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プラトニックを貫き通す不倫 4

1 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/13 22:19
プラトニックの定義って?
プラトニックでいる意味って?
同じような境遇の方たち、ぜひお話しましょう!
             <<初代スレ1さんの言葉>>
初代
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1049539036/

http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1057855886/

http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1066028158/


2 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/13 22:25


3 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/13 22:25
2?
1さん、乙です

4 :eaoska139073.adsl.ppp.infoweb.ne.jp:04/01/14 01:37
いかせるならココ
http://www./addclickport.cgi?pid=1073667080

5 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/14 13:27
>1さんありがと。

彼がこれから1ヶ月くらい忙しくてなかなか会えなくなる・・・
ますます恋しい気持ちがつのりそ。

6 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/14 19:02
鬼女ですが好きな毒彼がいます。
結構いい感じであるけど
踏みきれずにいます。
もし、気持ちが通じ合ったとしても
プラでいた方が幸せなのかな・・・

7 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/14 21:38
>>1さん
乙でした。

前スレの最後って結構盛り上がってたけど
最後のほうは見れなかった。
どのへんまで話題が進んでたんですか?

8 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/14 23:03
>>7
どの辺りが知りたいの?
もしよかったら貼るよ〜

9 :7:04/01/14 23:19
>>8
ありがとうございます!
1/12の夜あたりまでは読みました。たしか・・・
キスしたら決壊?→ディープなのは×かも。→じゃぁディープなキスって
なんぞや? みたいな流れだったような(違ってたらごめんなさい)
せっかくスレが新しくなったのに2回読まされてしまう人には申し訳
ないのですが、話の流れだけでもさらっと教えていただけたら
ありがたいです。(2回読むことになってしまう方々、すみません)

10 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/14 23:22
>>9
そこまで読んでたのね。
だったら後は1000取りのレスばっかりだよん。

11 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 00:22
989 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/12 23:13
プラは決壊しちゃだめ。プラをキープするのが幸せ。
一気に冷めちゃうよ・・・
990 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/12 23:23
>>989
その辺をもう少し詳しく書いてくださいな。
991 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/12 23:25
決壊したけど冷めなかった。本当に本気で好きだと実感しただけだった。
992 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/12 23:55
おねがい・・・・だれか・・・・次スレを・・・・グハッ
993 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/13 00:13
キスくらいイイじゃんよ?
挨拶だよ。
994 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/13 00:15
決壊ってナニ?
イイじゃんよ!
995 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/13 00:15
どうしたらイイの?教えて〜
996 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/13 00:16
どうやるの?次…どうなるの??
997 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/13 00:16
カウントダウンしてよいの?
998 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/13 00:19
次スレ立たないヨカーン
999 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/13 00:19
挨拶のキスは舌入れません
1000 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/13 00:20
せん!

12 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 19:12
横レスでごめんなさい
鬼彼と別れたあと、友人関係が続いています
もう体の関係はいいやって思っているけど
お互い話をしたり、メールのやりとりは頻繁にしています
このままずっとプラ的に友人関係を続けたいと切に思うのですが
そういうのって可能なのでしょうか

13 :美紗 ◆WC0SReZQJc :04/01/15 20:56
はじめまして、おじゃまします。
美紗といいます。

>>12
更に横レスゴメン。
細かい事情は何も分からないけど、
言うなら先に言っておいたほうがいいカモ。


14 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 21:06
Wなので、プラでと話し合ってありますが、
キスのときに、胸をつかんだりスカートの中に手を入れてきたりします。
彼のものに手を導かれることもあります。
話してるときはとても紳士です。
こういう矛盾、どう考えれば良いのでしょうか?
プラは無理な人なんでしょうか?

15 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 21:10
無理な人だと思う↑

16 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 21:11
男の本能だから「無理な人」とか何とか言う問題ではないかも。

17 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 21:11
キスをしてるのにプラだと思ってるのなら
その程度も完全にプラです

18 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 21:12
それも嫌ならキスしないこと、密室に2人きりにならないこと。

19 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 21:14
難しいよね、プラと言ってもお互い大人同士なんだし。
気持ちがいっぱいあるだけにね。。。

20 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 21:20
気持ちだけでなくて身体も抱かれたいって思う。
けど、抱かれない方がきっといい関係が続けられると思う。
結婚出来ないんだったらせめてずっと友達でいたいよ、大好きだから。

21 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 21:25
キスしといてプラかよ、オイ!

