名前:名無しさん 〜君の性差〜《》 投稿日:04/01/03 06:56 ID:6i2bMKcL
   映画『マグノリア』には、自分に自身を持てない男たちに対して、
   男性の素晴らしさを説くセミナーが出て来るんですが、ここの人たちも、
   自信回復のために書き込んでいるんでしょうか?

211 名前:名無しさん 〜君の性差〜《》 投稿日:04/01/07 12:18 ID:UqihMdPD
   >>196
   その通りだと思います。
   チキンなのでリアルでは何も言えないし何も出来ないけど、
   ネットならコワくない。という実に情けない男どもですよ。

お前はリアルで物言えてるのかとw
言えてないだろうな、そんな自信はないよな?w

 馬 鹿 だから w

29 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/07 14:51 ID:zUisv2Ns
>>25
バブル期に大量に発生したと言われる女性総合職の方々はどこいったんだ?

30 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:52 ID:RYswXifK
>>25
優遇などされていないのだが。
能力差により人数差ができるのはやむをえない。
馬鹿なことを繰り返す前に、
女の中にどの程度仕事を真剣にやりたい人間がいて、
その中で能力がある人間がどれぐらいいるのか考えてみろ。


31 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:54 ID:WC2OCAzr
女社長でも、女の社員は使わないという現状が分からんらしい。

32 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:55 ID:RYswXifK
ID:6sol0Ofjこう言う馬鹿女が、
自分の能力の無さを社会のせいにしたりするからな。
女の管理職が少ないのは、
管理職になるだけの能力を持つ者や、
努力をする人間が少ない。
そう言うことだ。

33 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:56 ID:6sol0Ofj
>>32
ん?

34 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/07 14:57 ID:zUisv2Ns
誤爆?

35 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:58 ID:RYswXifK
>>33
すまない。>>32は、
ID:UqihMdPDの事を書いたつもりだった。

36 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 14:59 ID:zOkqwme9
無能なヤツ程、外的要因に責任転嫁するんだよな。

37 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 15:00 ID:Z1dBJKXt
どうせ、すぐ来るよこいつ。>ID:UqihMdPD
バカはいつもそう。


38 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 15:06 ID:6sol0Ofj
>>35
ん。

39 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 15:10 ID:y6OMClEU
がんばれ ID:UqihMdPD !
「とある女性」の系譜を継ぐヒロインは貴女だ!

40 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 15:11 ID:zOkqwme9
自称、「大阪のおっさん」じゃない事を祈るよw

41 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 16:13 ID:YRJZ5Tb/
面白い人が来てたみたいだけど。
もっと話聞きたかったなぁ、残念!
みんなももっと親切にしてやんなよ、
こういう人は貴重な存在なんだからさ

42 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 19:24 ID:G0eIEu5x
ま、この板の男が偉そうにしてられるのも、あと数年だよ。
次かその次の米大統領選で、ヒラリーが圧勝するから。
彼女は女権のために努力してきた人間だからね。
日本にもたっぷり圧力をかけてくれるはずだよ。
男は事大主義だから米には逆らえないし、どういう反応するのか
今から楽しみ。てか、その前に女性が世界のトップに立った現実を
馬鹿男が直視できるかどうかが疑問だけど。

43 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 19:47 ID:NrJv8niF
>>42
何に突っ込んだらいいのやら……。
妄想がだいぶ進んでいるようですね。
少しあったかいものでも食べて休息をとってはいかがですか。


44 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 19:52 ID:WdXRFUvP
ヒラリーは次の選挙に出ないと聞いたんだけど?

45 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/01/07 19:52 ID:zHSHaBZh
>>41
>こういう人は貴重な存在なんだからさ

はいて捨てるほどいるんですが・・・

46 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 20:05 ID:adi8ewc6
>>42
君にたった一つ贈る言葉があるよ。

「 寝 言 は 寝 て い え 」

いい言葉だろう?

47 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 20:27 ID:YCKVDshO
>>42
おや?
久々に面白い意見だな。だがこういう意見もあるんだな
これからドンドン女の地位は低くなる。
何故なら、日本が貧乏になるから、
貧乏になると金を儲けることが出来る人=男の価値が上がる
男でちょっと金持ってるヤツは女に不自由することは無くなる。
実際、女の価値はドンドン下がってる。
バブル期に女子高生とやろうと思ったら、5万はかかってた。
今は2万以下。地方だと1万もかからない。
地方だと5000円で20代前半が抱ける。
女の天下は終わってる
松浦・上戸・モー娘・ソニン。アイドルも異常に腰が低くなった。
十年前のアイドルはふんぞり返って笑ってるだけだった。
女の地位が低くなって笑ってるだけじゃ駄目になった
今、女で偉そうに勘違いしてるのは、30代・40代のバブル世代だけ。
20代前半・10代の子は腰低い。
ここでグダグダ言ってるのは30代・40代のクソ女だけ。


48 ::04/01/07 20:44 ID:gpi8Es+a
>>44
2008年の出馬を断念したってこと?へぇー。諦めたんだー。

49 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 20:49 ID:WdXRFUvP
>48
すまん、違った。2004年度だから今回。

50 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/07 20:56 ID:U8SC41UG
おや?
何だ、こんな所に古っくせぇ本があるぞ。
何々?え〜と、「これからは女性の時代」?
何これ?1792年発行イギリス?
訳わかんね。

51 ::04/01/07 20:58 ID:gpi8Es+a
>>49
あ、いえいえ、こちらこそスマンかったです。 
でも2008年の出馬は濃厚みたいだね。 
まぁ、先の話だし、彼女が大統領になったら日本はどうなるのか? 
なんてオラにはサッパリ分からないことに変わりはないわけだが。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 21:58 ID:NrJv8niF
>>50
韓国は何十年も前から「十年後には日本を抜く」と言っていますが
その十年後がいつまで経っても来ないようです。
「女性の時代」というのも同じもののようですね。

53 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 21:59 ID:lqcj3NvZ
基本データとして貼っておく。
女性のほうが賃金が低い傾向があるのは別に差別ではない。
なぜなら、賃金がそれ以下のホームレスの90%以上は男性だからだ。
ちなみに自殺者も男性が多い。

ホームレスの多くは男性

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5c.html
厚生労働省データ。
調査の結果、ホームレスが確認できた自治体数は581市区町村で、
その人数は、25,296人となっている。
平成13年9月調査はすべての市区町村から報告があったものではなく、すべての市区町村を調査対象とした今回の調査とは一概には比較できないが、あえて平成13年9月調査と比較すると1,206人の増となっている。性別の調査も行ったが、
目視による調査のため防寒具を着込んだ状態等により性別が確認できず、
不明の者が3,886人となっているが、男性が20,661人、女性も749人が確認されている。

ホームレスの数   男  女 不明  合計
全国      20,661 749 3,886 25,296
      %  81.7 3.0 15.4  100.0  
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5c.html

54 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/07 22:18 ID:SRvdX8zW
>>42
そのヒラリーの本を読め。 翻訳されているのは知っているだろ?
とてもじゃないが、そんな発言できないから。

55 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 22:20 ID:WGtlGNhV
>>51
シュワルツネッガーが出馬したら惨敗するよ。
所詮その程度の人物。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 23:18 ID:s5ONBzLq
関西で、働く女性のための新たなセンターを立ちあげることになりました。

コミュニティ・ユニオンで労働相談を担ってきた関西の女性メンバー、研究者、
弁護士や連合大阪の代表者、大阪府の女性センターの元館長や現館長らが呼びか
け人となり、約1年間の準備期間を経て、「働く女性の人権センター いこ☆る」
を設立する運びとなり、1月11日(日)に設立総会を開きます

「いこ☆る」は、女も男も仕事や家族責任を公平に分かち合い、性や雇用形態、
労働時間の違いをこえた、均等待遇の実現を目指します。そして、さまざまな場
所で働く女性の問題に取り組んでいる人たちと連携し、相談や情報交換、講座な
どを通して、働く女性自身が力をつけ、平等な社会をつくっていきます。設立総
会は下記の通りです。ぜひご参加ください。 

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

日時 1月11日(日)午後1時30分開場(参加費は無料)
場所 ドーンセンター 特別会議室
内容 オープニングセレモニー
13:40〜 寸劇「あんばらんす」上演  ユニオン座
14:00〜 働く女性の人権センター設立の挨拶 代表 津村明子    
14:10〜 記念講演 『均等待遇の実現に総力を!」     ドーンセンター館長 竹中恵美子
15:00〜 パネルディスカッション 『なぜ今 働く女性の人権センターなのか』
     報告 
      屋嘉比ふみ子 (京ガス男女賃金差別裁判原告)
      玄場絢子 (高齢社会をよくする女性の会・大阪)
      釜野邦子 (しんぐるまざあず・ふぉーらむ)
     パネラー
      中野麻美   (弁護士)
      林誠子    (連合 副事務局長) 
      橋本芳章   (大阪府商工労働部 主事)
     コーディネーター 上田育子   (せんしゅうユニオン)

57 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 23:19 ID:s5ONBzLq

ここに注目

>性や雇用形態、労働時間の違いをこえた、均等待遇の実現を目指します。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なんじゃこりゃ???

58 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 23:21 ID:2qBc8q46
>>57
知らないの?
それって世間では、


   共   産   主   義   



って言うんだよ

59 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 23:23 ID:WGtlGNhV
>>58
チト違うな。
均等待遇は女性様のみ。男はその奴隷を目指すってのがフェミ

60 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 23:41 ID:Hbj6DWoF
>>59
だから、女性様=共産党員とみなせば、
理念はともかく、実態としての共産主義なんじゃないの?

61 :早川☆腱 ◆ZVATT3s9KI :04/01/07 23:50 ID:3r7qZP6z
>>42

米国系など、外資系企業を目指す日本女性にこんな指摘が


 Q:外資は女性に働く機会を与え、能力さえあれば、男性と変わらず昇進していけると聞きますが。

 A:女性にも男性と同じ機会を与えてくれます。しかし、同じ仕事、同じ結果を要求します。
   そして、言い訳がききません。日本人の女性には 権利、機会は要求するものの、義務や
   責任を求められると、「女性にそんな厳しいことを言わないで」とか、「家庭の事情で仕方がなかった」
   というような言い訳をする人が結構います。外資ではこういう言い訳は通用しません。
 ( tp://web.archive.org/web/20020802025003/www.gaishi.ne.jp/banner/b2.html )

米国のスタンダードが日本に波及してくればする程、女性への保護優遇は通用し辛くなるでしょうね♪



62 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/07 23:51 ID:xY109z00
「民主社会主義」や「国家市場介入型資本主義」のように、
共産主義にも「男性差別共産主義」という分類があるのかねえ?

63 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

64 :コピペ:04/01/08 13:03 ID:uiBGi5JS
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。


65 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 15:49 ID:hvFI8pWT
男女の賃金格差はあって当然。
管理する側としては女のほうが圧倒的に気を使う。例えば女に対してストレートに注意すると
途端に機嫌を損ねて仕事しなくなる。能力云々の前に感情が抑えられない女も多い。男はど
んなに理不尽な事を言われても表には出さないようにする。しかし女は顔や態度に出す。女
の社会進出が盛んだが根本的に女のほうが戦力として劣る。絶えず褒めたりおだてたりして
ないといけないから管理が大変。それに人の好き嫌いも激しい。嫌いな人とは口も利かない。
集団の空気を乱す。もちろん例外はある。男より戦力になる女もいる。ただ相対的にみて女は
男より戦力として劣る。だから雇用面でも男女平等じゃないことは戦力的に見て当然。企業は
これまでの経験から雇用してるのであり女が戦力として劣るから女性の雇用に消極的なのは
当然。

66 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 15:52 ID:ecTA2oDT
>>56 弁護士には左翼が多いね。

67 :コピペ:04/01/08 16:35 ID:uiBGi5JS
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。


68 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 17:09 ID:fOS2Sz90
ふと思ったんだが、女性管理職率30%義務付けってある意味すごい女性差別じゃないか?
だって、「女性は実力がない=無能だから一定量の管理職を義務付ける」と言ってるのと同じじゃん。
女性に実力があることを証明する機会を自ら捨て去ってるよな。
こんなことやってたら逆にいつまでたっても女性差別はなくならないよ。

「しょせん女は・・・」

という言葉がずっと付きまとうだろう。


69 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 17:19 ID:BKZfWiOQ
ああ恥ずかしい。恥ずかしいよ日本男子。
世界から生温かく嘲笑われてるよ。
先進国で最悪の女性差別が仕事の場でどうどうとまかり通っている。
もちろん差別する側の存在として、日本男子はいまや嘲笑の対象だ。。

70 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 17:24 ID:+WCJprIz
俺男だけど女みたいに扱ってくれよ〜
給料安くていいし、管理職にもなれなくていいから
一日中雑用やらしてくれ〜、力仕事はしたくないよ〜
ちやほやして、おだててくれ〜、それから早めに帰らせてくれ〜

71 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 17:27 ID:+WCJprIz
>>1を見てるとこれから弁護士に女性枠ができたりするのか
いいなぁ 羨ましいですなぁ〜


72 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 19:32 ID:Zk960lfY
>>69
確かにそうですね。早くこの「女は無能だから下駄履かせて結果平等にしよう」
という悪法が取り除かれて機会平等の社会が実現することを願います^^

73 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 19:32 ID:Zk960lfY
ああ、法律じゃなかったな。ごめん。

74 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 20:22 ID:dkB4QXkq
>先進国で最悪の女性差別が仕事の場でどうどうとまかり通っている。

力仕事や残業、やってる?


75 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 20:23 ID:C+3trtWz
でも今の日本の社会って、男性は働いていないとだめっていう社会でしょ?
女性の就職率増やして、それで溢れた男性はどうやって暮らしていけばいいんだ?

仕事がない女性は実家に帰ったり結婚したりで逃げ道があるけど、
男性は実家に帰ることも少ないだろうし、結婚したらむしろ負担が増えるよな。

それに若い世代の女性が仕事に就くことで、一人で一家を支えてる世代の男性がリストラされるから
共働きで裕福な家と、働き口がなくて無収入な家で大きな差が出てるんでしょ?
そういうところをまったく考えないで女性をもっと雇え、管理職につかせろなんて言っても無理があるだろ。

76 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 20:34 ID:RojvxnJl
>>75
>でも今の日本の社会って、男性は働いていないとだめっていう社会でしょ?
>女性の就職率増やして、それで溢れた男性はどうやって暮らしていけばいいんだ?

男女共同参画ってのは、結局は女の視点だけで全てやってるから、
上の二行の最重要な部分の話は全く出てこないんだよね。

男女共同参画=男は死ね

こう捉えても乱暴ではない。

77 :馬鹿フェミ見習え:04/01/08 20:40 ID:uiBGi5JS
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。


78 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:05 ID:YREEaQAN
別にこの板の男が何言おうとも、
世間の男性も、女性蔑視によって女性が差別的待遇を受けてる事を
問題視してるしね。
短期間で解決するには、数値目標をかすしか解決方法ないよ。
代案あるなら出せば?あー、女性は劣るなんて思ってるカルトの連中に
いうことじゃないか。

79 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:14 ID:4xhWdavz
そろそろ男性も団結しないと駄目だな。
早くしないと手後れになる。
マジメにナチ国家になる。

80 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:15 ID:ZQxjfNQ9
じゃあ聞くが、
女性が差別的待遇を受けてる事

の具体例を示して下さい。
話はそれからだ。

81 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:22 ID:YREEaQAN
>>80
女性CEOのカーリー・フィオリーナも、
差別や偏見に苦しめられたといってますが?

82 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:29 ID:Zk960lfY
>>80
それだけじゃよくわからん。ソースを出してくれ。そのカーリーさんて
どこの誰よ?
その「苦しめられた」事が書いてある部分の引用があるとなお良し。

ちなみに聞いておくが。それってどこの国の人話だ?
日本企業のCEOなんだろうな?

83 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:33 ID:nA74ZIoh
>>82
YREEaQANじゃないけど代わりに。
フィオリーナは米国のヒューレット・パッカード社のCEO。
苦しめられたとかいうソースは、YREEaQANに示してもらってください。

84 :名無しさん〜君の性差〜:04/01/08 22:35 ID:gznKwKF2
無理な薬は副作用も伴う諸刃の剣 素人にはオススメできない
まあ、おまえらド素人は女に養ってもらえる環境でも作ってなさいってこった

85 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:36 ID:5am3j8s+
>>81
具体的には?まあ大体差別されたとか言っている香具師なんて
実力のないやつが騒いでいるだけのことが多いんだよ。
男も女も

86 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:37 ID:ZQxjfNQ9
確かアメリカではAAは違憲とかいう話じゃなかったか?
従って、ソースは日本の話でないと駄目だな。

87 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:40 ID:Zk960lfY
>>83
ありがとう。



しかし…米国のCEO氏が差別されてたってのは「可哀想だね」と
思うが、ここは米国の男女について語る板だったか?
カーリーさんとやらの話は例として不適切ではあるまいか。

88 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:40 ID:nA74ZIoh
ところで、差別や偏見に苦しめられたというフィオリーナは、
どのようにしてCEOまで到達できたのであろう。

己の力で実績を積んだのか、女性への差別や偏見を訴えたからなのか、
どっちなんだ?

89 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:41 ID:YREEaQAN
テレビでいってたんだよ。
だから、ソースは探してもないかもね。
でも常識でわかるでしょ?

90 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:44 ID:Zk960lfY
わかんねぇってw
常識なんて人それぞれだよ。
おおまかな部分ですら右とか左とか中道とかの
派閥に別れてるからな。他の部分なんて言わずもがな。

91 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:46 ID:Zk960lfY
左右の話は何か違うが勘弁してくれ。今日はこんなんばっかだな_| ̄|○

92 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:47 ID:ZQxjfNQ9
私がそう思うから、常識なの!!

で は 話 に な ら な い。

93 :コピペ:04/01/08 22:59 ID:uiBGi5JS
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。


94 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 22:59 ID:4xhWdavz
ボスニアヘルツェゴビナのドニッチさんは男性差別に苦しんでます。
だから日本にも男性差別はあります。

と言ってるのと一緒だ…

95 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:10 ID:C+3trtWz
今CEOなら、実際に差別的待遇を(受けてたとして)受けてたのは今よりも前のことでしょ?
今現在差別女性があるのかは分からない。

一方、今現在男性差別(女性優遇)があるということはソースがあるね。(前々スレなど)
ただ、女性差別(主に偏見かも)がまったくないとは思わない。
しかし、何故差別をなくそうとするんじゃなく差別ありきで優遇させようとするのかは理解できない。

96 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:12 ID:C+3trtWz
でも、女性差別で苦しんだとかいう女性が社長の会社の社員は女性ばっかりだったりする。

97 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:19 ID:4xhWdavz
差別があるならそれを提示して改善すればいい。
差別がどこにあるのかわからないがとにかくある前提で優遇させろと言うからおかしい。
あと個人的に差別された事と性差別は別問題。
ブスだから相手にされなかった事は女性差別ではない。
キモイから相手にされてない男も男性差別ではない。
しかもそれは生まれ持ったもので決まる事は少なく
対人スキルの問題や身だしなみが出来てない事が多い。
ブスが差別されたとほざくの見ると「お前が嫌われ者だっただけだろ」と思う。

98 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:31 ID:ZQxjfNQ9
さて、
男女に能力差はないなんて思ってる連中の方がよっぽどカルト

って結論でよろしいかな。

99 :コピペ:04/01/08 23:34 ID:B4wt0glu
香ばしいのを見つけた。

コスモ戦略コラム228号  女性には一人二票の参政権を検討してみては
http://www1.odn.ne.jp/chuuwa/book/228.htm

100 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/08 23:35 ID:acWPhaUN
>>99
それ書いた奴、もう末期?

101 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:44 ID:dkB4QXkq
>>99
>女性と子供は社会の隅に追いやられ、戦争の犠牲になっ
てきた。

女は、戦争中、逃げ回っていただけですが?


102 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:47 ID:RojvxnJl
>>99
一体何の会社だよ・・・

103 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:51 ID:4xhWdavz
>>101
ワラタ。女は戦わなくていいし特攻しなくていいし気楽なもんだ。
「見て、飛行機よ」「じゃあそろそろ行きますかな」
なんて防空壕に入ってただけだろ。
男性は日本を守る為、家族や友人を守る為に必死で戦ってたのにな。

どっちが犠牲者だ。今度戦争あったら女だけ徴兵な。文句ないだろw

104 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:54 ID:C+3trtWz
>『女性は、元来が争い事を好まない』
>『「破壊」は男性的な本能を基盤として引き起こり、「創造」は女性的な本能を基盤として行われる』
の根拠はいったい何なのか?
他のコラムをちょっと見る限りフェミっぽくはないけど、考え方はちょっと偏ってると思うな。


105 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/08 23:58 ID:Ik59eULQ
女性一人二票。
検討の価値があると思う、などと書かれているが・・・。
違憲、この一言で終わりでしょ?
どんなバカが書いたのか・・・。
女なんだろうなぁ・・・




106 :慶子:04/01/08 23:59 ID:aKPFB+LU
http://lifelife.ddo.jp/

107 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/09 00:00 ID:1aREjH0F
>>104
ここでも散々、言われた事だね。
女が争いを好まないと言う証拠や根拠を結局、提示できなかったしな。

まあ、戦争を起こせるほどの地位に女がいなかっただけの話で、
その地位についた奴は殆どが戦争を起こしているわけで。
下手に歴史を出さなくても、サッチャーなんかがいい例で。

108 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:01 ID:bGhctVOn
>>105
ほぼ確実に男。
んでかなり左翼

109 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:03 ID:qx3vSdZw
指導的地位ってよくわからんな。
ただ、指導的地位で30%なら土木作業員も30%は女性に汁!!
それができなかったら文句を言うなよ。女ども。

110 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:05 ID:EkG2HBtG
トビの親方も指導的地位ですな。
30%女ね

111 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:06 ID:+J7rz4n1
サッチャーなんて、この板の馬鹿男が好きな市場原理主義者じゃん。
戦争も国益上の判断で決めた事だけで、好戦的なのはやっぱり男。

112 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:09 ID:bGhctVOn
あーそうそう、
改正雇用機会均等法ではね、
原則、男のみ・女のみという募集はしてはいけないんだけどね
例外として「肉体労働は男性のみ募集しても良い」となってるんだよ。

近代において、歴史上ここまで汚い立法は存在しないだろうね。


113 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:10 ID:EkG2HBtG
>戦争も国益上の判断で決めた事だけで

好戦的で無いという根拠は何処にあるのかね?