22 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 21:28
最近思うけどプラって矛盾してるよ
じつは2人いるのね、二股じゃないよ
ひとりは間違いなく体までの関係になるだろうリアルでの人
もう一人はネットのプラの人
いまはプラの人とやり取りしていてリアルの方は出来るだけ
会わないように、会話しないようにして来たが
やっぱプラは体に良くないw
切り替えていきたいと思っています
もちろん二股状態は解消します

23 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 21:33
女にとってはキスはプラに入ると思うのですが(ん?私だけ?)
男の人にとってはキスしたらプラじゃないの?
もちろんディープなキス。
基本的な質問ですが・・

24 :美紗 ◆WC0SReZQJc :04/01/15 21:34
セックスの指向がお互いモロ好みの時って、プラは辛いね。
だから会わないようにしてます。地獄ですw

25 :美紗 ◆WC0SReZQJc :04/01/15 21:37
>>23
相手によるけど、わがままで言うこときかない人なら、
キスなしのほうがいいかも。きっとどんどん先に進んじゃうから。

26 :7:04/01/15 22:26
>>10
ありがとうございました!
すごく気になっていたのですっきりしました。


27 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 22:37
前にどっかで見たけど、粘膜同士の接触はプラじゃないって意見に同意

28 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 22:39
SEXとキス。。。同じくらい濃厚な時もあると。
なのでキスはSEX。プラからはみ出した行為だと思う。

29 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 23:01
貫くって言葉が。。。

30 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 23:12
告白したらプラトニックではないように思うけど。

31 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 23:20
片思いと勘違いして無いかい?

32 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 23:32
勘違いしていました。。。。

33 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 23:55
全然関係ない他の同僚には腕を組んだり肩抱いたり平気なんだけど、
彼とだけは手も触れられない。
彼も同じ。
一生いい友達でいたいねってお互いに言い合ってて
そんなこと無理なの百も承知だけど
一日でも長く一緒に仕事続けられれば幸せかなー
セックスのことなんて考えないようにしてる
彼の長い腕に包まれたくなる瞬間があるけど
それが許されるのは彼の奥さんと子供達だけだもんね

34 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/15 23:59
>それが許されるのは彼の奥さんと子供達だけだもんね
そんな事ないよ。貴方にだってその資格がある!


35 :美紗 ◆WC0SReZQJc :04/01/16 00:03
>>34
煽るのは間違いじゃない?
私は>>33さんの気持ち、痛いほどよくわかる。

36 :美紗 ◆WC0SReZQJc :04/01/16 00:03
>>34
煽るのは間違いじゃない?
私は>>33さんの気持ち、痛いほどよくわかる。

37 :美紗 ◆WC0SReZQJc :04/01/16 00:05
連続投稿ごめん。
しかもうざい絡み。

38 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/16 00:09
煽ってないよ。マジレス。
だいたい、誰が決めたんだ??
許されるかどうかは彼と33さん2人の同意で決める事。

39 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/16 00:11
34さん
ありがと

私は小梨の鬼女です。小梨が元で別居中。
彼の家庭は、私が夢に見続けて得られなかったものそのものです。
壊したくないよー
彼にはずっとずっと幸せな家庭を守っていって欲しい。

なのにこんな風に好きなのは矛盾するのかもしれないけど。
彼と一緒に過ごす仕事の時間が今の私の支えなんです。

40 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/16 00:14
がんば!支えてもられる相手がいるっていいよね。

41 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/17 17:00
>>39
ガンガレ!
「職場で顔を見られるだけで、声が聞けるだけで幸せ」っていうの
有るよね。

42 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/18 15:28
私も一生仲良しでいたいと思う人に出会ってしまった。
頑張ってプラでいたいけど最近相手がラリってき始めたのが分かって怖い。
私も好きだから必死に自分の気持ちを抑えるが辛い。。

43 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/18 15:34
>>42
そういう場合は決壊してもやっていけるかもね

44 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/18 19:48
>>42
なんだかいいなぁ。自分もそう思える人がいるんだけど、こっちがラリってき始めて逆に距離ができてしまいました。
もうだめかなぁ。(´・ω・`)