114 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:15 ID:C/quxs8m
>>111
なんでサッチャーが市場原理主義者で、国益上の判断から戦争を決定すると
「好戦的ではない」と議論の対象から外れる? 普通に意味わからん

115 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:25 ID:Zf3PnY7Y
>>114
111が馬鹿だからだよ

116 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 00:27 ID:EkG2HBtG
誰かピンポンダッシュ女のAA作ってくれ
俺は絵心がないから無理

117 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/09 00:34 ID:1aREjH0F
戦争は基本的に国益だと(大概の指導者は)思ってやる。
そこには宗教や人種、領地と言うのが絡んでくるわけだ。

戦うのが好きだから、戦争します。って原始時代の話ですか?
ヒットラーでさえ、その根底にあるのはゲルマン民族の優位性を示す事なのに。

118 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:05 ID:dbcs7I+L
そもそも、たった1人のことを例に挙げて男は好戦的なんていうこと事態が問題あるよね。

119 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:07 ID:dbcs7I+L

×「男は好戦的」
○「男の方が好戦的」ね

120 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:14 ID:j44ZuCTT
サッチャーは市場原理主義であり戦争をやった=戦争は男がやる

マジで意味がわからん。サッチャーがどんな主義だろうがサッチャーがやった戦争は
サッチャーに責任取らせろよw
サッチャーが男じゃないのは知ってるよねww

121 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:17 ID:j44ZuCTT
>>104
女が創造したものってなんですか?子供は共同だし…
なーんにも思いつかないんだけど。

創造も破壊も男がやってきた。女はいい事も悪い事もなーんもやってない。
女は文明人じゃないね。喋る猿w

122 :東郷 ◆Upy4wcs9SI :04/01/09 01:18 ID:MHEi/Alc
というか、他の男性政治家は「単に好戦的だから戦争をした」と思っている脳みそをなんとか
しろよな。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:21 ID:6RLzRR0t
新撰組だって好戦的じゃないよ。


124 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:25 ID:bGhctVOn
>>121
キュリー夫人なんてどうかな。

125 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:26 ID:MX1qjHAu
>>121
しかしねえ、、そもそも女が生まなきゃ人類自体成立しないわけで、、
男とは単純に比較出来ないって。スケールが違う。

126 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:28 ID:dbcs7I+L
そりゃ確かに多くの戦争を始めたのは男だけど、
そのころは女性が政治に関わることが出来なかったからじゃないのかね?
そういうところだけは男に責任を押し付けてるのな。

127 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:30 ID:dbcs7I+L
>>125
それを言ったら、そもそも男なしじゃ子供も生まれないわけで。
それに関してはどっちもどっちだと思うぞ。

128 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:34 ID:MX1qjHAu
>>127
そういう意味じゃなくて、産む産まないの最終的な決定権は
女が握ってるってこと。堕胎されたら男は無力でしょ。

129 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:37 ID:EkG2HBtG
>>124
きゅうり婦人はもういいってば

130 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/09 01:38 ID:1aREjH0F
そもそも、子を産めるかどうかは生物としての話。

文明、文化は人間としての話。文明の話で出産を出してくるのが筋違い。

131 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:40 ID:bGhctVOn
>>128
精子を提供するかしないかも男の自由なわけだが。

女の生殖>男の生殖

ってのはどうやっても成り立たないよ。
有性生殖である限りね。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:40 ID:MX1qjHAu
レイチェルカーソンは破壊と創造のあげくに
痛めつけられた地球環境について誰よりも早く
警鐘を鳴らした偉大な学者です
今エコで喰ってる人々はみな彼女を拝んでいます

133 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:41 ID:dbcs7I+L
本来は「産まない」決定権なんてないべきだと思うんだけどなぁ。
よほど男が強制的にした場合以外は。
まぁ、今の世の中でそんなことも言ってられないとも思うけど。

あんまり行き過ぎるとスレ違いか。

134 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/09 01:44 ID:1aREjH0F
レイチェルカーソンが女だから、女は感受性に優れている。男は破壊が好き。
を本気で述べていたヴァカが昔、いたっけな。

135 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:45 ID:MX1qjHAu
>>131
ちょっと詭弁じゃない?
精子を提供しないって社製しないor中田氏しなきゃいーだろとか
思ってるんだろうけど実際すんごく難しくないのかなあwって思うから(^^;
女は欲しければゴムに穴あけたりも出来るし、多分頭で考えてるほど男の優位性は
強固じゃない。非常にあやうい

136 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 01:46 ID:GRqMlGWb
>>127
そこら辺に、男性と女性の決定的な意識の温度差があるような気がする。
前の職場にいた女の子が雑談で、
「万一、彼氏の子供を妊娠したら彼氏に黙って堕ろす」
とか言ったのね。他人の話だから別にいんだけど、何か違和感を感じて
「でもそれってどうなんだろ?もし妊娠した事を知った彼氏がおまいに黙って
 産婦人科の手続きを勝手に取って『さぁ堕ろしに池』って言われたらどう思う?」
って聞いたら
「冗談じゃないですよ!ぶん殴りますよ!」と答えたんだ。
「でもさ。それってたまたま男女の体の構造で女性の体に退治が宿るってぇだけで、
 結局子供は男女両方いないと出来無ぇのは間違い無ぇんじゃん。
 おまいの言う『勝手に堕ろす』ってぇのは、それとどう違うんだえ?」
と聞いたら暫く考えた後(考えるほどの事かねぇ?)
「あ。言われてみたらそうですよねぇ。」

どうやら女性は妊娠というものを「自分だけでしたもの」と考えるものらしい。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:47 ID:dbcs7I+L
>ゴムに穴
そんなことしたら訴えられるんじゃないのか?

138 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/09 01:51 ID:1aREjH0F
>>136
妊娠 =女性の権利 =子供は女性の所有物 =何しても良い

そういう考えなのかな。やっぱり。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:52 ID:j44ZuCTT
>>125
男性が長年に渡って築いてきた文明社会と
子供1人産み落とす事を比較する時点で哀れですね。
男性の種を貰って子供を授かったにもかかわらず全て女の手柄のように
のたまう異常な思考回路を持っているのは女らしさの体現でしょうかw
子供を産む作業は猿でも出来ますよ。
人間、それも男性でしかなし得なかった偉大な文明を築き上げてきた
男性とはくらべるに値しませんね。
男性が文明を築かなければ今現在でも人類は猿のままです。
素晴らしい社会を作った男性に感謝するべきですね。


しかし猿でもしている行為で自信満々に男性に対抗してる気分になれるとは
すごい幸せな脳の持ち主ですねw

140 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:52 ID:cfvJq4EY
堕ろす女は水子供養業者のいいカモだな。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:57 ID:MX1qjHAu
>>136
つーかそれって単に「自己決定権の侵害」の問題じゃないの?
なんで君に命令されなきゃいけない訳?っていう。
それと無責任な男に対する怒り。
私だってそう言われたら「ぶん殴る」って言うよ。
てめー傷つくのは誰だと思ってんだ?このあたしだよ!ってことで。


142 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 01:59 ID:bwZ2GPwJ
傷つくのは誰かって、子供に決まってんだろう。

143 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 01:59 ID:GRqMlGWb
第三者の子供も勝手に含めて「自己」か。おめでてぇな。

144 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:00 ID:MX1qjHAu
>>142
厨房はもう寝る時間だよ〜

145 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/09 02:00 ID:1aREjH0F
>>141
その「自己決定権」と言うのが、、、

146 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:01 ID:MX1qjHAu
ずらし

147 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:01 ID:j44ZuCTT
>>135
ていうか創造したとかは社会通念的には「子供作りますた」じゃないわけよ
しかもその話を実生活でお前の周りにいるアホな女とごっちゃにするのどうよ…

女が議論に弱いのってそういうのわからないからなんだろうなぁ。
主旨がなくただダラァーーっと続いていくよね女の会話。

148 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:02 ID:MX1qjHAu
>>145
ン?

149 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:03 ID:bGhctVOn
ID:MX1qjHAuよ、母体保護法を適当に読んでみな

150 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:03 ID:dbcs7I+L
>>141
やっぱりどっちもどっちだと思うけど。
子供の産む産まないは男女両方で決めるべき問題でしょ。
男が勝手に堕ろせっていうのも、女が勝手に堕ろすのもだめだと思う。
責任も男女両方にあるわけで、どっちが堕ろそうとしても無責任なのは変わりないし。

ついでに、一番の被害者は産まれてくる事の出来ない子供だと思うが。

151 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:04 ID:MX1qjHAu
>>147
わかってますって
ただ生まれてこなきゃ創造もなにもないでしょうと
言いたかった訳で

152 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:06 ID:GRqMlGWb
>>150
結局はそういう事なんだけどね。
>>136に書いたような自分勝手な意識が
それに対する理解を阻害してるという事を言いたかったのだがね。

153 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:07 ID:bGhctVOn
>>150
保護順位として、

1、殺される可能性のある胎児
2、実質的に妊娠出産で大きな負担を負う女
3、生殖に関わった父親

これ等を総合的に判断して、現行法があるわけで。
現行法に問題があるとは自分には思えないね。

154 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:08 ID:GRqMlGWb
少なくともMX1qjHAuみたいな子供(第三者)の事も考えられない程度の意識の
ヴァカ女は妊娠してはいけないと思うし、セクースそのものもする権利すら無ぇと思う。

    最    低    の    人    間    だ    。


155 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:09 ID:MX1qjHAu
>>154
バカだね。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:13 ID:j44ZuCTT
>>151
精子がなきゃ孕むこともできないわけで。
鶏が先か卵が先か…ということでしょう?
それと創造は関係ないですよどうかんがえてもw
「人類の祖先はアメーバだ、だから我々アメーバいなければ文明を創造できてない」
とアメーバに言われても、そりゃそうだけど人間が文明を築いたのよって話だよ。
都合の悪い事は無理矢理極論に持っていってしかも関係ない事まで絡めて…

女って自分で立てた手柄が1つもないからいつも男性の手柄を横取りしようとするか
男性の手柄を貶めようとするかしかしないよねw
それで人の上に立った気分になって「じゃあお前何したんだよ」
って結局何1つ創造できなかったって感じだろ。
創造?したのは猿でもしてる子供を作ることだけw

157 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:13 ID:bGhctVOn
堕胎罪反対系のHPには必ずこう書いてある。

「望まない出産を強要される女性達」

ところがね、
その前の段階である「妊娠」は「自分の意思でしたもの」なわけで。
性犯罪などで望まない妊娠をしたというなら話は別だが、

自主的に性交を行って妊娠した女と、
生まれてくるだろう新しい生命である胎児との、
どちらを保護すべきなのか、言うまでもないよね?

158 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:15 ID:GRqMlGWb
>>155
おいらはバカでも何でも別にいい。
所詮そんなのはおいら一人の問題だ。
おいらがバカだなんて事はこの板のみんなが知ってる。
でもおまいのバカはおまいだけの問題じゃあ済まねんだ。
おまいのバカなエゴのために少なくとも二人が犠牲になるバカさなんだ。

頼むからセクースしねぇでくれ。
どうしてもちんちが我慢出来無ぇんだったら芯でくれ。
おまい一人のバカのために犠牲を蒙る無辜の民のために。

159 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:15 ID:MX1qjHAu
>>156
すごいDQN、、、、
いくつ?どうでもいいけど社会人じゃないだろうね
まさかね

160 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:16 ID:j44ZuCTT
創造の話から子供の話へ…



すごい詭弁っぷりだなクソ女。
ガキ孕んでも「文明を創造した」事にはならんってw
この件は諦めろ。

161 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:18 ID:j44ZuCTT
さあ、負け犬が煽る事しか出来なくなりましたw




女っていつもこれだね、都合悪くなると荒らす。
本当に平和が好きなのかあ?喧嘩好き、破壊好きは女だろぉーw

162 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:20 ID:MX1qjHAu
>D:j44ZuCTT
アイタタタ
頭悪そう!

163 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:21 ID:bGhctVOn
とりあえず男の生殖と女は生殖は等価です。
どちらが欠けても成り立たない。

ただ妊娠という負担は女だけにある。
その負担分は評価しなければならない。

自然界ならばその間、
餌をとってきてあげたり外的から守ってあげるのかな。

人間界ではそのバランスが崩れまくり・・・

164 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:21 ID:GRqMlGWb
頭空っぽで後先考えず本能のままにアヘアヘ言って出来ちまったら邪魔者を排泄するように
堕ろすバカ女もいれば、真剣に子供が欲しいと思っていてもたまたまタイミングやら何やらが
合わずに子宝に恵まれない人もいる。
世の中不条理なもんだね。

165 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:21 ID:C/quxs8m
>>161
女は直接手を汚そうとしないだけで、自分に被害が及ばない方法が
あるなら幾らでも手を染めるかと…雑巾の絞り汁茶とか。
ネタと言い切れないところが怖い。

166 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:22 ID:bGhctVOn
評価という言葉は不適切だな。「感謝」にしておくよ。

あと、
外的→外敵

もう寝る ばいばい

167 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:22 ID:dbcs7I+L
意味のない煽り合いよりも、真面目に話さない?

168 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:26 ID:j44ZuCTT
>>165
そうだねー、破壊好きが男なわけではなくて
女は腕力で勝てないから他の破壊行為をしてるだけだよね。
カレーに毒盛ったりだとか。
殴ったり蹴ったりじゃないから傍目にはわかり辛いだけで。

女は男と同様の破壊好きであり、創造してきたものは何もありません。
文明社会は全て男性の手によって作られてきました。
これが客観的に評価した結論だね。

169 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:28 ID:j44ZuCTT
>>167
そうだね。真面目に女が何を創造してきたのか聞きたいよ…
子供の決定権がどうとか意味不明な事でうやむやにされるより。

170 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:28 ID:MX1qjHAu
>>168
なんか哀しくなる人だ。どんな人生送ってるんだ。。

171 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:29 ID:GRqMlGWb
予め言っとくが煽りじゃない。
妊娠、出産は大切な事だ。それは間違い無ぇ。

予め言っとくが煽りじゃない。
でもそれは犬もそうだが虫ケラに至るまでのほとんどの生物が
食事、排泄と同様に普通にやってる事だ。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:30 ID:j44ZuCTT
で、女が作ったものって「男性に抱いてもらって」出来た子供以外に何かある?
男性は素晴らしい社会を実現したぞ。

173 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:32 ID:MX1qjHAu
>>172

もういいよ、まじで>:j44ZuCTT、、、
すばらしい社会、ですか。ハア、、、
少なくとも現代社会のことじゃないよね?
とてもそんな風にノー天気に言えんよ。

174 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:35 ID:GRqMlGWb
一番のノー天気は自分の事さえ考えていればそれでいいMX1qjHAuにしか見えないのだが。
も一度言う。おめでてぇな。氏ね。

175 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:35 ID:C/quxs8m
>>173
そのレスを待っていた。現代社会の例えばどのあたりがすばらしくないので?
幾つかの例と、その理由を是非お聞きしたい。

176 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:36 ID:j44ZuCTT
>>173
女は石器時代から何もしてないが?
男性が社会を作らなかったら猿と同様だよ今でも。
そこから現在までの文明を全て男性が切り開いていったんだから素晴らしいだろう。
何か1つでも文明社会に貢献してからモノを言いなさい。
知能が低い劣等人種は優秀な男性を尊敬して生きていきなさい。
男性がいないと「何1つ」できないんだから。

177 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:38 ID:GRqMlGWb
>>176
愛妻家のおいらから言わせて貰えばそれもちっと勇み足な気がする。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:39 ID:dbcs7I+L
まぁ女性が子供を妊娠・出産できることは確かに偉大・重要なことだとは思うんだけど、
それを「すごいだろ」自分で言うのは筋違いな気がする。

あと、別に女性が創造してきたものが何もないということはないと思う。
それなりにいろいろなことをしてきてるでしょ(具体的にあげろといわれると困るが)
基本的に昔から研究だったり政治だったりをできた人の絶対数は
男の方が多いだろうから単純に比較できるものじゃないと思うんだよね。

そもそも、すごいものを創造できる人っていうのは男にしろ女にしろごく一部の人だから
それでどっちが優れてるなんていうこと自体が無理があると思う。

179 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:39 ID:MX1qjHAu
>>171
あなたもさ、、
結局何が言いたいんだろう?
他の煽り虫も同じだけど、
地球上に男と女しかいないのに、そんな風に
相手の尊厳を傷つけるようなこと
わざわざ書いて、、


楽しいのかな?






180 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:40 ID:MX1qjHAu
もう寝ますですよ
ここはネガティブな波動wが満ちてて、精神衛生に悪い。


181 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:41 ID:j44ZuCTT
男性が創造した社会がくだらないものならば
それを拒否して山で猿と共に生活すればいいではないか。
女が文明を築いてみてくれ。

182 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:42 ID:j44ZuCTT
>>180
おやすみぃ。また待ってるよ!
また強烈な電波を放出してねぇ、みんなの楽しいおもちゃさんw

183 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:43 ID:GRqMlGWb
おいら、女性の尊厳をどっかで傷つけました?
おまいみたいな

       バ       カ

はいくらでもいぢるけど、

       バ       カ

がいぢられたら女性がバカにされた、ですかえ?
それっておまい以外のマトモな女性一般をあまりにもバカにしてませんかえ?
女性はみんながみんなおまい同様のバカという事にしたいんですかえ?

184 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:43 ID:C/quxs8m
無視されたみたいですた(´・ω・`)ショボーン

185 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:44 ID:dbcs7I+L
>>184
ま、時間が時間だから仕方ないと思うよ。

186 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:46 ID:GRqMlGWb
実社会でてめぇのバカが元で精神衛生に悪い思いしてて
ネットに逃げ込んだら同じようにてめぇのバカが災いして精神衛生に悪い思いしてたんじゃ、
世話無ぇよな。

一つ言える事は、だ。
現実でもネットでも

     バ     カ     は     バ     カ

ってぇこった。いいからとっとと氏ねバカ。

187 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:47 ID:MX1qjHAu
>>175
に答えて寝ますが、ささっと書くのはとても出来ないです。
複雑すぎるし、私は評論家でも学者でもないので知識も語彙もありません。
でも、物質的には素晴らしいけれど、精神的にはかなりひどいのではないですか?
人間が幸せになるために人間はがんばってきたんだけど、実際には数値化できない
レベルでの不幸が蔓延してるというか。
逆に、あなたには何も実感がないんでしょうか、、
物質的に満たされてても、生きる意味とか目標がもてない人間は不幸だと思うけれど。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:48 ID:MX1qjHAu
あげときます

189 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:50 ID:GRqMlGWb
久々に、

駆除完了(`・ω・´) シャキーン!

かな?まだまだ駆除要請がたまってる。
浜の真砂は尽きるとも世にデムパのタネは尽きまじ、だね。

190 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:51 ID:GRqMlGWb
うあ!まだこのキチガイいた(´Д`;)

191 :東郷 ◆Upy4wcs9SI :04/01/09 02:51 ID:MHEi/Alc
>>189
ご苦労様でござりまする。



192 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 02:52 ID:GRqMlGWb
いえ。仕事ですから。趣味でもありますけど。

193 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:57 ID:C/quxs8m
と思ったらキテター!
>>MX1qjHAu氏
前半に対してはあー、まぁそういう事もあるかもねとだけ。
>逆に、あなたには何も実感がないんでしょうか、、
漏れは幸せよ? 割と。
そら、精神的にはもの凄く不遇というか何というかだけど
それは個人の甲斐性とかに由来する部分が大きいから
しゃーねっぺ。漏れはブサの非モテだから不遇を囲うのは
デフォだけど、逆にモテの友人に訳あってすっげー満たされない奴が
居る。人の幸せって人からチヤホヤされたりとか優遇されたり
とか成功する事が全てじゃねーなーって自分や友人見てると思うね。

物質的に満たされるのは大事よ。漏れは昔だったら間違いなく
間引かれていたような人だから、死なないでこの年まで生きて
いられたなんて何てハッピーな事だろうと思う。
正直、「誰か殺してくれ」と思う事だってあるけど、それは
誰だって一緒だろうしな。
こんな答えでいい?

194 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:58 ID:MX1qjHAu
ついでに
>>青梨子
あなたっていつも途中から出てきて罵詈雑言で
駆除したとか喜んでんね。
議論が成立したためしないよ。
自分の偏見押し通すだけだもんねw
おめでたいっていうか、そもそも相手の言い分理解出来てないし
しようって態度も持ち得ない、
はっきり言ってむちゃくちゃ頭悪いから議論になるはずもないんだけど。


195 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 02:58 ID:C/quxs8m
>>青菜氏
ごめん…

196 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:00 ID:GRqMlGWb
落ちると言っといて落ちないのはデムパの定石なんだけど(某所参照)、
ほんまにデムパハンター(`・ω・´) 泣かせのキチガイだわなぁ。

197 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:04 ID:GRqMlGWb
キチガイのおまいが唯一おいらの問いに答えたのが

>155 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/01/09 02:09 ID:MX1qjHAu
>>154
>バカだね。

だけなんだが。
後は逃げっぱなしなんだが。
駆除されるかどうかやるんだったらトコトンやってみやがれ。
コソコソ逃げてんじゃねぇよ!

さぁ、煽ったぞっと♪

198 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:05 ID:BHnYZelt
>>194
>自分の偏見押し通すだけだもんねw

それはおまえ。思考停止して罵倒や煽りをしたのもおまえ。

199 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:07 ID:j44ZuCTT
>>194
ん?自分の思ってる幸せじゃないから納得出来ないって?
そりゃただのわがままだろ。自分達で文明を創ってないくせに。
男性が創造した文明が幸せじゃない、というのは
男性の築いた文明がなかった状態と比べてくれないと。


男性が文明を創造したほうが良かったか(現在)
しなかったほうが良かったか(猿のまま)だろ。
「私の妄想の中のパラダイスと比べて現在は劣っているわ」ってwww
お前男とか女とか以前に頭大丈夫か?

200 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:08 ID:dbcs7I+L
ちょっとID見てみたら約100レスぐらいほとんど6・7人で回ってたのか。

201 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:11 ID:GRqMlGWb
>>195
(゚ε゚)キニシナイ!!

今日は幸か不幸か臨戦態勢だぞ!
議論を成立させたかったら成立するように最低限答えてみやがれこの負け犬。
ウシャ!ウシャ!( `∀´)ウシャシャシャシャシャシャシャ!

202 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:13 ID:GRqMlGWb
こっちゃ予約がたまってんだから、早めに頼むよ。

     逃     げ     ん     な     よ     。


203 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:15 ID:MX1qjHAu
終わろうと思ったらレスが、、
>>193
なにか謙虚でいい感じの方ですね。
無理してない感じが他の誰かさんたちとはえらい違い。
うーん私はそのお友達系のほうかも。
多分客観的にはかなり恵まれてます。
結局自分の意識の問題かな?でもやっぱりそれだけじゃないような。
特に日本って、人と違うことが悪、みたいなところが基本的にあるので、
すごく息苦しい。人を評価するときに、その人の姿勢じゃなくて
収入とか地位とか結果でしか評価しないし。
でも物質的にはとても豊かで、そしてなんだかんだ言っても
物質的にあるていど豊かでなければ出来ないことを(自分が)しているので、
感謝しつついらだってるような感じです。
なんかはっきりしない答えですみません。
もっとよく考えてみる必要が、ありそうです。
ありがとう。

>>青菜以下一名

バカは大人しくスッ込んでろ。
青菜は奥さんとセクースして垢を落として寝ろ。
じゃ、おやすみ〜



204 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:15 ID:C/quxs8m
>>201
thx。
>今日は幸か不幸か臨戦態勢だぞ!
どこぞのスレに介入する糸口が見つからなくて欲求不満と見たw

205 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:18 ID:GRqMlGWb
>>203
結局何も答えられずに逃げるんじゃねぇか!氏ね!

>>204
正解っ!←みのもんた風味

206 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:21 ID:j44ZuCTT
>>203
だから、男性が創造した物質的豊かさが気にいらないんだったら
山で猿と暮らせばいいってさっきから言ってるんだけどなぁ。
自分で何もしてない人達が気にいらないとか言う権利ないだろ。
山で猿と一緒に自分の思うような素晴らしい文明、文化を築いてくれ。
止めてないから。不満があるならそうして。



で、今度は本当に落ちるのかねぇw

207 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:21 ID:C/quxs8m
>>203
そんな曖昧な言い方じゃなくてもっとはっきり言ってくれよぅ(つд`)ダイナシ…

漏れは何のためにマジレスしたんだ

208 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:23 ID:GRqMlGWb
>>206
>で、今度は本当に落ちるのかねぇw
デムパ特有のそれをかすかに期待して待ってるんですけどね♪

209 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:29 ID:j44ZuCTT
>>208
そうだよなぁ、もっと盛り上げてみんなを楽しませてくれないとねぇw

>>203
おいおもちゃ、反論はどうした。
もっと電波を垂れ流して笑わせてくれや。

210 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:36 ID:GRqMlGWb
・・・・・・・。

本当に何も答えられずに尻尾巻いて逃げたみたい。
も一度改めて言おうかな。

駆除完了!(`・ω・´) シャキーン!


211 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:38 ID:MX1qjHAu
>>207氏には仁義きらないと。と言うことでほんとに最後のレス

ゴメン、、こっちもマジレスだったんだけど、時間がないし
書いたように語彙も知識も不足してるから、うまく言えないや
でも、なんかね、日本ってあんまり難しいこと考えないで一消費者として日々を
まったり過ごすにはかなり幸せに生きられる国なんだろうと思う訳だけど、
文化が継承されない国。そういう点をあれこれ考えると、かなりウスッペライんですよね
それで鬱になるという感じです。
蓄積してきたものはお金だけ、みたいな、、
また曖昧って言われそうだけど、分かる人には分かるんじゃないかと、、
ゴメンね。

以下一名は青菜以下のアホなんですが、こっちは相手にしてもないのに勝手にまとわりついてきて
ウザイウザイw


212 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:42 ID:GRqMlGWb
アホもウザイもいいから、とっとと答えろ。
逃げてんじゃねぇよ卑怯者。

こんな煽りでよろしいでしょうか?

213 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:42 ID:j44ZuCTT
>>211
また煽るしかなくなったのか。
で、遠吠えして逃げると。

雑魚のいつものパターンだな。
まあお前けっこう遊べたからもういいや、
こんな時間まで弄ばれて悲惨な女だなw
じゃあな公衆便所。

214 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:44 ID:C/quxs8m
>>210
(・∀・)ニヤニヤ

>>211
文化は気付かない所で身の回りに転がっているものだよ。精進あれ。
あと、もうちっと持論を疑う癖を付けた方がいいw
悪魔こと青菜氏は悪魔なりの論理とスタンスで議論に臨んでいるから。
その辺見えるくらいになったらまた遊ぼうや。お疲れ。

215 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 03:50 ID:j44ZuCTT
今度は消えたみたいだな…

216 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 03:55 ID:GRqMlGWb
>>214見て一旦は憚られたんだが念には念を入れて、トドメ刺しとく。おいらも♪最後のレスとかいう奴。

>ほんとに最後のレス
嘘つきのおまいの「ほんと」とかいうのはどこにあるんだえ?

>語彙も知識も不足してるから
おまいのバカさ加減はこっちの知ったこっちゃ無んだな。

>かなりウスッペライんですよね
普段自分がそう言われているんだろうな。こんな所ですらそれがわかる位だし。

>以下一名は青菜以下のアホなんですが
おまいはその青菜から見ても限りなくアホです。本当のアホです。
氏んだ方がいいぐらい、むしろ生きてちゃいけないぐらいのアホです。自覚しなさい。

217 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 04:06 ID:GRqMlGWb
(`・ω・´) シャキーン!

(`・ω・´) シャキーン!

(`・ω・´) シャキーン!

はぁ。やっとスキーリした。

218 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 04:07 ID:AIj0VDc6
万能文化ヴァカ娘(・∀・)

219 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 04:50 ID:sssRFZ8o
またもや祭りに遅れた・・・。
( "・ω・゛) ヨボーン

220 ::04/01/09 08:53 ID:lzRX1qZ4
MX1qjHAu氏は夜さんでしょ。 
「エコで食ってる」云々なんて、普通出てこない言葉だもん。 
彼女はジレンマに少し悩んでたんだね。小さな発見。

221 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 11:17 ID:xIaJsCwF
一夜のバカ嵐が去ったところで
話をフェミ共産主義化についてに戻そう

軌道修正Age

222 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/09 11:24 ID:DNoTGylY
今だ!222ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

223 :馬鹿フェミ見習え:04/01/09 12:28 ID:ovmZ+jjX
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。


224 :七色いんこ:04/01/09 15:14 ID:bwjcjPg2
>MX1qjHAu氏は夜さんでしょ。 

だろうなぁ。。
他スレで「生まない権利」や「自己決定権の侵害」を
肯定するようなことを言ってたし。

男性差別の敵は男にもいるんじゃないのか?
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1072693816/252


225 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/09 16:02 ID:5bCkBsUU
>>224
MX1qjHAuは自己決定権の侵害を否定してるんじゃない?

226 :七色いんこ:04/01/09 16:06 ID:bwjcjPg2
>>225
ああ、それもそうですね。日本語間違い。

227 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 03:20 ID:N8r+0+O8
141 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/01/09 01:57 ID:MX1qjHAu
>>136
つーかそれって単に「自己決定権の侵害」の問題じゃないの?
なんで君に命令されなきゃいけない訳?っていう。
それと無責任な男に対する怒り。
私だってそう言われたら「ぶん殴る」って言うよ。
てめー傷つくのは誰だと思ってんだ?このあたしだよ!ってことで。

142 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/01/09 01:59 ID:bwZ2GPwJ
傷つくのは誰かって、子供に決まってんだろう。

143 :青菜( `∀´)@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/09 01:59 ID:GRqMlGWb
第三者の子供も勝手に含めて「自己」か。おめでてぇな。

144 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/01/09 02:00 ID:MX1qjHAu
>>142
厨房はもう寝る時間だよ〜

こんな>>144みたいなレスをするから叩かれるわけですな。
西尾氏も最初はまともにレスしてたのにねぇ。

228 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 03:54 ID:npcLJFcU
ID:N8r+0+O8=ID:j44ZuCTT

229 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 05:41 ID:6QFGmVgy
>>228
ID:MX1qjHAuたんこんにちは(*´∀`*)ノ

230 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 11:01 ID:xtbvrb99
>>228
ID:N8r+0+O8は、俺だがまぁこれでも見てくれや

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1072344852/249
249 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/01/10 01:33 ID:N8r+0+O8
昨日の祭りに参加できなかった。今日は基地外はいずこ?

ちなみに当日はこのID
>>113のID:EkG2HBtG
祭りになる前に寝てしまったのだよ。残念。

231 :コピペ:04/01/10 12:53 ID:VFP3ij/V
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。

馬鹿フェミさんに見習ってもらいましょう

232 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 15:01 ID:J2yqsCeW
男は好戦的で競い合う→努力する→色々な物を作ってきた
女は好戦的でなくマターリしてる→共産主義

なんか勉強になってきたぞー

あと子供を産むのが権利とか行ってるけど
確かに子供を産むのも堕ろすのも母親にしかできないけど
することができる=権利ではないよなぁ
俺は銀行で強盗をする能力はあるがそれは権利ではないよ
まあそれが権利と思うのは人それぞれかもしれないけど
少なくともそれを権利という人に子供を産む資格はないね

っていうか権利とか言葉好きだなあ 社会契約論的すぎるんじゃねえの
アメリカの悪い所ばっかりだなあ

233 :七色いんこ:04/01/10 15:28 ID:D/pyiilh
子供を産んで育てるのはセックスした者たちの責任ではないのかな。
「生まない権利」=「自分のした行動の責任をとらなくて良い権利」を
声高に叫ぶのは大人としてどうよ?なんて僕は思ってしまうのですな。

234 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 16:30 ID:Z5BQwll2
経営戦略で男女差別(レディースデイ、レディース割引)が容認されるなら、
経営戦略に基づく人事での男女差別も容認されるよな。


235 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 18:00 ID:J2yqsCeW
>>234
判例上は民法90条公序良俗に反するから後者はだめ
前者がまずいと思うなら公序良俗に反するかどうか争わないといけない



236 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 18:05 ID:J2yqsCeW
まあ ぶっちゃけ俺は飯食いに行ってもレディースセット頼むけどな
もともと小食だし あっちの方がいろいろあってお得だし
頼んで露骨に拒否されることはないよ
もし、拒否されて その理由が男性だからっていうのなら
完全な公序良俗違反になりますよ

237 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 18:06 ID:1b4mHyD7
>>235
それって日産自動車定年格差の判例でしょ?

純粋な経営戦略とはちょっと違うような。
例えば男だけを雇う私企業があったとして、
それのどこが公序良俗違反なのか自分にはわからぬ

238 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 18:20 ID:6QFGmVgy
>>235
同等の権利を得てない時点で民法以前に憲法違反だょ。

239 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 18:30 ID:J2yqsCeW
>>238

君の言うとおり憲法違反だが
私人間においては憲法を直接適応できない
つまり私法の一般条項を用いて間接適応するしかないらしい
つまり、企業と客は私人間なので憲法の基本的人権は直接適応できず
民法90条から差別を訴えないといけない
だからそう書きました

240 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 18:37 ID:6QFGmVgy
適応→適用か?

だから男性差別を訴える団体が必要なのだょ。

241 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 19:54 ID:J2yqsCeW
>>240

おお 誤字です 訂正さんくす
そうだな 団体がないと差別っていえないにょ

242 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 20:11 ID:4xTKLIW3
給仕「いらっしゃいませ、何になさいますか?」
男「じゃあ レディースセット」
給仕「大変申し訳ございませんが、レディースセットはご注文になれません」
男「なんで、俺これが食べたいのだけど、売り切れ?」
給仕「お客様が男性だからです」
男「俺が男だから注文できないの?それって差別っていうんじゃないの」
給仕「それがこちらの方針ですから」
男「店長呼べ」
給仕「お客様 それは困ります」
男「いいから呼べ」

なんかイチャモンつけてるみたいだなw

243 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 21:19 ID:6QFGmVgy
>>241
いぇいぇ、ところで企業の性差別を理由に訴訟を起こす事はできると思うのだが?

244 :( ゚∀゚):04/01/10 21:33 ID:vNHIGWMd
21:00 テレビ朝日 開局45周年記念企画
土曜ワイド劇場 家政婦は見た! 子連れ秋子が政界の裏をのぞいた…
女性の味方、女代議士、三つの顔の秘密

あらすじ
とある企業グループのオーナーの娘でもあるフェミ議員が、取締役の
4割を女性とする法案を通すため、まず自分の系列グループから役員
の女性枠を作ろうとしています。
この議員の殺害キボン


245 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 21:35 ID:dn9+qblw
やる気と実力を備えた女が少ない。
それだけの事を理解できない人間が多いな。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 21:38 ID:8H9FaoB9
囲碁・将棋みたくすればどうだろ?

〜女流課長 とか

247 :( ゚∀゚) :04/01/10 21:39 ID:vNHIGWMd
今テレビでやってる>>244のドラマは、登場人物のセリフが男女板の
議論そっくりだ。脚本家は2CHねらーだろうか。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 21:40 ID:dn9+qblw
>>247
これは馬鹿フェミが使えない、
と言うスタンスに立っているように見えるが、
最後まで見ないとなんとも言えないが。

249 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/10 21:50 ID:dn9+qblw
田嶋や福島などの、
社民などに多くみられる馬鹿フェミの実態を、
わかりやすく伝えたいのでは?
そう思ってしまいそうになる番組だな。


250 :コピペ:04/01/11 00:11 ID:ts++R6NW
私は去年電子メーカーに技術(メカ設計)で就職した女です。同期入社の男性が上司に気に入られて私よりも難しい仕事をさせてもらっているようですが、
それを、「私にもやらせろ!女性差別だ!!」 なんてとても恥ずかしくて言えません。第一自分にはそれだけの力が無いからなのです。
いくら能力有っても、上司と趣味が合わないとか理由不明で、何人もの男性がリストラ目的で変なとこにバンバン飛ばされたりする時代です。
そんな中で女性差別!とか管理職3割よこせ!なんて間違っても恥ずかしくて言えません。私は、たとえ一日中落下実験でも好きなことをやっているので満足です。

馬鹿フェミさんに見習ってもらいましょう


251 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/11 01:58 ID:LGSlXBOD
>>247->>249
五十嵐センセイを悪く言う人はゆるさんです!ムキー!

252 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/11 02:36 ID:wvmjFcp6
>>251
ノルウェーを見習えでしたな。
フェミはスウェーデンは見限ったのかな

253 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

254 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

255 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 00:06 ID:bznIKvFx

福田を訴えよう。



256 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 02:45 ID:YAQSCghh
>>246
結構いいかも。
囲碁は入段(プロ入り)の時点では女を優遇してるけど昇段は男女同条件なので
部長以上になる際に「女だから」という優遇がなければ囲碁タイプ。
部長以上でも「女だから」優遇されるなら将棋タイプ。

257 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 05:47 ID:F4CYVz0V
今春の大卒予定者の内定率。
男子がマイナス4.6ポイント(74.4)で過去最低。
女子がマイナス1.2ポイント(72.4)で過去3番目の低さ
ソースは↓
ttp://www.asahi.com/business/update/0113/108.html

両方下がってはいるが、男子の下がり方が女子よりもかなり大きい。
やっぱり影響出てきてるんだろうか。

258 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/14 10:46 ID:njnP9j7o
>>257
超一流・一流大学の進学率、理系への進学率を考えるとおかしいんでない?
理系はIT産業の斜陽、その他のせいで就職率が落ちてるせいも有るとはいえ・・・

259 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 13:44 ID:q/m1fFm6
>>257
15〜24歳の
男の失業率12%
女の失業率7%

ってニュースで言ってたよ。
男性差別はかなり深刻という罠。
こんな状況で更にポジティブアクションとかいう寝言をほざいて、
国家が女優遇雇用を積極的にやってるわけで。
男女共同参画局は現実剥離もいいところ。

260 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 14:01 ID:9jf3zoVp
15〜24歳の
男の失業率19%
女の失業率0%

となれば、糞フェミにやり。

261 :バカ女:04/01/14 16:33 ID:jbhredh6
ここでこんなにフェミの非合理性があげられて、問題になっているのに
何でフェミを正そうと公に活動する人間達が出てこないの?
このままだと馬鹿女達に人類を滅ぼされるんでしょ?
男性たちは女と違って目先の利益だけでなく遠い未来の事をちゃんと考えているなら
団結して公に活動すべきということになるはず。自分は二の次、より良い社会のため?ならやれるはず。



262 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 17:15 ID:q/UQE1EG
>>261
フェミについては別に言わせておけばいいだけのことだから。
反対しようにも明確な根拠がなく、男女の能力差(決して男性がすべての分野で優れているというのではなく)を無視しているのがフェミの理論だから。
またフェミを論破するには、ヒステリックな女性を相手にしなければならず、そんな物好きな男はほとんどいないということ。

あなたのように「人類に滅ぼされる」とか、「団結して公に」とか感覚でものをいわれると、正直反論のしようながく議論にもならない。

263 :262:04/01/14 17:16 ID:q/UQE1EG
失礼
「人類に ×
「人類を ○

264 :バカ女:04/01/14 17:23 ID:jbhredh6
結局、フェミには大した力は無くて、なるようになるということか?
この板で「女は、ああだこうだ」というのは、単なる愚痴ということか?

議論ではなかったのか?

265 :バカ女:04/01/14 17:26 ID:jbhredh6
それと、
>「人類に滅ぼされる」とか、「団結して公に」

実際、この板でそういう書き込みを見ましたが
これは少数派ということですか?

266 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 17:30 ID:q/UQE1EG
>結局、フェミには大した力は無くて、なるようになるということか?
いまの社民党をみていればわかる。
>この板で「女は、ああだこうだ」というのは、単なる愚痴ということか?
2ちゃんは不特定多数が閲覧/書き込み可能な掲示板でありそれ以上でも、それ以下でもない。
結果的に社会運動になる場合もあるかもしれないが、多くの人間はそんなことを意図して書き込んではいない。

議論ではなかったのか?
>意味不明?



267 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 17:35 ID:q/UQE1EG
>>265
書いた本人ではないので真意はわかりかねるが、ようするにここは2ちゃんねるということ。
言いっぱなしの掲示板の内容の端々をとらえて、これは男性多数の意見ではないのか?
と迫られても困る。

268 :バカ女:04/01/14 17:43 ID:jbhredh6
>>267
それはそうです。分かっているつもりです。ちょっとお遊びを・・・。
この板で、男性なら世の中を客観視出来るといった意見が多数見受けられます。
従って、この板では世の中の一般的な男性の考え方(傾向)がお分かりになるのではと思ってしまったのです。
女性は自分の都合の良い間違った方向へ物事を捉えるそうですが、
男性ではその逆だそうです。ということは・・・。


269 : ◆IOF2tTJAmI :04/01/14 17:45 ID:sfNC49Gy
何もしなくても、滅びる。って言われているのは経験に基づいてもいる。
経験と言うか現実。

スウェーデンなどの北欧。 日本なら既に述べられているが社民党。
それに今はあちこちでジェンフリに対する決起集会なども開かれるようになった。
前にここの某コテと話したが、仮にジェンフリが成功しても後世の人に笑われるよ。禁酒令と同じ。

270 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 21:38 ID:a0Dg6X/0
>>269

社民党は党費で堂々と男女差別をしているしね。
結局、男性差別をすることがフェミやジェンフリ信者の本音だろ。

271 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 21:52 ID:HaCbqM0H
「ジェンフリ」、「男らしさ、女らしさの否定」は、あのスウェーデンですら言われていない日本だけのカルト思想であると言うことをまずしっかりと自覚しなくてはいけない。
「男らしさ」から解放されれば男性も楽になれます。なんてわけのわからんことどこの国も言ってないよ・・・

272 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 22:10 ID:tcXbpE/B
>>271
>わけのわからんこと
相当頭の悪い方とおみうけしまちゅp
頭の悪い人の特徴として、自分に理解出来ないこと=間違ってる  と決めつけて
思考停止になる点がありますが、まさに当てはまっておいでです。
というかもともと思考に向いてない頭だからこそ初めから停止しているわけでw 
それをもって バカ というわけでして。

273 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/01/14 22:17 ID:Y89MeKXF
>>272
自分に理解出来ないこと=間違ってる  と決めつけて
思考停止になっている低脳さんがここに。
脳がとうとうクサり始めたようで。

274 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 22:21 ID:tcXbpE/B
>>273どうでもいいけど
人の言葉を拝借しないで文書けないの?ボキャ貧サンw

ああバカばっかでつまんねー。

275 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/01/14 22:24 ID:Y89MeKXF
>>274
こっちで言葉用意するような価値もねーし。
マンコでも洗って出直せや。

276 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 22:29 ID:JWnoqitM
>>261
>何でフェミを正そうと公に活動する人間達が出てこないの?
国会議員、産経新聞その他、公に批判的な人たちはいる。

>>271
>「男らしさ」から解放されれば男性も楽になれます
結局、単に社会人としての責任逃れがしたいだけのようにも取れる。
欧米のフェミニズムは、女性側に権利と同時に義務も負おうという発想があるが、
日本は権利だけを主張しているという見方もあるわけだ。

277 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 22:34 ID:jbhredh6
女性は常に楽になることしか考えてないようですが
男性はそうでもないそうですよ

278 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

279 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 23:01 ID:gYgMVpeM
>>261
今の日本の風潮からして、男がフェミに対して抗議すれば
「男のクセにみっともない」という評価しかなされない。
困ったことに男の中にもそう考える奴が多い。
また、運動を起こそうにも日々の労働に追われ自由な時間も
さほどない。

そんなところだな。打破するためには反フェミの女性の力
を借りるのが一番有効。我々は問題意識を持ち出来ること
からやっているだけだ。

280 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/14 23:01 ID:/wZQI68Q
>>277
悪ぃ。
おいら、楽になる事ばっか考えてる。
同じ仕事をこなすのにどうしたらもっと楽にできるか?
楽になった分、どんだけ他の仕事が余計に出来て明日、来週、今月、今年が楽になるか?
楽するために絶えず頭使って努力してる。

まぁおいらは機械製造はしてねんだけど、例えばそれで言ったら
そのコンセプトで全自動洗濯機から冷蔵庫から掃除機から電子レンジからといった物が
開発、進歩されて来たんだけどな。んで、全くそれとは関係無ぇ普通のおばさんが
スイッチ一つで家事を済ましてケツかきながら
「主婦は大変なのよ〜、男でその辺わかってくれるのってみのさんぐらいじゃない」
とか言いながら「おもいッきりテレビ」見てんのな。せんべい食いながら。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 23:04 ID:jbhredh6
女性は自分だけが楽をすることを考えていて

男性は皆が楽をすることを考えているということですか?

282 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 23:16 ID:q/m1fFm6
>>281
残念ながら私の経験上ではそうですね。
もちろん全ての男女がそうではないですが、その傾向はあると思います。
それから>>261ですが、とりあえず公務員になって是正する働きをしようと思ってます。

283 :正しい夢:04/01/14 23:19 ID:uiRowvZE
我々は自らが受けている差別の風潮をしっかり認識し、
その事を問題視して行かなくちゃならない。
歴史上差別されていた女性、黒人などを見習って。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/14 23:24 ID:q/m1fFm6
意味不明な男性差別
女性学やジェンダーフリーというカルト宗教の蔓延・国家による洗脳
そしてそのカルト宗教を隠れ蓑にして暗躍する共産主義者・・・

もうめちゃくちゃだよ・・・
悲しいことだ・・・

285 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/14 23:27 ID:/wZQI68Q
よく言われる「差別」と「区別」の違いよりも、
「保護」と「差別」の違いをはっきりさせといた方が建設的なんじゃねぇのかと
>>283を読んで切に思う。

半島でも頼まれて「保護」した事がいつのまにか「差別」呼ばわりされてる事だしな。

286 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/15 16:47 ID:VhrDVUIW
ここの人たちのいう差別って特殊だからな。

287 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/15 17:48 ID:nQVSmX+i
フェミのいう差別にもおかしなものが多いがな。

288 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/15 22:20 ID:KkjHlo0b
>>286
さて、その特殊な差別とやらを挙げて貰おうか。

289 :立花 満子:04/01/17 02:37 ID:XYGhpdrc
俺も聞きたい。

ココや社会板で何度もやってるが、差別は奥がふかいぞ〜w

290 :正しい夢:04/01/17 02:44 ID:MYtk5bRl
「セクハラ」って言葉が「対男性用」の「女性専用兵器」になってる事自体、
かなり問題視されるべき差別だよね。

291 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 02:58 ID:ETMgLMVe
>>290
あと性犯罪のでっち上げ、DVなども
女専用兵器だわな。

292 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 03:31 ID:lHI71abK
イラク派遣自衛官30%まだー?