45 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/18 21:03
私としては決壊しなくていいからずっとそばにいて欲しい。
逆にいえばずっとそばにいてくれるなら決壊してもいい。無理かな。

>>44
そうやって距離とったりとられたりしてプラ続けられたらいいんだと思う。
プラの温度って微妙だからキープするの大変そうだよね。


46 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/20 22:36
>>39です。
>>40さん >>41さん ありがとうございます。

>>42さん
ラリられてしまった時ってどんなですか?
私は恐くて固まってしまいます。
バランスを崩してしまった後への誘惑と恐怖でしょうか?
今日、二人で出掛けて、ガラガラの電車の発車待ち中でした。
急に「触っていい?」と聞くので、何か判らず黙っていると、
そっと指先だけで髪に触れられました。
どうしてよいか判らずカチンコチンに固まっていると、
本当にすまなそうに「ごめん」って謝ってきました。
ホンとはもっともっと触れて欲しかったの。

こんなんじゃ駄目だなーって泣きそうになった。
付かず離れず。。。お互いを見つめていられたらどんなに良いでしょう。
お互い「父親」「夫」「妻」「会社員」の仮面を被ってて
決してその仮面は嫌なものではないのだけれど
素のままの「ただの自分」を見せられる唯一の相手なのです。
「妻」になった時に「夫」に自分に沢山の夢や欲を科せてしまって
私はそれを持て余してしまったのだけど
彼とは、お互い、幸せになって欲しいって思ってて

うまく表現できないけど。。。。
彼はよく「君がにこにこ笑ってると嬉しいよ」と言います。
私も同じ。

47 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/21 01:13
>>46
私は怒っちゃいましたw
強く求められたら流されてしまいそうという恐怖からですかね。
ダメ!と強く断ったのに強く抱きしめられて身動き取れなくされて。。
キスされました。私もカチンコチンだったと思いますw
このへんで自分の中でルール作っておかないとまずいかも。
あっけなく関係が崩れたら悲しいし。

48 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 19:19
異動が多い仕事の人だから、「一生付き合っていきたい人」を見つけたと同時に
それはかなわない事だとわかってしまったんだよねぇ。

どうせ会えなくなってしまうなら、長く付き合う事を考えられないなら
決壊してしまって終わりに向かってしまってもいいんじゃないかって、
年が明けて人事異動が近づいてきてすごく怖い。


49 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 19:27
>>48
おー、同じだ。
私も、異動の多い職場で、春から鬼男か私か、確実にどちらかは異動になる。
もう、顔も見れなくなるかと思うと・・・・。

50 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 22:42
>>48 >>49
私も〜

以前、鬼男が異動になって、一年後に組織改編でまた同じ部署になった。
逢えなかった間、凄く辛かったけど、叉一緒になって幸せな反面、今度離れたらと思うと恐ろしいよ〜
あと2ヶ月で異動の発表だもん。
お互いいつ異動してもおかしくないし。
でもね、恐ろしく苦しむのは判ってるんだけど、もし逢えなくなって、時間が過ぎて
声も顔も記憶から消えてしまうなら、どんなに楽になれるだろうとも思うのよ。
無論鬼男も私のこと忘れ去っててさ。
いっそ何にも無かったことにしてしまえれば楽だろね(苦笑

51 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 22:45
あっちの姉妹スレ(友達とプラフリ未満)とココとの違いを
はっきりと垣間見てきました
でも、もしかしてココの人たちも本心は同じなんでしょうか
つまり、本命がいるので相手にのめり込まない、恋愛ゴッコだけ
楽しむと

52 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 23:16
>>51

プラ進行中の鬼男ですが会えば会うほど自分の感情(行動)を
抑えるのが苦しくて堪らなくなります。今の関係を大事にしたい
反面、心の奥で彼女(鬼女です)を抱きしめたい気持ちが・・・。

最初は恋愛ゴッコのつもりで気軽に食事に誘ったのに(鬱だー

53 :48:04/01/23 23:18
>>50
それ私も考えました。
物理的に会えなくなってしまえば悲しい思いはするだろうけど時間が
解決してくれるんじゃないかと。
人ってどんな悲しい別れだって結局は乗り越えて生きていけるものだって
わかってるし。