293 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 03:34 ID:lHI71abK
>大学教授

女の大学教授ってダメな奴しか居ないよな…

294 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 04:57 ID:Xu0gw8w4
女は嘘をつく確率が男性より高いのだから
刑などもそれに応じて調整すべき。
女と男性が争った場合、同じ条件でも男性が勝つ可能性を高くする。
性差だから、性差。差別じゃない。

295 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 12:10 ID:HZNeQDgU
>>292
自衛隊内の将校・士官の女性任官30%が達成されてからです。

296 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 17:50 ID:pnpl4rRZ
>>261
>ここでこんなにフェミの非合理性があげられて、問題になっているのに
>何でフェミを正そうと公に活動する人間達が出てこないの?
>このままだと馬鹿女達に人類を滅ぼされるんでしょ?
>男性たちは女と違って目先の利益だけでなく遠い未来の事をちゃんと考えているなら
>団結して公に活動すべきということになるはず。自分は二の次、より良い社会のため?ならやれるはず。
専用のスレがほしいところです。
スレの1に上記のレスを載せて。

297 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/17 19:30 ID:gsx+TdsA
女性は、目先の利益ではなく、「目先の主観的・感情的『平等』」のみを目指そうとする。
個人の利益、組織の利益を求めてくれるほうがよっぽどマシ。

298 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

299 :おばちゃん:04/01/18 21:43 ID:hvuiArVJ
おばちゃん、↓300どうぞ。

300 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 21:44 ID:a0hEWbQY
300

301 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/01/18 21:44 ID:y8bHlNv6
301♪

302 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 21:45 ID:a0hEWbQY
なんじゃそりゃ。

303 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 23:15 ID:oO0Z6glV
西友、1600人削減へ=2子会社合わせ社員の25%
経営再建中の大手スーパー西友は16日、業績低迷を受け、子会社の北海道西友(札幌市)、九州西友(福岡市)と合わせ、1600人を上限とする希望退職者の募集を行うことを明らかにした。
3社の社員の約4分の1に当たる人員削減で、希望退職者が少ない場合は、退職勧告も行う。
希望者にはパート従業員としての再雇用の機会を残す。

「平等」ばかり主張して、専業主婦をパートとして社会進出させれば、正社員はリストラされる・・・
働くことが嫌で目先の平等ばかり目指すと個人の利益すらなくなる。
女性のアホな考えのひとつ・・・・

304 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/18 23:47 ID:a0hEWbQY
女害

305 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/19 07:28 ID:mEfZrORA
女が管理職になったところで、
自分の部下が不祥事や事故を起こしたときに
皆の前で謝罪などするだろうか?

何で私が謝らないといけないのよ!ムキー!!
だって現場の担当者が悪いんでしょうが!!
開き直って責任逃れするのが関の山ではないかと。

306 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/19 11:47 ID:n9gy0LIU
>>305
リアリティムンムンなのが怖いな。

307 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/19 15:13 ID:JbP/51ya
30%と言うのがまず狂っているな。
だいたい平等な機会が与えられて、
結果が残せない事を性別のせいにして、
結果を平等にしようとする事が差別ではないのか?
オリンピックを男女の区別をなくせ、
だけど結果は男女が同じぐらいなるように、
ハンデを出せと別けのわけらない主張をしているような物だ。
能力があるものがチャンスを貰えないと言う事をなくせば良い。
結果の平等は競争力を著しく落とさせる。

308 :山猫:04/01/19 17:28 ID:uzL9TCX7
>>305
「私の責任ではありません。私の部下が悪いのであって、私は間違ってません。
処分は私の部下のみに負わせてください」とかマヂで言いそうだな。
たちまち部下の心が離れて総スカン。今でも下の者の心をうまくつかめる
女の管理職ってほとんどいないけどな。

309 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/19 17:33 ID:Yx8ofo8/
さて、昨日一昨日とセンター試験があったわけですが。
俺は現社受けてないけど、新聞ちょっと見てみたら。
大問1からスウェーデン…男女共同参画…
もうセンターも汚染されてるのか…

いつか大学合格者も女子を30%に…とか言い出しそうでガクブルなんだが。
大学教授とかはなんか言ってたような気がするが。

310 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/19 18:46 ID:6ERTwUSw
>>307
正解。男女合同短距離走。
100m走では勝てないから女だけ90m。
女の考える平等とはこんなくだらないもの。

311 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/20 03:38 ID:JTu6/n3Y
・・・では仕事は面白いのか。面白い、という女性キャリアがいるのは確かだが
それは彼女らが才能に恵まれているからに過ぎず、そのような女性は、大学・短大卒が
40パーセントであることを考えると、全体の2割程度でしかあるまい。
あらゆる女性が、仕事の方が面白いと思うかどうか。才能ある女性に対しては、仕事と育児を
両立させるための大幅な「母性保護」が必要だというのが私の結論だ。
そして男であっても、才能なき八割は、つまらない仕事に神経をすり減らし、
退屈しているというのが普通に考えれば出てくる結論だろう。

312 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 01:54 ID:VftfbeO/
何で30%って設定したの?って聞いたら
「目の保養」とか言う香具師が出そうだ

313 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/21 02:10 ID:9S7J/s9b
普通に職場にいるだけじゃ満足出来なくて
「女性の管理職」がいないと萌えないとかいう性癖の人が多かったとでも?

おまい、苦し紛れの嘘八百もいい加減にしとけよな。
何てみっとも無ぇ事を恥ずかしげも無くやってるんだか。
恥ずかしく無ぇ?よっぽどの恥知らずなんだろな。

314 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 19:00 ID:laSs2qMF
実力があるのに差別されてるから就職できない
という主張を根底から否定してるな。


マジ氏んでくれクソフェミ

315 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 19:10 ID:gFBuhGlu
>>310
ジェンダーフリー体育

・・・ソフトボールの試合では、ストライクソーンを女子がバッターの場合は有利になるようにしたり、
バットにボールが当たるまで三振をなしにしたりと、生徒たちがルールを変更しながら、和気あいとゲームを楽しんでいたという。

 発表(注:日教組の教研集会)後には、体育やスポーツにおける「ジェンダーフリー」が議論になった。

「男女の肉体の違いを無視すべきではない」という意見もあったが、「体力差や運動能力の男女差は経験の差に過ぎない」
「男女の体力差についての思い込みは見直さないといけない」という声も。

「運動能力の男女差は、経験の差に過ぎない」という根拠として、合同体育の発表者である教員があげたのは「ソフトボールが得意な
男子は多いし、女子は少ないが、ソフトボールが得意な女子は苦手な男子よりうまい」ということである。

 tp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/ronbun/04-r3.html



ルールを女子に有利にして、結果の平等を求めようってのが、「男女共同参画」や「ジェンダーフリー」の本質を如実に表していますな。
それでいて、男女の運動能力差は個人差であるとしまおうというあたり、矛盾しまくり。


316 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/21 19:33 ID:jJCnYjaQ
>「運動能力の男女差は、経験の差に過ぎない」という根拠として、合同体育の発表者である教員があげたのは「ソフトボールが得意な
>男子は多いし、女子は少ないが、ソフトボールが得意な女子は苦手な男子よりうまい」ということである。
ワロタよ

317 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/01/21 21:56 ID:WrnijsFv
>>316
それ・・・究極のアフォやな。
アフォもここまでくると手の着けようがないな。
とにかくジェンフリは無条件に正しくて、自分が何言ってるか
よく分からなくなってはいるが、とにかく正しいんだよぉ〜!と。
とにかく無限大のアフォ。

318 :南夕子 ◆MinamiNPOo :04/01/21 23:27 ID:aFbAWu5J
「運動能力の男女差は、経験の差に過ぎない」
勿論これは同性においても成立する事象ですから
「運動能力の個人差は、経験の差に過ぎない」
と言い代えることができる。

つまり、誰でも頑張ればプロ野球選手になれるよ!!
大リーガーも夢じゃない!!
2軍の奴は全然練習しないヘタレだ!!

と言うことでしょうか

319 :南夕子 ◆MinamiNPOo :04/01/21 23:48 ID:aFbAWu5J
それとも男というカテゴリと女というカテゴリがあり
それぞれに個人差が存在するが、実はその分布の形状はぴたり
と一致するが経験の差により並行的にズレが生じている。

としても練習により女の一位が練習により男に一位に肉薄する
というデータが必要だ罠。

せめて「よく練習している女子はあまり練習しない男子よりうまい」
としてくれた方がまだまし。本当にそいつ教員?

320 :南夕子 ◆MinamiNPOo :04/01/21 23:50 ID:aFbAWu5J
>>319
練習により女の一位が男の一位に肉薄する
というデータが必要だ罠

ですた。まぁデムパ文にマジレスするのもなんだが。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 03:05 ID:rQJ0Xkzl
実力ある香具師が昇進するのであって
これが根底から覆されるような義務付けは、ただ単に

米  国  の  風  潮  に  流  さ  れ  て  る  だ  け

322 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 07:25 ID:3V9k13ob
アメリカですらAAは違憲という判決がでていたような。
フェミ帝國は、独自路線を邁進している気がするね。

323 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 07:59 ID:ad/4k7b1
>>315
つ〜か、ジェンダーフリーを標榜していながら
女についてだけ特別ルールを適用するという矛盾は
どう説明するのでしょぅか。

324 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 08:11 ID:Tto3FY1g
1や315って2ちゃんのネタだよな。
「こんな既知外もいるよ、あははは」っていう。
まあネタにしても現実と離れすぎてて面白くないけどね。




ニホンッテクルッテキタンジャネエノカ


325 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 09:06 ID:azQvB+S3
□■□■□■□■□■□■元議員16歳買春事件□■□■□■□■□■
  元国会議員にして私大・学長「井都山 絵井太郎(仮名)」が
  16歳の女子高生を買春し、それを斡旋した団体職員ら3人が
        逮捕されていたことが16日判明した。
              しかし!
   「16歳とは知らなかった」と言い張る元議員は
         なんと  おとがめ無し!
しかも大企業の大株主である元議員は、マスコミにも顔が利くらしく
       この件はほとんど報道されていない。
      彼に制裁を加えるべく2ちゃん有志が活動中だ。
消防士・平慶彦よりは骨が有りそうなので、しばらくは楽しめる筈。
【続報】しかも香具師は、ただいま海外逃亡中!! 帰国祭キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0401/040121-2.html

参加したい香具師、見物したい香具師は下記のスレ↓へ飛んでくれ。

 元国会議員(現・私大学長)女子高生淫行立件見送り。斡旋人は逮捕★4
    http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074519296/l50

   16歳を買春した元国会議員で現私立大学長立件見送り
    http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1074367481/l50

■□■□■□■□■□□現役・私大学長が16歳を買春■□■□■□■□■□

326 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 09:41 ID:RDWPwv7K
田嶋人間クズスレより
敵を攻撃しているときは、ものすごく充実していて、意気揚々なんだが、
いざ敵がギブアップして、
「わかった、まいったよ、おまえら代わっていいから管理職やってみそ」
とか言われると、とたんにパニックになっちゃう奴ら。

叩くことが目的化してるんだね。


327 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 09:48 ID:MeOudONQ
なんで経理の仕事って女の仕事なの?
俺は営業したくないし、簿記1級の資格もある
給料は一般職並でいい
なのに女性の仕事ですからといって雇ってくれない
営業は男、事務は女って おかしいだろ
女で営業したい奴はすればいいじゃん、男で事務したい奴はすればいいじゃん

328 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 11:15 ID:lcxdrf/6
>327
ラクな仕事だから、雌専用なのです。



329 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/22 11:21 ID:d8BkbP0u
>>327
経理は何も生み出さない部署だから、結婚・妊娠・出産などで
辞める可能性が高い=平均年齢が低い=給料が安く済む 女に
やらせたいだけでそ。

330 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 11:59 ID:d//2z90A
てーか、女性の昇進促したいたいなら女性を優遇してる法律消せよ。
あんなもんがあるから女性の労働意欲が低いんだよ。
働かなくても生きていけるのに、わざわざ真面目に働くヤツは居ないぞ
(もちろん例外は沢山いるけど)

331 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 19:03 ID:NSeDQbCI
自民党は22日の年金制度調査会で、年金制度の一環として厚生年金の少子化対策を拡充する。

(1)育児休業中の保険料免除制度(現行1年間)を3年間に延長する
(2)子育てで勤務時間が短くなった人の厚生年金を、子どもが生まれる前の賃金で算定する「次世代育成支援策」

もはや少子化対策も名ばかりで、完全にフェミ政策に成り果てました・・・・




332 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 19:17 ID:oGMeKdyt
>>331
主要な政党ってみんなフェミに肩入れしてるでしょ。
基地外フェミ政策を推し進めるこの国って一体?
狂ってるとしか言いようがないよな。
早くこのやばい傾向を食い止めないと本当に大変なことになるぞ。
だけど頼みのマスコミもフェミ支持だし、どこからどこまでも腐ってるな。

333 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/22 19:22 ID:Jd0yNECr
今だ!333ゲトズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!

334 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 19:42 ID:NSeDQbCI
少子化対策(まったくの嘘)とうい名の下に巨額の税金を投入するフェミ政策。
どんな理由であれ、3年間も会社を休んでいる人間を優遇する措置は、異常極まりない。
その上、「女性管理職30%に」だからね・・・・
もはや共産国みたいにみんな働く気がなくなるだけ。




335 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 20:56 ID:Wntg1yWe
アメリカではフェミは滅亡寸前ですよ、たしか
今の日本みたいな状況が15年前?くらいにおきてね
女性が優遇的に職場に配属されたんだけど

実力で職場に居る女性が、実力を認められなくなってしまうという現象が多発してね
実力世界の中で生きる会社や男性からみたら、そりゃそうだよね
実力のある女性がとても困る状況になってしまったんだな
保護された低能の女性と同じように見られてしまうのだから・・・

なので、女性保護を全面的に撤廃して
実力主義にもどった
実力ある女性は実力で社会で伸し上がっていったそうな



336 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 21:31 ID:oGMeKdyt
>>335
日本も早くそういう方向に向かっていかなきゃ、フェミに国を乗っ取られるよ、マジで。

337 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 21:34 ID:KJLo/q8f
日本はこの問題で15年後ろを行ってるのか

338 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/22 22:19 ID:K11xWErZ
失敗することが判っている政策を推し進める
政府ってやっぱアフォでつな。

339 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/01/22 23:36 ID:4bR+mWGG
反フェミを恐れずにハキーリと掲げる政治家が出てこないとダメだよ。
掲げることで女性票を失うことを恐れてるんだろうな。
一体誰に期待すればいいのか。
気骨ある政治家求む。

340 :おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 :04/01/22 23:40 ID:YIgK1Bjj
>掲げることで女性票を失うことを恐れてるんだろうな。
>一体誰に期待すればいいのか。

女性に選挙権を与えなければ問題なし・・・なんだけどねぇ。

341 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 00:45 ID:XaiQrzOd
やっぱアレだな、
所得税納税者(○○円以上)のみ選挙権付与にもどそうよ。

342 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 00:56 ID:Ai/LiiAu
>>341

ある意味それって正しいと思うよ。
親のすねをかじって一円たりとも納税してないバカ女にも成人というだけで
選挙権があるのに、何千万円も納税しているのに未成年という理由だけで選
挙権がないアイドルも存在する。もっといえば、国に寄生している生保と、納税額
億単位の野球選手が同じ一票というのも不公平。

343 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/23 00:56 ID:sqAK4T1Q
>>341
第3号選挙権が出来る罠。

344 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 01:01 ID:b9JT+J+C
そういうのはどうかと思うんだけどなぁ。

345 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/23 01:14 ID:hSecS++j
参政「権」を与えるなら当然それに見合うだけの「義務」を負うべきだ。
とはいえ国民全体だ。細かい基準なんぞその場によってなどと決めらてはいられない。
となると一番合理的な基準は男でも女でも「納税」だろう。少なくとも国に貢献している。
ある一定の納税を然るべき年数納めた者は「大人」として、「権利ある国民」として、
参政権を持つ。

専業主婦も同様だ。確かに所得税は払っていない。所得が無いからな。
でも所得を得て納税する亭主を支える事で「間接的に」国に貢献している。
では「間接的に」果たしている義務同様、「間接的に」参政権があるのが筋だろう。
即ち「直接的に」参政権を持つ亭主を説得して自分の意見を反映させればよい。
おまいが真に「間接的」義務を果たしてると旦那に認められるのなら、
その効果も期待出来よう。

346 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 01:16 ID:Ai/LiiAu
>>344

なぜ「どうかと思う」のか説明してくれたまえ。


347 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/23 01:34 ID:hSecS++j
念のため言っておくがアホ女の二言目、「出産」「育児」は義務ではない。
勝手にやってる「権利」だ。国の誰がそんな事を強制してる訳でもない。
そもそも子供作るといってもピンキリだ。
本当に国のため、人々のためになる人材もいれば、アホ親以外の全国民から
「こんなのいない方がどれだけいいか」と思われる社会のマイナス要素、不良債権人間、
国のスネかじりのクズをわざわざ生産する余計な事をするアホもいる。
成人式のあのアホガキ、ガキと言っても今ガキと言うだけで一人残らず例外無く
死ぬまで国の負担にしかならない。むしろPL法に則って製造責任を取って貰いたいぐらいだ。

348 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/23 01:38 ID:hSecS++j
ちと言葉足らず。
一人残らずというのは成人式に見られた「あのアホガキ共」の全員、
一人残らずという意味。実際、普通に成人式を迎えようとした新成人からの
「一生一度の大事な日を台無しにされた」という悲痛な声は忘れられない。

349 :344:04/01/23 03:58 ID:b9JT+J+C
>>346
いやね、「女に参政権を与えない」とか言うことは
「管理職の30%は女に」なんて言うことと大差ない気がするんだよ。

理想は男女でまったく差別の無いような制度になることでしょ。無駄な女性保護なんかのない。
だから、「権利」を奪うんじゃなく「義務」を果たすようにさせることが必要だと思う。
「義務」を与えるんじゃなくて、ただ「権利」を奪えっていうならそれはただの女性差別。
「義務」は与えずに「権利」だけを与えようとするような、明らかな女性優遇(男性差別)を掲げてるフェミと同レベルだよ。
本気でそういうことを考えてるなら、フェミの考えを批判することなんて出来ないんじゃない?

俺は、こういう明らかな差別に対して抗議するスレでは、まったく中立な立場で話すべきだと思う。
そうでないと、まともな女性や男性からも見放されるかもしれない。

なんて、選挙権も無いガキの俺は思ってしまうわけだが。馬鹿でスマソ。

350 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 04:47 ID:ef6Ei1Rg
男性優遇社会で安定していてたんだから
それでいいじゃない。

身体能力も男性と比較したら低いのは周知の事実だし
馴れ合いで職場では役に立たない場合が多い女を何故優遇するのか
わからない。

まぁ職場の雰囲気が変わって男性諸君にやる気が
起きるぐらいは、女性がいても良いと思うんだ。

男は外、女は中てのは古臭い考えかもしれないけど
ハッキリ言って道理に叶ってるんだよね。

今は男性社会に挑戦している女性が多いですが、
ちょっと辛くなったりくじけたり飽きたらすぐ「中」に戻りそうで怖い。

女って自分のことしか考えてない香具師多すぎだからね…。

351 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 06:59 ID:WndbMuQw
>346

どうかなー?は
納税額で選挙権ってやつのことじゃないのか?

計りは社会貢献度だと思うし
自衛隊みたいに命かけてる人もいるしな

352 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 07:05 ID:yeyrVMJ6
>>347
西尾が今日も良い仕事してます。



353 ::04/01/23 10:55 ID:d6u7cI0V
納税額と選挙権をリンクさせたら、外国人の参政権も認めなきゃならなくなるよ。

354 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 11:35 ID:4iJek6ct
>>353
現行でも「日本国民」であることが前提。
でも最近は日本国民以外の選挙権も認められそうな状況も生まれつつあるよ。
これはスレ違いの話だけどね。

355 ::04/01/23 11:46 ID:d6u7cI0V
>>354
へぇー。そうなんだー。 
将来、外国人による外国人のための議員が生まれる可能性もあるんだね。 
日本はどんどん変わっていくのねぇ… 
 
納税話を続けると、納税免除者、いわゆる社会的弱者も選挙権が認められなくなるね。 
高齢者・障害者・生活保護世帯などの声は封殺されてしまうのかな?

356 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/01/23 11:52 ID:/oeoAVyi
>高齢者・障害者・生活保護世帯などの声は封殺されてしまうのかな?

免除するなヴォケ!!と当の本人が叫べばOKでいいんでないの?
現実的な話ではないけどね。

357 ::04/01/23 12:11 ID:d6u7cI0V
>>356
なるほど。納税義務と選挙権をリンクさせて選択式にするってことですな。 
納税して選挙権を得るか、免除してもらって選挙権を失うか。 
どーなんだろ。とりあえず今は非現実的ですね。 
社会的ハンデを負っている、と認識されてるからこその免税なワケですから。

358 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/23 12:26 ID:hSecS++j
何でもかんでも「権利」の一言でごっちゃにしてはいかんぞう。
「日本国民としての権利」と「日本に住む者としての権利」はまた別。
「子供の権利」もあれば「引退して隠居生活をする者の権利」もある。
その内「国」会議員を選ぶ参政「権」は今現在一定の「義務」を果たしている
「国民」に帰属するというのは当然であろう。
帰化した元外国人の日本人も当然日本人として扱う。

では帰化していない在日外国人には権利はないのかとほざくアホが出てくる。
種類の違う「権利」をわざとごっちゃにしてミスリードしようとする連中だ。
在日外国人は「在日外国人の権利」が与えられていないとでも言うのだろうか?
在日外国人は税金で作られた道路を利用していないとでも?
国立大学には留学生がいないとでも?
図書館などの国立の施設が外国人お断りを掲げているとでも?
然るべき権利は然るべき義務に付いてまわる。それだけの事だ。

いや。ちっとスレからずれたか。スマソ。話題を戻してくれ。

359 ::04/01/23 12:40 ID:d6u7cI0V
>>358
んじゃ、納税額と選挙権はリンクしない、でFAですかね?

360 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 19:33 ID:Ai/LiiAu
>>353

外国人でも納税してるんなら、納税してない寄生虫よりも
選挙権を持つ資格があると思うが?

361 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 19:36 ID:Ai/LiiAu
そもそも、納税額に選挙権をリンクさせるべきというのが何故、外人にも選挙権を与え「ねばならない」
ということになるのか、全く謎。


362 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 19:52 ID:tWjAQgeT
納税と選挙権は関係ないだろw
外国行って消費税払ったらその国で選挙できるってことかww

363 :キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!:04/01/23 22:09 ID:C1Xtg5ce
★★★★★★★★★★★★★★★

今夜 23:30〜 NHK教育

真剣10代しゃべり場

「女のリーダーは嫌われるの?」
高校で生徒会長を務めた野原真奈美さん(18)は、女性というだけで反発を受けたと主張し、男女平等を訴える。
臼倉あかねさん()は「同性でも上に立ちたがる女はイヤ」と反論。
証券会社社長の松本大氏の意見を聞く。

★★★★★★★★★★★★★★★

364 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 22:29 ID:Whu414+V
どうもアフォが誤解しているようだが
一定額以上の所得税を納めた国民に選挙権を付与である。

外人には当然与えない。外人にはその母国に権利があるわけだから。


365 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 23:16 ID:tWjAQgeT
>>364
所得税に限るってのもよくわからん。
国税に占める税の割合は、1999年で所得税32.7%、法人税22.9%、消費税22.1%
地方税では固定資産税の占める割合は平成13年度決算(2001)で81.9%である。(大阪市)


366 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 23:20 ID:Whu414+V
働いて国に貢献した上さらに納税までしてくれるからに
決まっているではないか。

367 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/23 23:24 ID:tWjAQgeT
不況でリストラされて失業率過去最悪、自殺者過去最悪、就職内定率過去最悪なのに、もう働いていらないよ。

368 :青菜@西尾 ◆AKUMAl5GUU :04/01/24 01:52 ID:tVZnB76J
納税の基本が自分が結果的に国のために働いた事に対するものという事も
よもや気付かない程の白雉がいる事までは考えが及ばなかったのだ。
許せよ、この白雉。

っつ〜か、スレ違い言ってるじゃねぇかよ!
それも理解出来無ぇ程の白雉をてめぇで証明しちまうつもりかえ?
バカは手の施しようが無ぇなぁ。っつ〜か、キチガイ?

369 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 03:56 ID:C+m5os0o
もちろん、吉街です彼らは。

370 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 04:23 ID:/stYjfMZ
>>1
厭くまで世界的比較であって、日本としての考え方が考慮されてないよね。
各国で男女関係の価値観に相違があっていい筈だし、それが国ごとの文化
なんだから。むかしのアメリカのアファーマティブアクションと同じだね。
法的で特定集団の雇用や昇進率を義務つけると、日本の経済競争力の低下
を招きかねない。

371 ::04/01/24 10:32 ID:Wb4o/5qm
>>361
在日外国人が参政権を求める論拠が「納税義務を果たしているから」だから。 
 
http://www2.interbroad.or.jp/shimada/index.html

372 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 13:41 ID:zKy2cefE
その母国に選挙権があるのだろうから
外国で参政権を主張するのは全くもって筋違い

在日も母国で投票すればいいだけ

373 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 15:54 ID:dqCUhKGb
納税額=選挙権 在日外国人と同じ発想。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 18:07 ID:pX8VyP7i


そろそろスレ違いぎみなので結論だして!!

         ↓

375 : ◆2kxfTtkPEc :04/01/24 18:56 ID:KMhEWA49
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1074341507/l50
ここのヴァカ、何とかして。

376 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/24 21:51 ID:SddGSBnD
ここで数値目標を批判していますのでご協力お願い致します。
http://www.geocities.jp/fghi6789/

377 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 00:39 ID:IXEHE5i6
☆男女共同参画情報メール第56号(H16.1.23発行)
----------------------------------------------------------------------

●男女共同参画局から

経済界や大学とともに  内閣府男女共同参画局推進課長 久保真季

 私どもは、現在、指導的地位に占める女性の割合が2020年までに
30%になることを目指し、あらゆる分野における女性のチャレンジを
支援しておりますが、その一環として、日本経済団体連合会、
経済同友会、全国中小企業団体中央会、日本商工会議所、
全国商工会議所女性会連合会の幹部の方々と名取男女共同参画局長
との意見交換を行いました。いずれの団体の方々も、その促進方策は
様々でありますが、女性の進出を当たり前のことと受け止めて
いただいております。
 例えば、日本経済団体連合会では、ダイバーシテイ(多様性)
をこれからの企業戦略と捉え
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2003/123.html)、
女性が働きやすい環境整備等に取り組んでおられます。
経済同友会では「企業の社会的責任(CSR)」
の普及を進めておられますが
http://www.doyukai.or.jp/database/teigen/040116_1.pdf)、
その中には女性管理職比率やファミリー・フレンドリーな
職場環境等の項目が含まれています。
全国中小企業団体中央会(http://www.chuokai.or.jp/)では、
女性経営者の交流、女性部の設立等を促進しておられ、
また、日本商工会議所・全国商工会議所女性会連合会
http://www.jcci.or.jp/joseikai/index.html)では、
女性向けの創業塾、「女性起企業家大賞」等の女性支援策を
実施されておられます。

378 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 00:39 ID:IXEHE5i6
 大学に目を向けて見ると、本年度は東北大学の
「男女共同参画社会の法と政策」(http://www.law.tohoku.ac.jp/COE/
が21世紀COEプログラムに選ばれました
(21世紀COEプログラムは、世界的な研究教育拠点を作り、
国際競争力ある世界最高水準の大学づくりを目指すものです。)。
男女共同参画の視点が含まれているCOEはこの他にもありますが、
男女共同参画を前面に出したCOEはこれが初めてです。
東北大学では仙台駅前に学外連携拠点を設け、大学や研究機関
ばかりでなく、地域との連携も目標としています。また、特色ある
大学教育支援プログラムとして東京女子大学の「女性学・ジェンダー的
視点に立つ教育展開」(http://www.law.tohoku.ac.jp/COE/)が選ばれ
ました。さらに、名古屋大学では、男女共同参画に関する
産学官連携組織を作って、大学から地域に働きかけを
しています(http://www.kyodo-sankaku.provost.nagoya-u.ac.jp/)。
 私どもは、これからも、これらの経済界や大学等の動きを捉え、
これらの方々と連携しながら、男女共同参画を進めてまいり
たいと思います。


 ((本稿中、意見にわたる部分については筆者の個人的意見であって、
  男女共同参画局の見解を表明したものではございません。))    

379 :かなりあぶないぞこれ:04/01/25 04:13 ID:u6JWhfpW
ジュアンジャン報告は,フランスの憲法・行政法判例におけるこれまで
男女平等論の流れを概観し,その問題点を指摘するものであった。特に,
アファーマティヴ・アクション政策が「平等原理」ではなく「非差別原
理」に立脚するものであり,フランスにおける平等論と矛盾しているこ
と,EU法判例では一定程度のアファーマティヴ・アクションの採用が容
認されていること,最近「パリテ」という議会における男女平等を実現
するための政策が採用されたがこれは平等論にとっての例外措置にとど
まっていること,が指摘された。糠塚コメントでは,上記報告の前提に
ある性別の平等論における位置づけ,主権論とパリテとの関係について
の質問が出さ
れた。

380 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 06:25 ID:DNwsPokb
つまり、何?

381 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 20:45 ID:cX/KyHvy
EUもフェミ汚染が酷いな。
強引に解釈を曲げようと必死だな。

382 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 20:58 ID:8mGsmoyX
ことごとく寿退社して若い女しかいなくなったらどうする気だろう・・・

383 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/25 23:03 ID:snXt3Yel
>>381
もともと、フェミニズムが一番猛威を振るってるのは北欧だし。

384 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 01:55 ID:pHVC5qoY
>>382
性転換か名前が女っぽいひとが管理職
もはやいんちきだね。

385 :チキータ ◆BananaB4ho :04/01/26 02:00 ID:5pqdn8eU
>>382
てか、その場合でも今までどおり、本人が望んだ寿退社を会社の(風潮の)所為、
もしくは男社会の所為、と主張し続けると思われ

386 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 02:15 ID:g+EjByAI
女はすぐ感情的になるし
管理職にそもそも不向きだと思うが

387 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 17:22 ID:oZPUG7+s
>>386
同意

いつのまにか悪者に  04.01.21 19:51:22 貧乏くじ
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2004012100225.htm

先日、同僚の解雇が決まりました(表向きは自主退職)。彼女は中途入社以来3年間、種々の問題を量産してくれました。ミスをおかして客に謝罪の電話をかけた時、
客が怒ったことに逆切れし、更に喧嘩を売って事態を余計に悪化させたことがあり、以来彼女はミスしても直接謝罪をしなくてすむようになっていました。おかげで彼女は益々ミスを重ね、私達が客に謝ることの繰り返しでした。
しかし昨年、単なる謝罪では済まないぐらいの大ミスをおかし、遂に解雇となったわけです。
こちらとしては万歳三唱ですが、そうはいっても一緒に働いた仲間。送別会の計画を立てました。ところが彼女から「私がミスしても庇ってくれないような冷たい人達に送別会なんて開いてもらいたくない」と断わられました。
おいおい、あなたのミスを私達は何十回引被ってきたか?!と喉まで出かかりましたが、まあこちらも義理だったしと無理やり思い直し、企画を流しました。
すると彼女。事情を知らない他部署の人達に「○○さん(責任者)のミスを押しつけられクビになる。送別会も開いてくれない」と言いふらし、私達の部署はすっかり悪者扱いになりました。
彼女の解雇に繋がったミスはあまりにもやばすぎて、事情を他部署の人には説明できません(上司からも口止めされています)。
彼女のことは辞めるのでもういいですが、このせいで他部署との人間関係にひびが入り、仕事がやりにくくなってきています。何だか納得ができないです…。

388 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 17:36 ID:2hNlMr50
結婚してる女に男と平等に地方への長期転勤を命じてもいいの?
単身赴任OK?
ていうか生まれてから社会人になるまで片親が単身赴任って状態になっても子供的にはOKなの?
転勤もできないのに広域な会社での管理職なんてまず無理だと思うよ。

389 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 19:41 ID:vdvIIWgU
>転勤もできないのに広域な会社での管理職なんてまず無理だと思うよ。

「家庭責任があるから転勤できません。」
「転勤によって昇格や給料に差がつくのは女性差別。」
とか言って拒否するだけ。
その分、男性管理職につけがまわる。

390 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 20:42 ID:+lWtlnlt
>>389
http://www38.tok2.com/home/mokuren/
ここの木蓮日記に権利だけ主張している女がいるよ。

散々、女性差別を糾弾しておいて、いざ自分の就職は転勤のない一般職希望。
しかも今だに「どんな仕事がいいんだろう」って決めていない。
挙句の果てに
「一般職でも責任が与えられる職場が良い」
だとさ。

だいたい、一般職って給料が安い変わりに責任なしの早期退職予備軍ってことだろ。
その給料の安さの引き換えに責任を免除されているわけだ。
一般職希望(転勤拒否)している時点で、会社から見れば
「こいつは責任をとってまで仕事をやる気はない」
って判断されるよな。転勤って言う責任を放棄しているんだから。

こんな女を雇ったら、差別差別とわめきたてて責任ある仕事をよこせと言いながら、いざ責任が生じると一般職ってことをたてに責任逃れをするのが目に見えている。
まあ、これがフェミや男女平等論者を自称する女の正体なんだろうけど。

男性同様の権利をよこせと言うくせに、転勤と言う責任ははじめから放棄しているんだからね。
就職先が決まらないのも当たり前だ。

391 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 21:44 ID:2hNlMr50
>>389
何で男はその論理が通用しないのだろう・・・男性差別だな。

392 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:02 ID:2hNlMr50
>>388の言いかたを変えます

札幌に住んでいて結婚して共働きの男がいて、その男の会社が北海道から撤退するため関西に転勤、
嫁は北海道内にしかない会社で働いている、嫁はこのままこの会社で仕事がしたい、只今妊娠7ヶ月。
どうすればいいんだ?男を単身赴任で送って自分は今の会社で頑張るとしたら退職するまで
いっしょに住めないわけだ、しかも腹の中の子供はそうなると一生片親としか暮らせなくなる、
かといってそういう場合は男が会社を辞めればいいのか?
しかも北海道は景気が悪く就職率も悪い、辞めたら紐と呼ばれるのはほぼ決定的なわけです。
この場合どうすればいいんだろうね?

393 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:16 ID:+lWtlnlt
>>392

フェミの言い分。
「女性を活用すれば、転勤がなくてもそれなりの給料がもらえる職場環境が実現する」

394 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:20 ID:2hNlMr50
>>393
ちゃんと読んだ?
夫の会社がその地域から完全撤退しちゃうんだよ。

395 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:24 ID:+lWtlnlt
>>394

フェミの言い分
「でも、女性を活用すれば、柔軟な理想的な雇用体系が実現し、就職率が上がるため、その会社を退社しても再就職しやすくなります」
「再就職先がないのは、男社会のひずみです」
「女性を活用すれば、その女性が退社して夫についていっても、能力が活用される職画がある環境ができるのです」
「転勤によってどちらかが半永久的に職を失うのは男社会のせいです」


396 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:29 ID:2hNlMr50
>>395
くそみそだな
でも>>392では北海道と言っている、北海道の知事は女なのだが・・・_| ̄|○

397 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:43 ID:2hNlMr50
よし、こうなったら転勤禁止法を作ろう、それしかないね。

398 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:44 ID:yaDL5wIH
ちょっとズレた話だが、このスレ読んでいて知り合いの話を思い出した。
彼、学生時代同棲してて、やがては結婚しようという感じだったそうだが、
就職先が離ればなれの土地に決まってしまうと、昨日まで寝ていた女は、
あっさり彼を振ったんだと。女は涙流して見せたそうだが、以来、彼、女の涙
はいっさい信用できなくなったそうだ。

女にとって男は、アクセサリーか財布、よくて召使いに過ぎないんじゃないか。


399 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/01/26 22:48 ID:qET2kknq
>>398
必死ですなw

400 :左賢王:04/01/26 22:50 ID:LYGR9A6L
400をもらっておこう

401 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:51 ID:2hNlMr50
結婚制度と子供がら問題なのかもしれない、
結婚制度を廃止し、子供は国が税金で一括して育てるようにしよう。
そうすればDQNも公務員がしっかりやれば育たないし、みんな平等なスタートだ。
恋愛は勝手にやれ、これなら一生恋愛も仕事もOKだ、いっしょにいたけりゃ同姓しろ。
おとなはみんな自由だよ〜

402 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:51 ID:IJHiUabU
○数日前のズームイン朝で、USJの新アトラクションのリーダーに抜擢された男性の話を
放映していた。
彼は普段の努力と勤勉さが認められて抜擢されたのだが、母一人子一人の家庭で、
母が倒れたために業務に集中できなくなり、避難訓練で誤誘導するなどいくつかのミスを犯し
降格させられてしまう。(この後の展開は、出勤のため未見)

*ちなみに彼は、この家庭の事情を口にしない。彼はプロフェッショナルなのだ。
必ずや実力で汚名を返上することだと思う。

○もしも彼が女性ならば、フェミニストはこの職場を、家庭の事情に配慮しない「女性の働きにくい」
職場環境と言うことだろう。
しかし、もしこのミスが実際の事故で起こったら、人命にかかわり、社や他の社員にも
重大な影響をもたらす事だろう。
これは、すべての企業等における消費者や取引先との信頼関係などでも同じことである。

○家庭の事情でリーダーの職責を遂行できないのであれば、非情ではあるが、
責任者になってはいけないし、責任者にしてはいけないのである(これは企業の社会に対する
責任だ)。働くものは、負担できる範囲での責任を負い、それに適った処遇で我慢しなければ
ならない。

○フェミニストはこのような社会のルールを、「女性が社会進出しにくい環境」として変えようと
しているわけだが、これは社会秩序を破壊し、社会の安全を損なう危険な行為であることを
自覚すべきである。

○そもそも、職場での責任と家庭での責任をどのように分担しあうかは、夫婦間で決定すれば
いいことであり、妻が仕事に専念し家計収入の主たる責任を負い、夫がパートと家事・育児を
行うということも選択できるのである。それをしないで、「男社会」とか「男女差別」にこじつける
フェミニストは、先人が営々と築いてきた安心して暮らせる社会を意図的に破壊しようとするもので
あるか、もしもこのことに無自覚にフェミニズムを信じているのであれば、絶望的に無知・無思慮な
人間であるといわざるを得ない。

403 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:52 ID:IJHiUabU
○こういうと、フェミニストは不幸な境遇にある人やマイノリティの権利を持ち出してくるが、
あくまでもぎりぎりまでの自己努力を前提に、特殊な事情に対して個別に対応すべきであって、
「すべての女性」の優遇(=男女共同参画)を行う必要はないのである。
それは議論のすり替えである。

○むしろフェミニストは、恵まれない境遇の人やマイノリティを利用して、自らの特定イデオロギー
に基づく思想を実現させようとしているのであり、フェミニズム運動は彼らのためにすらならず、
フェミニストは極めて悪質な集団であるとすらいえよう。

*たとえばフェミニストは『「男らしさ」が男性の自殺やホームレスの原因だ』というが、
これらの問題の解消に具体的な対策を提案したり、講じたりしたことがあるのだろうか?
フェミニストは不幸な「男性」をフェミニズムイデオロギーに利用しているだけである。
(このフェミニストの卑劣極まりなさには、激しい怒りを覚える)
フェミニストは、「不幸な男性を救いたければ男性支援団体を立ち上げて運動すれば?」と
平気で言い、ドメスティク・バイオレンスの男性被害者を認めようとしない。
これらは「男女共同参画」政策の正体をよく表していると言えよう。
不幸な人を救済することを男女の対立軸で見る必要は微塵もないのである。

○このように弱い立場にある者(部落、農民、原爆被害者、学生、HIV患者など)を
特定イデオロギーに利用するのは、日本左翼運動の伝統である。
そして今、彼らが利用しているは、「女性」ということにすぎない。これが「男女共同参画」である。

そしてそれにまんまと乗せられている女性(男性もだが)は、失礼ながら思慮が浅いと
いわざるを得ない。(学生ならともかく、社会人でフェミニズムを信奉しているとしたら絶望的であり、
仕事で責任あるポジションを与えられないとしたら、それは当然であり、組織の判断は適切と言えるのではないか。)

404 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/26 22:59 ID:cbsJngGY
IJHiUabUはいいこといった。

405 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/27 05:28 ID:Zqam4oJ0
女は辞めれるからそんな呑気な事言ってられるんだよ
一生働いてみろよ。そんな気毛頭無いくせに。

立場ばっかり主張して、都合が悪くなったら止めるのか?
こんな女の究極のわがままに乗るフェミも氏ねよ

406 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/27 13:44 ID:hyffjxCX
転勤禁止法と、専業主婦禁止法を作れば男女平等は実現する

407 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/27 22:34 ID:iczOwTnO
数値目標は、結果を国の官僚が意図的に決める共産主義の計画経済そのもの。

計画経済
国家がその国の経済全般にわたり一つの目標を設定し,その実現のために計画的に運営される体制をさす。
1919年ドイツ社会民主党が「計画経済案」を作成し,1921年にはソ連で着手され,1928年から「五か年計画」が実施された。
やがて,ドイツやイタリアではファシズムの成立とともに,国家計画が強化された。

408 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/27 22:48 ID:+9/8IiB1
こんな政府の愚行が認められるのなら、
「オリンピック対策の”女子競技のみの”メダル倍増計画」も
OKになるな。

↑ちょっとでも考える能力がある者なら、
「なんで性別で差別する必要があるのか?」と
疑問に感じるだろう。

409 :東郷 ◆Upy4wcs9SI :04/01/27 22:50 ID:890OVe3P
オリンピックの場合はマイナー競技の女子はメダルを狙いやすいという理由で力を入れると
いうケースはあるらしいとどこかで読んだことがあるよ。
AAやPAとはちょっと主旨が違うと思う。

410 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/29 01:54 ID:kmrc/QhW
 

411 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/30 11:17 ID:BnTL5kbb
受験生なんですが、試験勉強してて英語ですごく嫌な文章があった。

「夫が家事や子育てを手伝わない〜」みたいな文脈で、
「日本の夫が長時間、週末まで働くのは単に仕事上の強制からではなく、
家庭サービスよりも男性の同僚との付き合いを楽しんでいるからである」だと。
あと主婦が「外で働き昼食に外出したり、
ハワイに休暇で行く友達をうらやましく思っている」とかいうのもある。

仕事をこんな風に思ってるような人が管理職なんかになれるようになるんだろうか…

ちなみに「Feminists」→「男女同権主義者」だそうで。
「女性優遇主義者」じゃないんだなw

英語ってこういう文章多いんだよな。やっぱり外国から流れてきてるんだろうか。

412 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/30 23:46 ID:nO+vpPqk
>「日本の夫が長時間、週末まで働くのは単に仕事上の強制からではなく、
>家庭サービスよりも男性の同僚との付き合いを楽しんでいるからである」だと。

託児所に子供預けて働く女の本音は、子供の面倒見るより
会社逝く方が楽だから。というフェミの心理を男に置き換えているのでしょう。

413 :名無しさん 〜君の性差〜:04/01/31 08:40 ID:hTiQ+uSh
女ってほんと、都合良すぎだなw

まぁ、特に女は甘やかされて育った香具師が多いから
エゴ意識が強いのも無理ないがな。

そんな香具師にはボブサップの鉄拳を食らわす必要があるw(´ι_,` )プッ

414 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/01 08:55 ID:5d9Y5h1s
まあ確かに一生働くつもりでないなら、仕事なんて楽なもんだろうな。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/03 19:33 ID:ckVJbk/W
女性のチャレンジ意欲支援 男女共同参画会議で首相
 
小泉純一郎首相は28日夕、首相官邸で開かれた男女共同参画会議であいさつし、
「女性の社会進出という点で日本は諸外国と比べてかなり遅れている。
世代、性別を超えて広く国民理解を得ながら男女共同参画の推進に当たる必要がある」と強調した。

同時に「2020年までに、女性が指導的地位の30%を占めることを目標に、
女性のチャレンジ意欲を支援していきたい」と述べた。

会議では、男女共同参画社会に対する理解促進に向けて、行政研修や広報の充実、強化を確認。
民間議員からは「女性の能力を高めるためには、教育が重要だ」などの意見が出された。(共同通信)
[1月28日21時10分更新]ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000284-kyodo-pol









これだけ優遇されていて、まだ「教育が重要」だそうです。

416 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/03 20:23 ID:KID19SN4
>>415
要するにバカっつうことだな


417 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/03 20:25 ID:8AyX1pXk
>ttp://www38.tok2.com/home/mokuren/ddiary/arc/index.html

フェミを自称し男女差別に声高に反対する。
しかしその実態は
○文学部に進学して、就職がないとわめく
○大学は就職のためじゃないと言いながら、大卒としての扱いを要求
○フェミとして差別と戦うと言いながら、女性優遇の賜物と言える一般職希望
○一般職でも責任を与えられたいと言いながら、転勤と言う責任は拒否
○勤務地が第一条件と言いながら、転勤のありえない地元中小企業は眼中なし。
その他もろもろ、男女の区別なく扱えと言いながら実際は助成だから許されている優遇を求めている。

だいたい一般職じたい、アルバイトや派遣で間に合うものを
「結婚退職前提の女性限定」で正社員で雇い、その代わりに給料が上がる前に退職すると言う暗黙の了解があった。
その暗黙の了解を優遇と勘違いして責任がなくても産休育児休暇を周りの迷惑顧みず取り捲り居座る。
そういう一般職が多くなったから、企業も一般職をとらずに派遣などに切り替えたんだろうにね。
責任のある仕事を任せたければ、転勤と言う責任をはじめから放棄している人間を採用したいと思うかね?
一般職ってのは女性への優遇処置として存在しているんじゃないか?
その優遇は甘えて受けるくせに、都合のいいところだけ平等を叫ぶ。