でも乗り越えられるって解かってたって悲しいものは悲しいし、
苦しいものは苦しい。きっとおかしくなると思う。

彼は離れても会うようにするよ、君もその努力をするんだよって言うけど・・・・
近くにいたって二人きりの時間なんてなかなか持てないのに、離れたら・・・・こわいよ。


54 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 23:19
あっちのスレは気楽な感じ?
こっちは本気に片足突っ込んでる人たちのスレなのかもね。

55 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 23:23
本気が入ってきている分、勃の悪さはこっちの方が上なのかな

56 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 23:26
他者から見たらごっこ≠竍偽善≠ノ見えるのかもしれないけど
相手を大切に思っているからこそ寝ない道を選びました。



57 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 23:28
>>50 >>53
ユニコーンの「すばらしい日々」を思い出しました

>>54
相手を思う瞬間だけは、あっちもこっちも同じだと思いたい。

58 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 23:37
僕らは離ればなれ たまに会っても話題がない
いっしょにいたいけれど とにかく時間がたりない
人がいないとこに行こう 休みがとれたら
いつの間にか僕らも 若いつもりが年をとった
暗い話にばかり やたらくわしくなったもんだ
それぞれ二人忙しく汗かいて

すばらしい日々だ 力あふれ すべてを捨てて僕は生きてる
君は僕を忘れるから その頃にはすぐに君に会いに行ける

なつかしい歌も笑い顔も すべてを捨てて僕は生きてる
それでも君を思い出せば そんな時は何もせずに眠る眠る
朝も夜も歌いながら 時々はぼんやり考える
君は僕を忘れるから そうすればもうすぐに君に会いに行ける





59 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 23:41
>>58



         。 。                         。 。
      。・ ゚     ゜ 。              。・ ゚     ゜ 。
    。・゚           ゜.。           。・゚           ゜.。
.  。゚                 ゜。      .  。゚                 ゜。
. 。゚                ゜。      .。゚                ゜。
∴                 ・(ノД`)・                 ∴

60 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 23:47
4年プラ不倫の後に
結局ヤりましたが何か?

61 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/23 23:53
>>60
結局やるんだったら最初からやっておけば良かった?
二人でプラを守った4年間には何の意味も無かった?
揺れているので教えて。

62 :60:04/01/24 00:14
>>61
結局やるんだったら最初からやっておけば良かったかな。
やらないならずっとやらない方がよかったと思いマス。

というか、長いことプラなのに結局やると二人の関係が確実に動くと思います。
それがいい方に動くか悪い方に動くか(奥のことなんかを含めて総合的に)
は微妙じゃないすかね。
ちなみに私はやった後しばらくは合う回数が極端に増え、
合えば必ずやってる状態が続き、
その後急速に二人の関係が冷めました。
もう他にやることなくなったねって感じで。
奥に取っては良い方に転んだかな(W。



63 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/24 00:21
うわ、怖いなそれ。
自分はやはりこのままやらない方向で逝こうと思わされたよ>62

64 :61:04/01/24 00:33
>>61
ありがとう。
先の無い付き合いなんだから決壊してしまえば
終わりに向かう速度が加速する事もあるんだね
今私は奥さんをあまり意識していないんだけど
してしまったらそうは行かなくなりそう。

65 :61:04/01/24 00:34
ごめん、>64は>62へのレスポンス

66 :60:04/01/24 00:49
やっぱり世間的にも自分の気持ち的にも
やったら正真正銘の不倫っていう意識があるから、
どうしても今までの二人の関係ではいられなくと思いますよ。

プラが長いと変に信頼関係が強くなってたりするから
一歩間違うと離婚して云々と泥沼化したり。
プラが長いなら最後まで良き理解者とか
そういう範囲でとどめておいた方がいいと思います。
それなら良い意味で相手に対する責任も生じないし
奥に対する罪悪感も極端に低いし
ずっと良い感じの関係でいられるんじゃないでしょうかね。
やるなら最初からお互いにそのつもりで始める方が
却って楽かと。

67 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/24 19:31
♂のプッシュをかわしてプラに持ち込めたというかた
いらっしゃいますか。
男性がそういうことを口にした時点で、
もうプラではいられないのかなあ。

68 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/24 22:00
「寝たら、遅かれ早かれ別れる日が来るんだよ。いいの?」と言いますた。