そんなに転勤がいやだったら、地元にしか事務所や工場がない小さな会社に勤めろよ。
転勤があるような規模の会社でぬくぬく女性優遇を利用してすごそうとするその根性。
まさにフェミがどんな生き物か証明されたね


418 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/03 20:33 ID:8qFLFB7e
>>415
チャレンジ意欲なんて表現は良くないな。

なんか逃げ道を確保した上での、お手軽ノーリスクな社会進出を
思わせる。

419 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 00:59 ID:YsKhTP+c
なら「女性の突撃意欲」でどうでしょうか

420 :早川☆腱 ◆ZVATT3s9KI :04/02/04 01:05 ID:Mnt0B0yi
>>418

本当に社会進出への女性の意欲を高めたいなら、寧ろ
逃げ道を塞いで、女性も自分で食い扶持確保する努力を怠ったら
あっという間にホームレスになって凍死するような社会にした上で
企業も成果主義を貫いた方が近道だし公正だして言うことないんです
よね。

421 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 01:08 ID:YsKhTP+c
>>420
それなら社会進出する女はほとんどいなくなるでしょうね。
それならそれで一向に構わないし、寧ろ今より良くなるでしょうね。

422 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 02:44 ID:ecvtgnjj
>>417
まったくもって同意。

昔の女性蔑視というのは理に叶っていたことなんだよね。
昔の人は偉いわ、ほんとに。

423 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 23:02 ID:KEgeXeha
>>422
女性蔑視というのは表現がおかしい。
きっちりと分業がなされていた昔の方がよっぽど合理的だった。
今は、なんですか?お茶くみも自分でする?
育児も夫婦両方がする?家事も夫婦で?(゚Д゚)ハァ?
なら稲作も自分でしろよ。

424 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/04 23:33 ID:wP5ggT3W
まああれだ
工場のラインを考えてみよう。
完成品は家族or家庭。
一つ一つの工程を一人ずつやっていくより、それぞれの工程を受け持った方が能率が良い。

425 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 02:28 ID:sZPMVDg7
というか、結果の平等を求めるなら産休なしを主張しろよ。
男性よりも多く休んで賃金が同じじゃ結果の平等にならないだろう。
男性と女性の仕事の質は明らかに男性が高いのに時間給になおすと
男性が少ないのは結果の平等とは言えない。
これこそ違憲であり「女性管理職〜%」などより先に
解決しなければならない問題だと思うんだよ。

426 : :04/02/05 10:22 ID:8oTXO1Fo
>>425
となると、男性の基準に合わせようとしてる事が
差別とかいうフェミが沸いてくる予感。

427 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 10:34 ID:vLa600QK
>>426
じゃあ男性にも女と同等も産休だな。
子供が生まれたら夫婦揃って同じ期間産休。
これで平等にはなるが恐ろしく不便だよ。
こんなクソ政策を基地外フェミは主張してるのか。
この不景気にさらに無駄な事をしないでほしいよね。
女が社会に出れば出るほど景気が悪くなる。
というか女が何かすれば一律ロクなことにならない。

428 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 12:52 ID:vx+Ntx/l
女性だけど女性ってずるいと思う。
離婚しても女性はかなり優遇されるのに男性はされない。
男性同士では入れないゲーセンやレストランもあるし。
今の会社は女性に対しての福利厚生がしっかりしているから、
「事務職」であっても女性は辞めようとしない。
誰でもできる仕事だから、会社も若い子の方がいいはず。
昔は女性は結婚たら「寿退社」していたから、世の中がうまく回っていたのでは?
今の不景気はこのことも原因なのでは?
女性はいいから男性に職を与えて欲しい。
仕事に対して女性にハンデがあるのは当然。
何か都合が悪くなるとすぐに「女性差別」とうるさいし。
男性がかわいそう!!

429 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 12:54 ID:LjLqwBBd
国家公務員の管理職の場合、女性が占める
割合は米国の23・1%に比べて日本は1・4%

430 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 12:56 ID:LjLqwBBd
いろいろ数値を掲げてるが

目標達成された分野は一つもないんだけどね。




431 :大学への名無しさん:04/02/05 12:59 ID:pZOWz/sH
こんな事したら才能女がかわいそうだなww
優遇されないでも出世したのにそういう目で見られるんだからww

432 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 13:09 ID:vx+Ntx/l
才能ある女性はいいのよ。
駄目なのは、才能もないのに権利ばかり主張する女性。

433 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 13:15 ID:hfH2jhUo
ホームレスの場合、女性が占める 割合は日本は3.5%。
男性が96.5%

http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5c.html
厚生労働省データ。
調査の結果、ホームレスが確認できた自治体数は581市区町村で、
その人数は、25,296人となっている。
平成13年9月調査はすべての市区町村から報告があったものではなく、すべての市区町村を調査対象とした今回の調査とは一概には比較できないが、あえて平成13年9月調査と比較すると1,206人の増となっている。性別の調査も行ったが、
目視による調査のため防寒具を着込んだ状態等により性別が確認できず、
不明の者が3,886人となっているが、男性が20,661人、女性も749人が確認されている。

ホームレスの数   男  女 不明  合計
全国      20,661 749 3,886 25,296
      %  81.7 3.0 15.4  100.0  
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0326-5c.html

434 ::04/02/05 13:24 ID:LjLqwBBd
関係ない話を持ち出しても


いろいろ数値を掲げてるが

目標達成された分野は一つもないんだけどね。


435 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 19:17 ID:cJDWke4U

管理職30%とホームレス95%は、
性別の割合でものごとを決める愚かさを如実に示している。
実に関連性のある話だ。

436 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/05 22:12 ID:DDu/i5Sa
>>434
目標達成の有無ではなく、目標自体の適否を議論しているのだが?何がいいたい?

437 :________________________________________________________________:04/02/07 05:59 ID:DTfYOCvI
>>436
似非フェミだと思われ。

438 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 11:29 ID:xHdpdbny
2/7の朝日新聞の別冊(Beだっけ)に載っていた、
会社に転職が内定した女性の話。
希望の職種で、給料も予想以上に高く、
ルンルン気分でその会社のトイレを借りると、
古いビルなので男女共用だった。
それがイヤで、内定を断ったお話。

小さな我が社もトイレは男女共用で、
同じような理由で就職を蹴った女性がいました。
ワカランでもない、結構重要なことだ。
けど、仕事のできる女性は、そんなことかまわずガンガン働いて能力を
発揮している。
仕事でバリバリ稼いで、豪華トイレのあるビルに移転してやる!
ぐらいの心意気をもつのが実力社会だよ。

439 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 12:47 ID:MVdUN+HF
女なんてどうせ会社でキャリアをつめないんだから出世は無理だろ。
女が今の男並に働くのであれば、転勤命令もうけなければ成らない、
ということは男が転勤してもついていけないし、
女が転勤してもついてきてもらうわけには行かないということに成る。
結婚してすぐに定年まで単身赴任してもいいのか?

440 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 12:49 ID:+bII91Qo
>>438
>男女共用で、同じような理由で就職を蹴った女性がいました。
どのみちこういう人は、「会社にはいい男がいない」とかいい
出す可能性は高いよね。男に対して何かにおびえている可能性高い。
 


441 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 12:57 ID:gnJ3crSn
>>438
ジェンダーフリーの風上にもおけない女だな。
性差がないんだからトイレが違うわけがないだろうが。
フェミはこの女をジェンダーフリーの敵として叩かないとおかしい。

442 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 13:09 ID:h0X8SBLR

で、メンリブとしては男性解放?(男性の社会的義務の軽減?)の為に
「女性管理職率30%義務付け」に賛成?反対? 

443 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 13:12 ID:xreGaw9w
賛成ですがなにか

444 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 13:14 ID:h0X8SBLR
>>443
メンリブの人?

445 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 13:52 ID:QggQ4wqg
つまり、仕事の実力で言えば何の役にも立たない女でも管理職になれて
その女より実力もある男は強制排除されるわけだ。

俺は男だが、能力が高ければ管理職は全員女でもいいんだよ。
能力で男も女も関係なく評価してくれ。これじゃただの男性排除だろ。


446 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 13:56 ID:2H+58fiS
男が女の能力を正しく評価できるとは思えんな。
どうせ若くてかわいい子だけをまともに評価するんだろ。
それゆえの女性管理職30%義務付けなのだよ。

447 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:18 ID:QggQ4wqg
>>446
能力があるかどうかというのは、どれだけ結果として利益を向上させるかだ。簡単な話。
若くてかわいいだけのアホ女を管理職に据えて企業の業績がどうなるか見ものですね。
アホを上司に据えると従業員全体が不幸になる。
企業経営を左右する地位にアホを据えると思ってるのか。甘く見るな。

448 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:21 ID:xHdpdbny
「『女性管理職30%義務化』がモシ本当に実施されたら」
我が社の場合、現在、従業員100人程度で、女の管理職2人。
そのうち1人は定年間近のお情け昇格。

人材居ないんだから、
たぶん名目だけの管理職ポスト作るんだろうな。
課長代理補佐とか(w

449 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:23 ID:QggQ4wqg
フェミ「ファシズム」だよな。本当に。関西経済同友会の寺田氏だって女性、
大阪府知事だって女性、千葉県知事だって女性だ。

能力のある女性は今でも自然に男性よりも高い地位についてる。
管理職の女性が少ないのは、女性の多くが単に無能だからだろ。違うのか?

定員をオーバーした優秀な男性は管理職になれず、数合わせの無能な女性が管理職になる時代。
この国って、だんだんアホになっていくな。

450 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:30 ID:QggQ4wqg
国家公務員の管理職の場合、女性が占める割合は米国の23・1%

これは日本の女と違って、アメリカの女性は権利も言うがちゃんと義務もこなす。
男性よりもハードな仕事だって、義務としてちゃんとこなす。
アメリカ軍だってそう。男性と同じ訓練をちゃんとこなしてるから「男女平等に」前線に駆り出されるわけ。

日本の女が欧米の女ほど根性が座ってるとは思えんがね。
男性と同じ仕事をこなす欧米女性は女を捨ててる。ムダ毛処理とかもしないしな。

451 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:32 ID:h0X8SBLR
>>450
君も極端なアメリカ好きだね。

452 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:34 ID:9LhuQsoM
>アメリカ軍だってそう。男性と同じ訓練をちゃんとこなしてるから
>「男女平等に」前線に駆り出されるわけ。

イラク戦争で、死んだ女兵士って何人いるの?

453 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:36 ID:h0X8SBLR
>>452
女子供を前線に送らないよ。
死傷者・捕虜が増えるような事はしないと思うよ。


454 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:41 ID:QggQ4wqg
人数の平等じゃなく、能力の平等を第一に考えてもらいたい。
私は男だが女性差別主義者でもない。管理職につくのは無能な男性より有能な女性のほうがいい。

何でも欧米の価値観が正しいと思い込まされているところから歪みが生じる。
例えば、同じ主婦でも欧米の主婦と日本の主婦では位置づけが全然違うのだ。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhz6149/com/fem/jpnhouseman1.htm

日本にフェミニズムがうまく定着しないのは、男性による原因だけではない。
実は女性によるフェミニズムへの反対が根強いのだ。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1065260554/
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/iken.html
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/iken2.html
輸入物の概念ばかり崇拝するんじゃなく日本の社会構造に合った男女関係を考えていただきたい。

455 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:43 ID:9LhuQsoM
>>453
だよね。
1人の女兵士が捕虜になっただけで、あんなに騒いだんだし


456 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:45 ID:QggQ4wqg
>>452
>>453
ちゃんと前線に送ってるよ。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20030326sw12.htm
http://sara1.gotdns.com/~aostallion/news/news1.html
そう。女子供に酷い事をさせないってのが日本の価値観なんだよ。
欧米は違う。権利を主張するのであれば男性がやるような重労働もしろ、が当たり前だ。


457 :田中 源:04/02/09 14:46 ID:FWg7+z+Q
8日午前10時45分ごろ、東京都港区赤坂9の都道「外苑東通り」で、日産自動車のカルロス・ゴーン社長(49)運転の乗用車が2人乗りのバイク(125cc)と接触、バイクは転倒し、会社員男性(29)と無職女性(29
http://news.kyodo.co.jp/kikaku/yutaka/photo/5-3.jpg

458 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:47 ID:QggQ4wqg
>>457
話題をそらしたいのか?何の関係も無い話だろ。

459 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:52 ID:QggQ4wqg
フェミニズムで損をしているのは女性自身。だから
中国でも  http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi22.html
日本でも  http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/re28_3403.htm
欧米でさえ http://www3.asahi.com/opendoors/span/aera/housewife_archive.html
専業主婦志向が強まってきている。


460 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 14:56 ID:QggQ4wqg
女性に専業主婦になれとは言わない。ただ、管理職は従業員の面倒を見る立場だ。

女性は今の男性管理職のように夜11時以降まで仕事したり、会社で寝泊りして仕事する覚悟はあるのか?

ということです。

461 :田中 源:04/02/09 14:57 ID:FWg7+z+Q
8日午前10時45分ごろ、東京都港区赤坂9の都道「外苑東通り」で、日産自動車のカルロス・ゴーン社長(49)運転の乗用車が2人乗りのバイク(125cc)と接触、バイクは転倒し、会社員男性(29)と無職女性(29
http://news.kyodo.co.jp/kikaku/yutaka/photo/5-3.jpg

462 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:12 ID:g9NfPlrl
戦争するのは男が悪いと、すべての社会責任を男に押し付け
男児から男らしさという男が生きるための武器を剥奪し
自分たちはアファーマティブアクションの元コテコテに武装し
さらには「女」を最大限に活用する。
男の善意を狡猾に利用した、このような姑息な手段に苦しむ男を
眺めながら男は女より駄目だねと男を見下す。
女は差別されて当然の生き物だ。

女は死ぬべき。



463 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:16 ID:h0X8SBLR
>>456
ごめん。
前戦の意味間違えた。

非力な女が足手まといにならないような所ならOKだよね。

464 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:30 ID:nLLqnsa0
>>463
非力な女って逃げ道を作ってる時点で男女平等じゃないんじゃない?
男は男の役割があって、女は女の役割がある。
可能な限りは男の役割をしたい女も女の役割をしたい男も認めるべきだけど。

日本の社会は歴史的に男と女それぞれの利益が最大化するように作られてきたんだから。

欧米なんて酷いよ?キリスト教の経典に「中絶禁止」「離婚禁止」「結婚前のSEX禁止」って
一杯厳しく書いてある社会なんだから。
いまだに男性社会のドイツなんて女性の扱いが日本より悪い。

とにかく、欧米の言う女性解放と日本の女性解放は意味が違うの。

465 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:33 ID:nLLqnsa0
「女は家の中を移動するために足がついている」「女は釜戸に戻れ」
こんな諺がドイツにはあります。日本はキチガイ家庭でも無い限りそんなこと言わないでしょ。

466 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:36 ID:gDiW/wpO
別に管理職に限る必要がないと思うんだけどな。
従業員ならまだしも(それでも良くないが)。

女性に働く(=家庭に入らない)権利を与えるなら同じ数だけ
男性に働かない(=家庭に入る)権利を与えないと。
一定ではないにしろ大きく変化はしないであろう労働者の需要に対して
女性が働けるようにするならそのことではじき出される男性のことを考えなきゃいけない。
働く若い女性が増えることで、一人で家庭を支えてる世代の男性が職を失うことになる。
なんでそのことを考えずにただアホみたいに女性優遇をするだけなんだろうか。

467 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:40 ID:nLLqnsa0
>>466
だから「ファシズム」と言われる理由。
フェミニズム運動を進めてる団体は共産党かぶれとか全共闘くずれの人々だったりするw

468 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:44 ID:h0X8SBLR
>>464
>非力な女って逃げ道を作ってる時点で男女平等じゃないんじゃない?
逃げ道って意味がずれてない?

軍隊として、国として。
コストパフォーマンスの悪い、死にやすい、捕虜になりやすい人間
(この場合女)を何で使わなくちゃいけない

469 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:46 ID:TkHPGU8g
ま、男ってだけでアフォでものさばってられるのは問題だな
アフォ男を社会から解放してやることが、本当の意味での優しさ

470 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 15:54 ID:g9NfPlrl
ま、女ってだけでアフォでも育児権を与えられてるのは問題だな
アフォ女を育児から解放してやることが、本当の意味での優しさ

471 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 16:08 ID:g9NfPlrl
生物界でまともに子育てできないのは
人間と家猫のアフォ雌だけだよマジで。



472 :人事担当:04/02/09 19:33 ID:9h13nlrF
女の平均勤続年数が短い。
今現在の能力が男と同等だったとしても、将来の幹部候補育成を考えた場合
会社に長く残ってくれる可能性の高い男のほうを育てるのは差別でも何でもない。

真の意味での男女平等社会が来て困るのは女の方だ。
例えば重たい荷物があったして、男なら運ぶことができるが女には無理だったする。
今までは非力な女性だから周囲の男が助けてくれたが、男女平等社会では
有能な人間と無能な人間ということになる。
生理休暇も身体的なことだから仕方なかったのが、男女平等社会では、休暇を
取らない人間と、毎月体調を壊す人間という区別があるだけである。
どちらが会社にとって有益かは、押して知るべしである。

473 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/09 23:23 ID:4sWBRV59
あげ。化粧品業界や服飾業界とかだと女性の視点が重要だがね。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/10 09:48 ID:pJVVdJDb
大企業がイメージ戦略から糞まじめにアホ女理論を
実施することによって、その負担は最終的に全部中小
企業なんかの弱者に回って来る。
フェミは徹底的に女を保護して、既成事実で負担を男に
回そうって魂胆みえみえだけど、女性保護の大義名分が
人権尊重と平等である以上、そんな男性のみ奴隷化論理が
通用するわけもなくあえなく破綻。
フェミは世の中を荒らすだけ荒らして最終的には人権論を
切り捨てて、女性は弱いから保護しろと右翼論に逃げるだろう。
女を持ち上げて、女の浅知恵がしゃしゃり出てくるといつも平和は崩壊。
人類学習能力なし。



475 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 14:37 ID:JiPb89v7
名誉のみを求めてきた女どもでありますが、
「結婚して家庭に入っていた方が楽だからそっちにしようかなぁ・・」

とか、じきに言い出すのだろうか…?

476 ::04/02/11 15:18 ID:oYpWfJEG
>>475
若い子は、もうそう言い出してるんじゃないの? 
男みたく馬車馬のように一生働くなんて、まっぴら御免だ、って。 
不況の影響が大きいんだろうけど、民間企業が実力成果主義に移行すればするほど、 
「今の」女性的な働き方が許容されるのは公務員以外無くなっていくと思う。 
でも公務員ですら、これからどんどん厳しくなるかな。 
定年が70歳にまで引き上げられるみたいだから。

477 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 16:30 ID:r5hgQQn9
まぁ女の人って男に比べて腰掛け的な感覚で会社にいる人が多いよな。
別に真面目に仕事してないとかじゃないけど、
一生この会社でやっていく気は毛頭ないっていうか。
会社で稼いでおいて、その間に資格でもとって
適当なところでやめようって人結構いると思う。
最終的にどうしようもなくなったら結婚すれば生活できるしな。

昨日のCDTVのアーティストへの質問で恋人に求める条件みたいなので
経済力っていうのが男0で女7ぐらいだった(100人中)
やっぱり男が稼ぐものって言う考えは残ってるのに、
仕事だけは女にもさせろって言うのがなぁ…

478 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 21:21 ID:L8GwLB4R
>>477
>経済力っていうのが男0で女7ぐらいだった(100人中)
下手に金持ってる女の付き合うとすごいお金がかかる罠。
100人中か。

479 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 22:49 ID:lTnUPZFC
>>477
女の仕事が金稼ぐのが目的でない証拠

480 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 23:09 ID:XsL1tIRc
企業で女を管理職にしたとき一番の悩みの種。
企業の利益などまったく考えていない。
基本は「自己実現」などに見られるように自分の利益のみ追求するだけ。
自分の能力はアピールするが、同僚や後輩の面倒は絶対に見ない。
嫌になったら、ほとんどが資格とかとって転職してしまう。
組織プレーは一切しようとしない自己虫ばかり・・・
いい加減辞めてほしい。


481 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 23:19 ID:oBMb9aWe
>>480
女は自己中だから団結する男に押さえ込まれてきたんだろ。社会が男中心にできているのはそのためだろ。
女の提案はいつも「女性優遇」ばかり。本来ならば男も女も幸せになれる提案が求められているのに
わかってるんだがわかってないんだか。

482 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 23:20 ID:SJZxJipk
フェミも問題視している
「雇用機会均等法世代と、それ以後の世代の、意識のギャップ」は
これからどんどん開き続けるのではないか、と思う。

483 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 23:28 ID:oBMb9aWe
>>482
ギャップってなに?まさか
「私たちが苦労して勝ち取った権利を、いまのこは当然のように享受して、しかも主婦になりたいとか言ってる!」
とかいうこと?それってただの若さに対する嫉妬だって自覚あるんだろうか?