69 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/24 23:56
♂のプッシュ、嫌ではなかったけどこれからのことも考えて
「聞かなかったことにするね」と断りました。
その後プラに持ち込めてます。いつまでこの状態が続くかどうか・・。
1日も長くこの関係でいたいと思ってます。


70 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/24 23:58
ウンチ」

71 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/25 00:00
かわさないまま寝ました。
そして別れる日が来ました。
68の「遅かれ早かれ」でいえば
かなり早いほうだったと思います。


72 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/25 10:19
鬼女ですが、かなり微妙な関係の人がいます。
私は彼の事がとても好きで、気持ちを抑えるのが苦しいです。
彼の方も、そうみたいなのですが…
はっきりと気持ちを確かめるのが、怖い。恐ろしい。
いつも、はぐらかしてしまいます。

これって、まだプラフリ未満ですよね?

73 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/25 12:05
「彼のほうも、そう」というのが真実なのか、あなたの思い込みなのかによる。

74 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/25 22:48
スレ違いかもしんないけどぉ〜

A氏の奥!
生ホタテの詰め合わせ位でプリン疑惑すんなぁあああ!
みんなに平等に配っとるんじゃぁ!ぼけぇええ!!
私がプラプリンしとんのはB氏じゃぁあああ!
B氏の奥はホタテ踊りして喜んでたんだと〜

お騒がせしました。m(_ _)m

75 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/25 23:21
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76 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/27 00:37
>>69
いいな。私も同じように安定したい。
最近プッシュされてかわして。。それからも前と変わらず仲良くしてもらっているけど
今後どうなるかわからないから心配です。

77 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/27 12:44
>>68
どうして?

78 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/27 12:47
友情に終わりはないけど
恋愛には必ず終わりが来るからじゃないかな。>77

79 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/27 12:48
ふーん

80 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/27 19:09
ずっと思っていれたのは、何もなかったから。でも思っていられるのは、
結ばれたいと願っているから。もうだめよ! 賞味期限だよ。

81 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/27 22:42
久々にここ覗いてみたら、>>80の言葉にアタマ思いっきりぶっ叩かれた・・・
そうなんだよなぁ・・・自分の気持ち言葉に表したら、まさにその通り・・・

思わず顔が、こう→(-_-;)なってしまった♀でした。

プラって難しいですね・・・

82 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/28 00:07
言わぬが花 その先は言わないで
次の夜から 欠ける満月より
14番目の月が 一番好き

ほんとにヤマアラシのジレンマなんですよね(泪

83 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/29 00:01
なんか今日、雰囲気に飲まれて彼女にキスしてしまった。
軽く唇が触れるくらいだけど・・
なんか、このままどんどん深みにはまりそうで怖い・・・

キスまでならプラだよね?・・・ダメ?


84 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/29 00:10
ダメじゃない、ダメじゃない

85 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/29 00:18
もうどんどんやっちゃってください

86 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/29 01:03
鬼男の息子(3才)にちゅーされるよりラッキーです。
しかもその息子、部長以下全部員にちゅー。部内全員間接ちゅー(泣笑)


87 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/29 03:38
鬼男だが、同じくらい好きな女性が二人いたら、
セックスを許さない方より、セックスを受け入れてくれる方に
自然に気持ちが移ります。


88 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/29 08:28
>87
それはあんたがモテナイ君だからっしょ!

89 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/29 18:30
いちばん大事なのはエッチだっていう男もいるよ。
そういう男を選ばなきゃいいだけのことw

90 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/29 20:35
エッチに持ち込むまでが興味あり!って
男もいますw
寝たらポイポイww

91 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/29 22:18
>>87
そうなの?
ちょっと押せばすぐ寝れちゃうような女なんだなって
思ったりしないの?

92 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/29 23:36
うん、簡単に寝てくれるオンナを
彼女にはしたくないw

93 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 00:00
エッチってそんなに大事かな?