484 :寺尾(゚∀゚∀゚∀゚)@天使 ◆ANGeLVxIlU :04/02/11 23:30 ID:sD1jgygE
>>483
それ以後の世代「女性は今でも雇用で差別されてるのよ!」

雇用機会均等法世代「女優遇雇用をやめろ!」

というギャップ

485 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/11 23:36 ID:oBMb9aWe
差別って言うかねー、まだまだ女性は社会で働くための教育を十分に受けているとはいえない。
教育を受けられなかったことを差別というならばそのとおりだけど、
実際教育を受けていない人間に十分な仕事はできない。
司法試験を受かってないやつが、資格がないというだけで弁護士になれないのは差別だ!と
いってるのと同じだよ。

486 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 00:09 ID:ScfYI1cx
>教育を受けられなかったことを差別

教育を受ける権利は、日本では男女で全く平等、差別は無いはず。
差別があるとすれば所得によるもの。
男女による教育の「機会の平等」は日本では完全に実現されている。
「ポジティブ・アクション」を謳うなら、性差より家庭環境や親の所得格差を第一義にするべき。



487 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 00:31 ID:aQ1zPgw+
>>486
文学部を選んじゃってはなあ、、。苦笑


488 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 00:35 ID:rT6HIo9U
>教育を受ける権利は、日本では男女で全く平等、差別は無いはず。
国立女子大等、明らかに女が優遇されてますが…

489 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 00:46 ID:Sp52vpci
こんなバカ女どもを教育するために津田梅子や広岡浅子は津田塾やポンジョのような
女子大学をつくった訳じゃないのにな・・・

490 :早川☆腱 ◆ZVATT3s9KI :04/02/12 00:54 ID:AuxCRxpd
>>476
> 若い子は、もうそう言い出してるんじゃないの? 
> 男みたく馬車馬のように一生働くなんて、まっぴら御免だ、って。 
> 不況の影響が大きいんだろうけど、民間企業が実力成果主義に移行すればするほど、 
> 「今の」女性的な働き方が許容されるのは公務員以外無くなっていくと思う。 

しかし、成果実力主義に移行すればするほど、中位以下の収入が下がる方向で
(上位者の収入が上がる方向ではなく)給与格差が広がるので、楽したいだけの
ぶら下がり女を養おうという奇特な男性もまた減ってくるのではないかと思う。
実力主義競争下の上位者にしたって、その処遇は己の実力、成果の故だとはっきり
自覚していくでしょうから、依存女が権利ばかり対等のつもりのでかい態度でぶら下
りに来ても受け入れないでしょうし。

男性に依存して生きて行きたい女性が多い分には別に良いのですが、己の立場を
わきまえて慎ましく生きるって事を今一度女性が想起しないことには、結局口うるさい
女乞食が世に溢れるだけだろう。

491 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:07 ID:N37thPG3
結局今の女は
自立か優遇かどっちをのぞんでいるのだ?
どっちも欲しがる奴が多すぎるから叩かれる

492 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:09 ID:N37thPG3
自立か保護かの間違いだな。

493 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:14 ID:VePl03ab
>>486>>487
だからさ。法律的には教育の機会は均等かもしれない。でも実際まだ女性は
一生働くのではなくお嫁さんになればいいって思ってるし、思わされている。
これを女性差別というならば、必要なのは優遇措置ではなく、むしろもっと厳しい
自覚を促すような措置だろう。
はっきり言って、現状では逃げ道が多すぎて、甘やかされているとしかいいようがない。
つまり「女性優遇=あまやかし=差別」という構図だ。優遇することは差別につながる。
優遇措置はやめて、たとえば「女性管理職を30%にするのはフェミの義務」(男の義務ではない)と
すればいいのではないだろうか。

494 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:19 ID:N37thPG3
>女性管理職を30%にするのはフェミの義務
つまり自力で管理職になれるようにということ?
ならフェミの義務にする必要もないと思われ。
今でも機会は十二分にある。

495 :寺尾(゚∀゚∀゚∀゚)@天使 ◆ANGeLVxIlU :04/02/12 01:20 ID:+/mJ4Fbr
>>494
そうだね

496 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:25 ID:VePl03ab
フェミがキャンペーンでもなんでもして一般女子のあまえを消し飛ばして、
結果として管理職の30%が女性になればいいということ。
一部の男性は昇進の機会を失うかもしれない。でも女性が責任をもってこの社会と暮らしを
支えてくれるならばやぶさかでないだろう。

497 :早川☆腱 ◆ZVATT3s9KI :04/02/12 01:30 ID:AuxCRxpd
>>493

要するに女性優遇によって女性がスポイルされており、それも女性差別の
一形態ではないかという事だと思いますが、それは違うと思います。

甘やかされたからといっていい気になって自堕落な道を選ぶのだってその人の
資質、実力のせいですよ。しっかりした人なら甘やかしなんて突っ撥ねて自力で
道を切り開こうとするものです。甘やかされてダメになる人は、厳しくしつけたって
ついていけずに脱落するだけでしょう。

498 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:33 ID:N37thPG3
例えば
足利義満
彼は生まれながらに将軍という立場で非常に甘やかされて育った
そうだが、成長した後の活躍は皆の知るとおりだろう。
つまり程度の差は有れ立派な奴は環境など無関係に
大成するものだということだ。

499 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 01:59 ID:VePl03ab
>>497>>498
それは納得できません。
人間の資質は後天的なものは関係なく、すべてDNAと胎児のときの環境で決まると言うのでしょうか?
男女の違いはあると思いますが、現状で日本の女性の多くが責任感に欠け、社会的な立場が低いのは
教育による影響が大きいと思います。
学校のカリキュラムは完全に平等だと思いますが、女はまじめに働かなくてもいいという雰囲気はアリアリです。
自己実現とかいっている勘違い女がいるのがその証拠です。
彼女らには、仕事というものは家族を食わすためにしなければいけない義務であるという認識がないと
しか言いようがありません。まずこれを叩き込む必要があります。
ひょっとしたら何世紀もかかるかも知れませんが、やるしかないと思います。

500 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 02:07 ID:gaX/EfKx
500

501 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 02:50 ID:7KkSvfRw
>>499
同意。

502 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 07:00 ID:0Wo7pQFD
>>499

それをやると「女性差別」だって言われるんだよ。
あいつらにとっては「女性優遇」こそ男女平等で、本当の男女平等は
「男女差別」ってことなんだよ。

503 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 07:07 ID:pgL/GxHp
まぁフェミが自分で汗をかいて何かするとか
金を出さなければならなくなったら
途端に今までの主張を引っ込めるだろうね(w

504 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 07:17 ID:pgL/GxHp
>>499
結局女は背水の陣でないと真価を発揮できないという訳か?
そういう奴ははなから将の器ではなくタダの兵にすぎない。

おわかり?

505 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 18:45 ID:fxgJai+q
>女はまじめに働かなくてもいいという雰囲気はアリアリです。

その雰囲気を作る責任の半分は女にもあるのだから、
フェミはまずその女たちの説得から始めるのがスジだった。
いきなり男だけに噛み付いても説得力無し、だね。

506 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 18:48 ID:bRbMfDJK
フェミは何故ちゃんと働かない女を批判しないんだろう?

507 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 19:35 ID:ScfYI1cx
>フェミがキャンペーンでもなんでもして一般女子のあまえを消し飛ばして、
>結果として管理職の30%が女性になればいいということ。

フェミもキャンペーンも必要なし、優遇策をやめて成果主義を導入すればそれでよし。
その結果、女性で仕事より家庭が大事と思う人は、家庭に帰るし、
中途半端に共稼ぎで、家事の分担などといってる男は、リストラされるしね。


508 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 20:10 ID:xYCOTbLX
女性だから出世できないのではなく、一人の人間としてみた場合、能力・将来性が無い
ので出世できないと、言いかえよう。
すべては、費用(経費)対 効果(成果)です。
簡単で楽な仕事をして、残業・休日出勤はあまりしない。
それなのに、男と同じ給料がもらえないと、すぐにお得意の女性差別の主張。
ついでに、危険な仕事は、まずやらない。
以前、女子のプロサッカー選手が、男子のプロサッカー選手に比べて
給料(年俸給)がものすごく安いとぼやいていたが、高い給料が欲しいなら
男子選手より、上手くなれば良いだけのこと。



509 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 20:30 ID:ScfYI1cx
ある大手企業では面接のときに男にも女にも仕事に対する姿勢に対してかなり厳しいことを言うらしい。
(仕事への姿勢を確かめているらしい。)
企業のために転勤、残業も厭わずがんばってほしい。
企業のためにもらう給料より、稼いでもらわないと困る等など・・・・
男は、死ぬ気でがんばるとか言うらしいが、女性は泣き出したり黙ったりしたり、辞退する人が多いそうだ。
それなのに国のお偉い人は、採用で女性差別があったとか、管理職30%にしろと・・・・


510 :女ですが:04/02/12 20:42 ID:eCiBkbs+
女性よ、自力で頑張ろうよ。
お上から与えられた地位を受け入れて喜ぶなんて、
是こそ女性蔑視の典型だと気付くべきなのに。
今まで先人が差別に耐えたり 負けたりしながらも、
少しずつ築いて来た物が無になってしまう。

511 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 20:42 ID:cPCFBd4N
>企業のために転勤、残業も厭わずがんばってほしい。
>企業のためにもらう給料より、稼いでもらわないと困る等など・・・・

これって厳しくもなんともないよな。当たり前のことだ。
もらう給料より稼がなきゃ会社が維持できない。

512 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:12 ID:atx7bna4
女性が占める
割合は米国の23・1%に比べて日本は1・4%(2001年現在)。企業の女性管理職の割
合も米国の45・1%に対し日本は8・9%(同)と極めて低い。

アメリカと日本でこんなに差があんだ…
日本低すぎだね。どうしてこんなに違うの?

513 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:14 ID:B/5AuW7t
>>509
それを見ると、よく女がいう
「でもなんだかんだ言って企業は採用や昇進に関して女性差別するじゃん」
って発言が馬鹿らしくなるな。

女は生活の様々な面で散々優遇されてるのに、数少ない男性優遇(されているように
見える)の場面を取り上げて文句を言う。

514 :東郷 ◆Upy4wcs9SI :04/02/12 21:15 ID:W7bGVEEf
>>512
あくまで想像の域をでないので参考程度に。

労働者市場でまだ女性の層が薄いんだと思うよ。
それは登用しない側の問題もあるだろうし、また登用しようにも対応しきれない層の薄さも
あり悪循環はしているとは思うけれども、時間の経過を必要とする問題であり無茶をしても
マイナスにしか成らないと思いますよ。

515 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/02/12 21:16 ID:zMQPqxpZ
>>512
日本の女の能力が低いからだよ。簡単な話。

516 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:17 ID:B/5AuW7t
>>512
向こうとこっちの女性の意識の違いだろうね。

517 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:17 ID:MsxUtGWS
今度は自動車教習所まで…!?

女性指導員率30%義務付け
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076587480/

518 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:18 ID:Ds2j+4OR
>>512
女性の意識の違いと、日本でいうところの契約社員と正社員の違い。

519 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:54 ID:1Rfel72u
所属部署が女性が多く、子供の病気やら生理痛やらで休み取り過ぎです。
そんなに弱い存在なのに、バイタリティーに溢れ、平均寿命は長いのはなんでだろう。
男性は一度に一つの事しかできない脳で、女性はいくつも同時にできる脳らしい。
それだけ優れた女性は、何でがんばらないのだろう。
上司(男)はいつも「働く女性の権利」を守る正義の味方。
女性の分の仕事が男性へ丸投げです。

自分の子供が、生後間もなかった頃。毎日帰りが夜遅く、風呂に入って寝るだけの生活。
そのころ私の母はくも膜下出血で倒れリハビリ中。妻の母親もすでに他界。
頼れるところはなく、そのうちに妻は不眠症、育児ノイローゼに、乱暴な性格になっていった。
子供さえ乱暴に扱うようになったので、役所の児童福祉課に相談しつつ妻と通院することになった

520 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 21:54 ID:1Rfel72u
数ヶ月後、無理がたたり、私は腰椎椎間板ヘルニアになり、3週間ほど絶対安静を医師に命じられた。
その間、会社を休むことになったが、痛くて痛くて全く眠れなかった。
しばらくして職場に復帰したが、しびれや痛みは、解消されずに残っていたので、筋弛緩剤、消炎鎮痛薬、胃炎・胃潰瘍の薬を常用していた。
医師に紹介状を書いてもらい昼休みに会社近くの、整形外科に通い、時々早退して大病院で医師の診察とリハビリを続けた。

上司や同僚に相談しても、取り合ってもらえなかった。
「この甲斐性なし」と会社で女性からも男性からも冷たい態度をとられるようになった。
私もイライラすることが多くなり、仕事中に本気で言い争いをする事が多くなった。

521 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 22:55 ID:atx7bna4
生理痛で会社休むやつなんているんだー
あたしなんて無痛なのに・・・

522 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/12 23:50 ID:fxgJai+q
汗と汚れと筋肉痛から逃げている間は、何を言っても信用されません。

523 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:07 ID:liwHGi8X
女が男と同じことをしようというのがそもそもの間違い。
女には女の持ち場というものがある。

自分の持ち場へ戻れ。

524 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/02/13 00:24 ID:eLERKc7t
>>512

管理職のみならず、ペーペー社員まで含めてとにかく
女性の割合が低〜い企業が日本には多いかと思うが、

  それでも、失業率は女性の方が低い

という事実が全てを物語っていると思う。
失業者とはあくまで求職しつつ職が無い者であり、
求職すらしない者は含まれない。
女性失業率が低いのは、多くの無職女性が求職すらしていない
つまり「就労する意志がない」(おそらくは、就労せずとも食っていける
算段)ということ。

525 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:26 ID:BY8DvGL7
>>524
実は女の求職者の中には
壽退社しながら失業手当を受け取る輩もいることを
お忘れ無く

526 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:40 ID:dqg0FLEm
いいこと教えてあげよう。
雇用保険詐取女。
生保の外務員として勤める。
1→成績上がらないのでクビ(というよりはじめからやるきなし)
2→失業したとして雇用保険の基本手当等を受ける
3→期限が切れるとまた他社に就職
1に戻る。
これやってる女が日本には数十万人いる。
これは事実。
しかし合法。
ちと有名すぎたかな?w

527 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:41 ID:9fIjADS9
管理職の定義が違うと聞いたことがある

528 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:47 ID:BY8DvGL7
生命保険の外交員ってもとは
敗戦後の未亡人救済のための職業だもんね。
もう廃止してもいいだろ

529 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:50 ID:dqg0FLEm
>>528
よくご存知でww

530 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:56 ID:icj0ej71
就職活動のとき、女性も平等に取ると言っていた会社の社長は、
半年で結婚してやめた人が居ると嘆いていたぞ。

531 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:56 ID:t8ctzkNV
生保の外交が女性ってのは、もう流行らないです。
今や外資系でも、男性の営業が非常によい成績を収めており、現実的に
所謂保険のおばさんの外交は使わないようになってきている。
基本的に女性の営業は企業相手では信用に欠けます。

532 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 00:59 ID:dqg0FLEm
あーちなみに自己都合退職でも、(本来自己都合だと一定期間失業手当は
とめられる)職安が定める一定の職業訓練を
受ければ失業保険がすぐに受けられるので、訓練では寝てるくせに
会社辞めてすぐに失業保険もらい続けてるババアも多数います。
男性は訓練でやったことをもとにマジで再起をはたそうと
する人が多いですが、女は金貰うだけのためにやってる人ばっかです。

533 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 01:00 ID:dqg0FLEm
>>531
もう個人相手でもそうですね。アメ配って保険の契約はとれなくなったw

534 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 01:04 ID:liwHGi8X
このところ女を使った詐欺商法がよく問題になったせいもあって
女の営業っていうのがまるで信用なくしちゃってるということもあるのかな。

535 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 01:18 ID:50CTwud8
>>528
勉強になったよ。

536 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 02:33 ID:NxRPZFLb
>>499
>自己実現とかいっている勘違い女がいるのがその証拠です。
キャバ倉でバイトも「女を磨くため」だからね。
ついでに稼いだ金で旅行に行って自己実現する。
 
「女を磨く」=「趣味」
「仕事」=「自己実現」
「女を磨く」=「自己実現」

結論「仕事」=「趣味」

537 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 05:32 ID:hcQMXoub
>>531
生命保険の外交員はいまだに女性のほうが強いよ。
彼女らは万個で契約を取れるからね。

538 :七色いんこ:04/02/13 06:30 ID:KttrarTA
>528
AVに生保レディものが多いのはそのせいだったのか……
勉強になりますた。

539 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 07:04 ID:TLQ6HWpm
>>531
職場の昼休みに来る保険の外交員は女ばかり
昼寝の邪魔されるからうざくてしょうがない。

540 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 08:38 ID:dKaeOniv
女性が増えてほしいです。
女の子は、周りを不幸にしています。
悪魔です。人間は、それぞれの役割にて成立っています。
経済を混乱させないでほしいです。
感情的な女性では、悪影響です。

541 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 15:06 ID:icj0ej71
最も男女の賃金格差が少ないのはトルコ、
イスラム社会は男女の平等が一番進んでいるそうだ。

*「女性の賃金平均」は「男性の賃金平均」の99%だそうです。

542 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 15:53 ID:Q1ATdzSV
>>541
もし日本がそういう状況になったとしてもフェミは満足しないだろうなw
あくまでも女性が優位に立たない限り。

543 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 16:04 ID:vKW/5/hh
ウチの会社の60定年間際の女性(独身)。
なんの特技も能力もないのに、ただ組合の後ろ盾で現在まで職場に
のうのうと居座る。
もうコイツのできる仕事を探してやるのが大変。
給料もらう資格があるのかといいたいほど無能。


544 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/13 16:06 ID:vKW/5/hh
つづきがある。
そのオババ、定年数ヶ月先の時点で辞めても、退職金は変わらないことを
知ったのか、1週間ほど有給を取ったと思ったら、突然現れて辞表提出。
しかもその先1週間は有給をとり、月末ピッタリに退職(たぶん年金の関係)。
その後退職金などの手続きで、一度会社に現れたが、仕事の引継など、打ち
合わせることなど一切せず、あいさつもそこそこにサイナラ。
やり残した書類には、「ここまで」と付箋が貼ってあるだけだった。
退職の理由が、「親の介護」だそうだ。
60歳間近のソイツの親が生きて一緒に住んでることなど、
初めて知ったよ。いろいろ大変なんだろうな、クズはクズなりに。


545 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 03:06 ID:1SRAPaOl
↑ってやっぱり縁故採用ババァ?
この手のババァが一番始末に負えない
仕事できないクセに何故かしらんが権勢だけは
持っているから。

546 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 09:30 ID:6rNyNK1e
結論:女性の採用は会社を滅ぼす。

547 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 12:10 ID:y3NFxeqC
企業は、派遣社員、パート主婦、高卒の採用をメインに移しつつある。
賃金格差がつけやすい上に「管理職になれないのは差別!」とか言えないからね。
大卒者は、ほとんど派遣社員にまわるしかなくなるだろうね。
恨むならアホなこと言ってる男女共同参画局を恨むんだね。


548 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 17:19 ID:n76DDr0T
>>547
パート職員を正社員並の待遇に!!
とかフェミが画策しているから予断を許さない。

549 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 18:58 ID:vvzqw9SM
104 :名無しさん 〜君の性差〜 :04/02/14 18:52 ID:BfbWA3+A
女社会の常識

・とりあえず目先の好きなことだけやる。
・自分さえ助かればそれで良い。
・自分の向上より先に、他人の弱点を責めることで地位を高めようとする。
・自分が悪い場合でも、駄目元で責任逃れしようとする。
・弱いものいじめや差別で優越感を得るのは日常。
・金欲・物欲・見栄が全てに優先される。
・裏表が激しい。泣いて誤魔化す。むやみに他人を責める。

550 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 21:33 ID:c6KZkw7H
>>548

そうしたら、正社員の待遇を落とすだけじゃない?
本当にいてほしい人材は、正社員と言う枠以外の採用枠を作って優遇するとか。
ただし、その条件はパートじゃとても満たせないレベルにしてね。

551 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 22:02 ID:y3NFxeqC
>本当にいてほしい人材は

日本においては、企業は「研究職のみ」と考えているみたいですね。
それも優秀な。
日本では、教育水準が一定だからね。
パートや派遣社員の方が優秀だと言うことはよくある話で・・・

552 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/14 22:38 ID:L5OYdXXo
危険極まりないですね。
このままでは犯罪の増加、科学の発展の停滞が予測されま
すね。軍人も30%なんでしょうかね。
男女問題を言う政治家は過激な女性(益のみ平等)か、迎
合主義的男性、右翼的な男性(平等反対)しかいません。
計算できる政治家が正しい声をあげないのは選挙に勝てな
いと考えているのでしょう。違う思想を持つ層をしらせる
には投票へいく証明と何に投票するかの証明しかないかも。

553 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 02:39 ID:rejcC7JJ
かなり頭の悪い記者が書いた何がいいたいのか判らない記事
「しわよせを防ぐ」方策に全くなっていないし・・・・           



(2/10)育休取得時の欠員、穴埋めに動く企業――しわ寄せを防ぐ、職場間で融通やOG活用

育児休業を取る社員が出た場合の補充策を企業が真剣に考え始めた。女性の割合の多い企業を
中心に、余裕のある他の職場から融通したり、欠員を契機に新規採用したりの動きが目立つ。
残った社員にしわ寄せするのを防ぎ、仕事の効率を維持する。そんな職場をのぞいてみると――。

外資系の医療用品メーカー、ジョンソン・エンド・ジョンソン(J&J、東京・江東)。
同社のメディカルカンパニーの女性広報部員(32)は現在、2枚の名刺を持つ。
J&Jは社内分社で3カンパニー制を敷く。この女性はビジョンケアカンパニーの広報業務も兼ねており、
複数の名刺が必要になった。

ビジョンケアの女性広報(32)が昨年の6月から半年、出産に伴う育休を取得したため1人2役を
こなすことになった。J&Jが育休に伴う代替要員を確保したのは初めて。各カンパニーは独立採算で
人事交流も原則なかった。PR会社からの派遣を検討したが、人件費増につながるため断念、
一人二役という手法を考え出した。メディカルの広報部にわずかだが、人員的なゆとりがあったためだ。

業務引き継ぎや職場復帰後のケアもあるため、兼業期間は昨年4月から今月末まで。
この女性は週3日、ビジョンケアのデスクに、週2日はメディカルに詰めている。
今後は、育休で欠員が生じる場合、営業など他部門でも一人二役の手法で人材を融通する方針。
今回の人事を考えたメディカルの広報部長、川村正子さんは「どの職場でもこれまで欠員が出たら、
残った人員で負担増を分け合ってきた。だが、不平や不満が積もっていた。もともと女性社員が多い
うえ、人材の流動化が激しい業界でもあるだけに、こうした不満は人材流出につながる恐れがある」と
解説する。

554 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 02:41 ID:rejcC7JJ
△  ▲  △

正社員を新規採用し育休による欠員を補充した企業もある。
消費者の声を集め、企業に情報提供するニューズウォッチ(東京・中央)だ。
同社は1996年設立で正社員25人、うち女性が12人のインターネットベンチャー企業だ。

補充したのは主力の技術部。中堅社員の能登尚子さん(40)が2年前の9月末から1年間、
双子の男女の出産で育休を取ったのを契機に、出産前の4月と7月の計2回、正社員を募集し
男女2人を採用した。能登さんは昨年10月に復帰。この結果、2人増となった。

同社によると、情報をネット配信する技術部は、早朝・深夜勤務もあり労働内容が過密。
人事担当の山口由紀恵さんは、「能登さんの仕事を割り振りしたら、技術部スタッフはパンクしていた。
顧客企業へのサービス低下にもつながった。業容が拡大していることもあり、能登さんの出産を契機に
増員を決断した」と話す。

ニッセイ基礎研究所(東京・千代田)は2002年3月、全国の企業に育休取得時の要員管理を調査
(有効回答563社)。これによると、休業期間にかかわらず「原則は決めておらず、状況により対応」と
いう企業が過半数を占めた。
女性労働問題に詳しい東京大学助教授の武石恵美子さんは、この調査で「状況により対応」と答えた
企業を、「仕事の簡単な事務職場では派遣会社などからの契約社員で代替。仕事の内容が
高度化する専門職や総合職では要員の補充を行わない企業が多い」と分析する。

大手企業は管理職への女性登用を打ち出し、育児支援も多様化してきた。
だがこと育休に伴う代替要員確保は人件費増加に直結するため、なかなか進まない。


555 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 02:44 ID:rejcC7JJ
△  ▲  △

とは言え、残った社員への負担は大きくなる。
ある百貨店の売り場では、ワーキングマザーが短時間勤務で午後3時30分に退社。
その後、午後9時まで独身女性だけで販売をこなす。折しも定休日が減り営業時間も延長され、
独身女性の負担は増すばかり。「ワーキングマザーが売り場にいたら、男性との出会いの場が
狭められる」。人事担当者には、こんな不満が寄せられている。

こうした現実があるために、「育休で同僚に迷惑をかけたくない」(都内の総合職女性)と出産を
ためらうケースも少なくない。
だからこそ、企業はこれまで以上に代替策を前向きに考えようとしている。
資生堂は化粧品を消費者に対面販売する女性美容部員の職場で、美容部員OGを来年から
契約社員として再雇用する方針。ワーキングマザーの午後4時以降の勤務を外し保育園や幼稚園に
子供の迎えに行ってもらう。午後4時前後にはOGが出勤し、職場の欠員をなくそうという試み。

同社の専門店本部は、「夕方は会社帰りのお客さんも多く忙しい。仮に欠員が出ると、
他の美容部員の負担は大きくなる」と説明する。
働く女性を支援するマザーネット(大阪市)社長の上田理恵子さんは、「育休を取る女性の多くは、
復帰後も出産前と同じ仕事を希望するもの。職場の部課長は、人員を補っても、戦力外と
とられかねない言動をワーキングマザーにとらないでほしい」と指摘。
代替要員確保は育児支援と表裏一体だが、職場に親身な対応を求めている。

働く女性が気兼ねなく育休を取得するには、企業側のそうした環境づくりも欠かせなくなるのだろう。
[日本経済新聞]





   最後の資生堂の例などみると、M字型就労が合理的といえるな。

556 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 09:34 ID:jyn9fai9
>>ワーキングマザーが売り場にいたら、男性との出会いの場が
>>狭められる

なるほど。女が何を目的に仕事してるか良く分かりますね。

557 :山猫 ◆neko4yfuBA :04/02/15 11:23 ID:Tp0EmwQt
>>553-555
これが"しわよせ"そのものだと思うがな。
結論が先にあると記者もツジツマ合わせるのに大変そう。
まー全然ツジツマ合ってないけど。


558 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 11:35 ID:LNzBNtP2
こぴぺ

全学健康診断で、遅刻してきたために健康診断受けられなくなったにも
かかわらず(待機している医師が時間になったため帰った)、今日健康診断
が受けられないと必要な書類が提出出来ない、私の人生どうしてくれると、
大立ち回りを演じて、一端帰った医師を自分の一人の診察のために呼び戻さ
せた女子学生がいましたな。

559 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 11:38 ID:4QU3FLo8
どこの大学生?

560 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 11:48 ID:LNzBNtP2
>>559
北海道大学のスレッドからのこぴぺなんで、おそらくはそこの学生かと。

561 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 11:54 ID:4QU3FLo8
>>560
さんくす。俺元北大なんだよw恥ずかしい・・・

562 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 23:19 ID:CmuXZjWf
>>555
ワーキングマザーを優遇する企業の論理はまったくないし、ワーキングマザーの短時間勤務正社員より、契約社員やパートの方がよく働く上に、人件費が安いと言う事実に企業は既に気がついてるよ。
日経も相変わらずマンセーだねw



563 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 23:28 ID:CmuXZjWf
日経今日の朝刊
「採用抑える構造変化」
企業の景気が回復しているにも関わらず求人は増えない。
これは、企業が正社員は増やさない、人件費は増やさないというのが企業の一貫した姿勢。
新卒採用抑制は正社員時代の終わりという構造変化を映しており、景気が上向いても変わらない。

企業は、一部の技術者等を除き、もはや、ややこしい権利を主張する正社員を雇わないそうです。
男女共同参画さまさまですなw



564 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 23:29 ID:vs1np8XI
さっきEZTV見てたら、自分のことだけ考えて生活したいから結婚しないとか
もっと自分の時間を作るために仕事やめてフリーターになるとか。

もう少し責任感とか持ってないのかな。
女は家族を支えるために仕事しなくていいから気楽なもんだよね。

565 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/15 23:39 ID:rejcC7JJ
>>563
企業の自衛策だよな。
女を一定割合採用しろとか、一定割合昇進させろとか、育児休業とか企業内保育所とか、
おまけにセクハラや差別的待遇などを悪徳フェミ弁護士とつるんででっちあげれば、
高額の慰謝料をふんだくられる可能性も高い。

かといって、男だけ正職員採用というわけにもいかず、男も女もまとめて正規採用しないと。
採用しなければ、フェミや男女共同参画局や男女共同参画条例からいちゃもんつけられる恐れもない。

嘆かわしいが、フェミの言うがままにしていたら、企業も国も倒産する。いたしかたないのだろう。

566 :チキータ ◆BananaB4ho :04/02/15 23:45 ID:6DpPF8nm
>>564
>さっきEZTV見てたら、自分のことだけ考えて生活したいから結婚しないとか
>もっと自分の時間を作るために仕事やめてフリーターになるとか。
バレンタイン特集のあれか? 私も見たがね、あの女、親と同居してしかも飯は
親が作ってくれて、ここまで寄生してて、よく「自分のことだけを考えて」なんて
いえるよな。こーゆーのが公共の電波に乗る時点で女ってのが、いかに自己中で生きても
批難されないか、ってことをあらわしているよな。

567 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 21:23 ID:QQ2151qt
>>565
フェミですら勘定違いで(はっきし言ってアホ)、女性の社会進出を唱えると、こんなにパートやら派遣社員やらうじゃうじゃ出てくると思っていなかったみたいだねw
おかげで正社員が減って、働く女性の大多数はパートか派遣社員。
正社員の政策いくら打ち出しても票が取れないし、支持も得られないみたいだね。
逆に大多数の女性の反感買うだけw

568 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/16 22:18 ID:QQ2151qt
ニュース速報+よりコピペ

【雇用】派遣労働者200万人突破 日給平均\15,848(8時間換算) リストラ進み02年度
1 名前:宇津田司王φ ★ 04/02/13 20:03 ID:???
 厚生労働省が13日発表した2002年度の労働者派遣事業報告によると、派遣労働者数は
前年度に比べ21・8%増の約213万人と初めて200万人台に達した。
 企業のリストラが進み、正社員よりコストが安い派遣社員への需要が高まったためとみられる。
 業界の年間売上高も同15・5%増の2兆2472億円と好調だった。ただ新規参入で派遣会社数が
2割以上増えて競争が激化。派遣料金(一般労働者派遣事業、8時間労働に換算)の平均は
同3・0%減の1万5838円に低下した。
 また、同省が同日発表した02年度の民営職業紹介事業報告でも、紹介会社を通じた新規の
求職申込件数が同21・6%増の約153万件と過去最多を更新した。リストラで退職した事務職など
ホワイトカラー層の求職が増加傾向にあり、「再就職を支援する事業などが活発化している」
(同省職業安定局)という。(共同通信)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040213-00000221-kyodo-bus_all





569 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 00:58 ID:nMJh0gDY
なるほど。
だから、フェミは、パート従業員も正社員並の待遇をとか
言い出したのか(w

570 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 01:16 ID:yFrqwN7O
山谷の日雇い労働は、減る一方だよ



571 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/02/17 01:24 ID:EeMDnTUY
>>569

そうそう♪
でも、正社員については大企業も含め成果主義賃金体系へ移行するケースが目立ち、
「この年齢、この勤続年数ならこの年収」という杓子定規な基準が成立しなくなってきている
ので、ただ「パート従業員も正社員並に!」と主張すると、労使間で決められた最低賃金どまり
になる可能性が高くなってくる。

フェミは何と言ってくるのかなぁ…。

「パート社員も管理職に抜擢しなさい!もちろんアファーマティブアクションとして女性パートを
積極的に抜擢しなさいッ!」とかかなぁ。

572 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 02:03 ID:E/V/Kb65
ギャーギャー騒ぐんじゃなくて成果を示して欲しいよね。
女性の方が頑張って成果さえ示せば30%どころか
100%だって全く不可能じゃないんですけどね。

573 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/17 02:11 ID:cExO0rk5
むしろ現在、男性100%の会社より女性100%の会社の方が多いと思う。
男は男性だけの会社なんて作ろうとしないけど、
女は女性だけの会社を進んで作ろうとするところあるからね。

「会社は女性差別をしている」って言って自分がいかに苦労したかを訴える女社長が、
「女性スタッフによる女性のための会社」とかを売りにした会社を作ってるわけだがw

それは男性差別じゃないのかと、男女雇用機会均等法は大丈夫なのかと。
あぁダブスタですか、そうですか。

574 :またfem-netか:04/02/18 19:52 ID:EMDRxmcf
横浜市、市民局の「男女共同参画推進室(部)」を、「男女共同参画推進課」に格下げ
横浜市長宛に抗議メールを送りましょう

「買春疑惑」議員の辞職を求める請願署名
10000名を目指しています。署名の締め切りは、19日

だってww

575 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 19:59 ID:RSqrXqeE
>>573

ほっとけばいいんじゃない?
是非とも女の会社とやらのお手並みを拝見させていただこうじゃないか。

576 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 21:31 ID:IDCXgfhU
しかしよく考えてみると、この女性管理職を30%にとか、女性が継続的に働けるように育児休暇を充実しなさいとか、
公務員みたいな、年功序列の終身雇用を前提にしているんだろうね。
こんなアホな政策に付き合う民間企業はいないと思うがねw

577 :とっと ◆tsGpSwX8mo :04/02/18 21:36 ID:qEQUaiUg
>>576

実力のある女性は、実力主義で昇進昇給。
実力のない女性は、年功序列で昇進昇給。

で、そのしわ寄せは男性に。

578 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/18 22:03 ID:ZaGB1w6q
>>576
確かに、いわれてみれば、。
要するに一回辞めて別の会社に再就職できないってことですか?
 
その人がその会社でしか通用しないのか、
もともとその仕事は代わりの人でも務まるとか。
 

579 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 02:19 ID:Nne4+es5
>>574
>「買春疑惑」議員の辞職を求める請願署名
疑惑でやめさせられたらたまらんな、警察と裁判所に任せろといいたい。

580 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 12:06 ID:oqJKxGVb
>横浜市、市民局の「男女共同参画推進室(部)」を、「男女共同参画推進課」に格下げ

中田氏よくやった。

581 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 16:01 ID:f3v1AmM8
>>580
次は「男女共同参画推進係」に格下げしてほすい。

582 :猫バス( ・∀・) ◆.GP02v4U36 :04/02/19 16:14 ID:3Pv8Q9bW
「男女共同参画推進同好会」で十分。

583 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 16:38 ID:XibjX+8A
フェミネットやり杉
そろそろ逮捕者が出てもいいくらい

584 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 19:21 ID:xri8t/19
2/17読売新聞より
日米中韓で行われた「高校生の生活と意識に関する調査」で、日本の高校生は「男は男らしく」「女は女らしく」といった性差意識が突出して低いことが16日、教育研究機関のまとめで分かった。
近年の男女共同参画社会の推進により、日本の若者意識が影響を受けたと見られる。
日本が特異な値を示したのは「女は女らしくすべきだ」との設問で、肯定した人が28・4%しかいなかった。同じ問いかけを米国は58・0%、中国は71・6%、韓国は47・7%が肯定した。
「男は男らしく」も、日本で肯定したのは43・4%(米63・5%、中81・1%、韓54・9%)で、4か国で唯一半数を割り込んだ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040217-00000001-yom-soci


585 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 22:46 ID:42E+ONEC
女性であるからという理由で、学歴や実力がどうであろうと男性と同じスタートラインにたてないといっているここの管理人。
しかし以前には「就職のために大学に言ったのではない」と言っている。
そのくせ就職で不利な対応をされたら
「女性だから差別されているんだ」
ってわめいている。

学歴は大事とか言いながら、実はこの女は文学部。
就職時になってがたがた言うなら、なぜ文学部に言ったのであろうか?

こいつの日記は何度見ても、自分が気に食わないことは差別差別と騒ぐ。
建前では「他人の価値観に干渉しない」とか言いながら、自分に不利なことはわめきまくる。
まさにフェミがどういう人間が証明しているようなもの。

因みにこいつは、自分に気に食わない書き込みをされた(自分の意見に否定的な意見が書きこまれた)ことを荒らしとわめいて、掲示板を廃止した前科あり。
いかにフェミが自己中か証明されたようなもの。

ttp://www38.tok2.com/home/mokuren/ddiary/arc/index.html

586 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/19 22:49 ID:S8L9ohiD
今日の産経朝刊に、三井住友銀行の36歳「女性」支店長大抜擢の記事があった。
転勤を伴う異動をさせない『新総合職』なんだそうだ。

587 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 00:12 ID:rOCj4dcY
>>584
>近年の男女共同参画社会の推進により、日本の若者意識が影響を受けたと見られる。
ちがうな。他の国に比べて、もともと日本では女性は差別されていなかったということだ。
日本というのはもともと差別がすくない国なんだよ。

588 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 00:20 ID:mIBQOD3Y
>>587
世界が間違っていて、日本だけが正しいと・・・
なら、日本だけ「ジェンダーフリー国」として鎖国するか?w
まあどっちにしろ男女共同参画は、日本には必要ないだろ?

589 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 00:52 ID:Fl/TAX9d
フェミニズムに限らず、日本には情報が歪められて入ってくることが多すぎる。
かならずと言っていいほど極論に走り、多くの場合サヨクのフィルターがかかる。

言葉の壁が大きいのだろう、マスコミや大学教授などが
欧米では、先進国では、アジア諸国の声を聞け・・・・と言われると疑いもせずに
無批判に受け入れてしまうが、
北朝鮮もスウェーデンも楽園どころか地獄であり、スイスも徴兵制国家であり、
コスタリカも侵略され悲惨な状況であった。
従軍慰安婦も南京大虐殺も日本の左翼+中国のプロパガンダ。
フェミ関係では女子差別撤廃条約の曲解なんか最たる物だろう。
嘘ばかりである。日本は情報操作のし易い国だ。

それに、これだけカルトフェミニズムにまともな学問・研究領域を荒らし、悪用しているのに、
日本のまともな学者は対決しようともしない。
危機感がなさ過ぎる。

590 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 01:15 ID:rOCj4dcY
>>589
そういうあなたも歪められた情報から自由でないのでは?
日本人は移ろいやすいようでいて、変わらない。無宗教のようでいて、信心深い。
女性蔑視と思いきや、妻に財布を預けてる。危機感がないというけれど、もともと堅実。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 02:07 ID:AV/4mI3y
フェミババア1人がラクして役所の管理職得るために、
わざわざ民間含めて横並び一律で数百人の女性管理職をつくって、紛れ込んでしまおう
ってところだな。
汚職役人体質だね。

592 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 02:08 ID:f+iLA5gr
>>590
だからなんでしょ。どうせ手に入れられる情報には限度があるんだから
あがくだけ無駄とでもいいたい?全然無駄じゃあないと思いますけどね。

593 :みっく@広告させてね:04/02/20 02:15 ID:250D6BVG
【参加】男女板北九州OFF会開催のお知らせ【募集】


男女板のOFF会を福岡県の小倉で開催いたします。不幸にも企画倒れに終わった
前回の経験を踏まえてメールでの参加予約制ではなく、掲示板での参加表明とい
うことにします。
参加希望者はこちらに→http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1076339220/l50
に参加希望とレスをお願いします。
名無し、コテハンは問いませんが、名無しの重複を防ぐために簡単な捨てハン
をつけてもらえると助かります(レス番号とかでも)。

今のところ参加費用は二千円前後、開催日は3月20日土曜日を予定しています。
待ち合わせ場所、内容等は3月10日くらい迄には決定したいと思っています。

みなさんの参加をお待ちしていますよ

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 小倉でまた〜り! Λ_Λ いいですね。
          ||        \ (゚ー゚*)
          ||________ ⊂ ⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |    |
〜(_(  ∧ ∧ __( ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(  ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ 〜(___ノ


594 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 10:21 ID:g9TIyidk
>>585
ttp://www38.tok2.com/home/mokuren/ddiary/arc/index.html
逝ってみました。なんだかゲロ吐きそうです。

そのなかの「心理的不平等」を読むと、
「私にとっては、(男に)おごってもらうことがすごく苦痛」
といいながら、
<どうせおごってもらうから、安いものを頼む自分がいじらしい>
みたいなことが書いてある。

別に苦痛でも何でもないじゃん。
そういうのを欺瞞というのだ。

595 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 12:48 ID:DeT8iHZu
優秀な女はそんなこと口にしません。自分で勝ち取りましょう

596 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 14:33 ID:+TCXjKKY
>>586
>転勤を伴う異動をさせない『新総合職』なんだそうだ。
準総合職?新しい名称を考えたらいいのにね?
 
まあ客寄せパンダにされちゃったのかな。
きっと女受けするように、巨乳ぢゃないよね。
きょにゅうだったとしても、さらし巻いてるだろうね。



597 :586:04/02/20 18:51 ID:Fl/TAX9d
スマソ
>>586

× 転勤を伴う異動をさせない『新総合職』
○ 転居を伴う異動をさせない『新総合職』   だ。


598 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 19:58 ID:Nte0Eyht
学生時代は女性の昇進率・管理職登用率
が低いのはおかしい!男女差別だ!
って私は吠えてました。(ちなみに私は男です。)
でも実際就職して
職場の中見てみるとどうして女性が男性に比べて昇進できないか
理解し学生時代いかに自分が一面的にしかものを
見てなかったか分かりました。
うちの職場では転居を伴う異動を出来ない人や
残業を全くしない人等、使い勝手の悪い人は
男性でも昇進できません。
会社にとって使い勝手の悪い人間に女性が多かっただけのことでした。
でも職場の組合の女性は
「差別だ!」と吠えてますが

599 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 20:16 ID:mIBQOD3Y
>>597
で転居を伴う異動は、男性『総合職』に全てしわ寄せと・・・・


600 ::04/02/20 20:44 ID:vFXpLAsr
>>586
よく分からんが、銀行屋さんの転勤って出世コースの中に入ってるんじゃなかったっけ? 
今の店の支店長が最終ポストでいいから、転居を拒否させてくれ、ってことなんだろか。 
教えて、ノーパンしゃぶしゃぶに行ったひと。 


601 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 21:16 ID:ECoA9K4H
前小説で「転勤させられているうちは出世コースから外れてはいない」
みたいな文章読んだことあるな。実際そんなもんなの?

転勤させられないなら給料も安くて、昇給も出来なくて当然。
うちの父親も転勤なしの代わりに給料安くなってるぞ(中国とかに行かされそうだからな)

602 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 22:04 ID:eGPgeJrz
>>1
30%ねえ10%が妥当じゃねえの?

603 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 22:14 ID:T1350TDx
>>602
「数値目標をあげること自体が馬鹿げている」
というのがこのスレでは主流だと思うよ。

604 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 22:35 ID:Nte0Eyht
>601

うちの職場の場合
転勤を受け入れていればよほどのアホでない限りは
男女問わず昇進できる。
女性に転勤を受け入れない人が多くこれが女性の昇進比率の低い
一因です。
一部の女性たちは「家庭の事情なんだから転勤できなくても仕方ない。
でもわれわれはそれ以外の能力は男性に絶対負けてない
だから女性の登用増やせ」と
叫んでいるけど

605 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 22:41 ID:mIBQOD3Y
>われわれはそれ以外の能力は男性に絶対負けてない

「個人的な能力」と「組織としての自分の能力」をわきまえないアホの発言w
個人的な能力があると言うなら自分で会社起こして、自営業者になれっていうの。

606 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:32 ID:M4nwybIl
しかし、36歳女に、アクの強いプライドの塊のような銀行員
どもを取りまとめられるのかね?行員が手をくみゃあ、こんな
人生経験の浅いような30代の女なんか、いつでもメンタル送
りに出来るだろうな。まあ、いままでの優遇人生がどれほど自
分を世間知らずにしたか良く分かっていいかもね。

607 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:36 ID:M4nwybIl
>われわれはそれ以外の能力は男性に絶対負けてない

ってか、そもそも「それ」(=転勤を受け入れることが出来る能力)が、サラリーマンに求められる最も重要な能力のうちの一つな訳だが。

608 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:47 ID:/Wb/tpNH
>>606
部下も全員女性かもしれない罠


609 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:50 ID:Nte0Eyht
>>605
>>607

女性たちは子育て等家庭の事情なら転勤できなくても許される
だから男性と同じように昇進させるべきだと思っているらしい。

610 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/20 23:54 ID:IISSogAk
>>598
フェミの洗脳から解けておめでd

611 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:04 ID:zFrgxqw3
>>608

だったら尚更だよ。
女は自分以外の女が昇進するのを最も嫌う生き物だからね。
お局集団の職場に36歳の女なんかがトップについてみろよ。
どうなるかぐらいは分かるだろ。

612 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:05 ID:6g5nxDlc
>>609
そんなの勝手すぎる!

613 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:09 ID:DTDNrWk0
>>610

学生時代のころ
父親から「(男女の昇進格差について)今にお前にも分かる日が来る」
と言われたことがあったが本当に来た。

614 :東☆八漏 ◆8masoKjFq6 :04/02/21 00:10 ID:91ZLGj3s
>>586

『新総合職』ですか…。

でも、その『新総合職』に男性も同比率で抜擢されるんだろうか。
そうでなければ、新総合職として転勤無しで出世コースに乗りたいと
考える者が男性であるというだけで排斥されることになり、フェミや
男女共同△関係者が主張する実質的平等とやらに真っ向から矛盾
してしまう。

615 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:19 ID:zFrgxqw3
今自分のレスみてて気づいたんだけど、そのお局集団のトップに女というのはある意味名案かもな。
ショムニみたいな、社内のDQNの掃き溜め部署(勿論はなっから頭数には入れてない。)みたいな
のを設置して、そこにDQN年増を放り込み、そのトップとして世間知らずの若手の女を就任させる。
そうすれば「女性を信頼して女性だけの職場を設置」とか、「年齢にこだわらず、若手もどんどん起用する」
等の好印象を世間に与えられる上に、業績をあげられなければ、今後女を責任ある職につかせないための
格好の理由にもなる上に、「女にはチャンスが与えられないから昇進が出来ない」などというデムパも完封。
一石1000鳥ぐらいなんじゃあねえのか?
え?もしまかりまちがって業績を上げちゃったらどうするんだって?
このラインナップで業績が上がると思うか?
お局集団に世間知らずの若手女のトップだぞ?仕事が出来る雰囲気だと思うか?

616 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:30 ID:0gifcA4E
>>615
いいひと。にそれに近い話があったなあ。

617 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:38 ID:WzPGwOFl
きょうび、そんな窓際ポストなんてあるのか。

618 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 00:51 ID:CIkczBUH
うちは女性の新規採用をほとんどやめ、派遣に切り替えてしまいました。
正社員の女性はほんとすくないです。

619 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 01:57 ID:UNBZK9GM
>>615
業績をあげたらそれはそれで結構じゃないか?
どんどん年魔の愚痴タレ女に、若手女のトップをつけよう。

620 :619:04/02/21 02:01 ID:UNBZK9GM
そういや今気づいたが、女性って男性以上に年下に上の役職つかれるのって
嫌うんじゃね?たとえ実力が自分が完全にその若手より下でもさ。

俺、年上の女が出きる若い女に、敬意払ったり仕事のアドバイス受けにいってるのって
ぜんぜんみたこと無い気がする。女ってもしかして年功序列好きなのだろうか。

621 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 02:33 ID:yGGxGf41
>>620
若くてもブスで独身なら許すと思われ

622 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/21 05:59 ID:GLQUJytP
酒井順子「負け犬の遠吠え」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062121182/qid=1071492697/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-4344772-5213030

623 :名無しさん 〜君の性差〜:04/02/23 15:11 ID:N/VC7SgE
実力でいっても女だからという理由で落とされてしまうんだから
義務付けなければ女は管理職になれないんじゃないの?



205 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)