94 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 18:53
だよねぇ、そんな切羽詰ってるのって男だけじゃない?
エッチなんてなくても全然平気

95 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 21:31
私も平気〜。綺麗事になるけどもとめてるのはそれではないと思うの。


96 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 21:58
まっ。エッチは旦那様とだけぇえ(赤面。。。

97 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 23:01
いま付き合ってる人妻とプラトニックぽいです
飯食いにいったりクリスマスにプレゼント交換したり
相手は人妻、家庭があるって分かっていながら恋人気分です
ただやっぱ俺もまだ20歳なわけでデート中やっぱムラムラきます
セクース無しならこのままこのいい関係を続けられるとわかっていながら
やりたいとも思ってしまってまじでジレンマです
ただ彼女の俺への可愛がり方が息子みたいな感じなのでやっぱセクースは切り出しにくいです
あーまじで好きなってしまってます

98 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 23:27
オイシソウ ジュルル

99 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/30 23:36
なぜプラトニクに拘るのか。愛しているというならば・・・・・・

それは

それは

ダ・サ・ン=人生の計算づく
一見綺麗そうなものが、実は一番きたない!

100 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/31 00:41
>>99何を今更(冷笑)

101 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/31 11:47
・・・(泣)

102 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/31 12:33
俺は○○さんの息子なんかじゃないぞ!

と軽く拗ねてみたらどうですやろw

103 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/31 14:27
知り合って2年、気持ちを確かめ合って1年とちょっとで決壊しました。
初めはキスから。
会うたびにキスしていてそのうち…。
でも、それから会うたびにSEXという感じではなく、基本的には抱きしめられたり
キスしたり、身体に触れたりという感じ。
益々大切にされてるなと実感できます。
でも知り合いの男性の中には「一度寝たら終わりだなw」とか言う人もいる。
決壊して終焉に向かうか、それともより愛情が深まるかは二人次第なのでは?

104 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/31 14:35
103にハゲドウ。
うちもそんな感じでゆっくりしたペースで付き合ってる。
こんなに穏やかで、居心地の良い関係っていいなぁって
最近つくづく思います。

105 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/31 18:37
むずかしいよね〜
プラだと大切にされてるって思うし…
セクスがあったら愛されてるって思えるし…
かと言って〜
プラだと私は女として魅力が無いのかと思えるし…
セクスがあったら身体が目当てかYO!って思えるし…

wwwこう悩ンでる時が一番しあわせ?

106 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/31 20:36
シリアって3年。
何も進みません(泣)
でも確かに悩んでる時が幸せなような・・・。

107 :97:04/01/31 23:06
>>102
今日バレンタインに会う約束しました
前からケーキ作ってくれるっていってたんで楽しみです(嬉
ますます卒業おめでとうプラプラプラって感じですね
まぁいいですかこのままプラプラプラでも
セクースは所詮快楽を得るためと自己増殖のための行為でしかないと割り切って考えれば

108 :名無しさんといつまでも一緒:04/01/31 23:43
>>106
私は知り合って3年半の人に
今夜いきなり手を握られました。
奥にもお子さんにも会ったことあるのに
つらくなるからずっと我慢してたのに
あーバカバカ!でもとろけそうだった…

109 :106:04/02/01 14:47
>>108
ええー・・・夜会ってたのですか?
私の方1〜2年前はまあ会ってたけどここ一年は会う機会がありません。
もう半年会ってない。
そりゃ進まん罠w

110 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/01 14:52
経験上、手をつないでからキスまでに2週間どしたな。

111 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/01 20:30
お互いの気持ちを確かめ合ってプラ宣言して半年・・
とうとうキスまできてしまった
彼もしてみたものの戸惑ってるみたい

112 :108:04/02/01 23:04
私も年に2〜3回しか会わないですよw
しかもいつも大勢で。たぶん二人きりで会おうと誘えば
会ってくれるはずだけど、でも進んでも困るから、ね…

113 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/02 21:15
プラトニックって自分が既婚なら配偶者への罪悪感から
踏みとどまっていられるかもしれないけれど
独身の身、或いは配偶者とセクスレスだったりすると
キッツイ ですよね

114 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/02 21:39
うち、レス歴8年・・・

115 :106:04/02/02 22:31
>>112
進まなくても困る
進んでも困る

どうしたら困らないんだろう・・・ワケワカラン

116 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/02 22:47
復讐
http://gos.jp/alt/patio/patio.cgi?mode=view&no=14


117 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/02 23:32
私が付き合ってる既彼はレス歴10数年、夫婦仲が悪く
奥さんの顔も見たくないから会社に泊まってばかりいる
なのにうちに帰ると奥さんとはなるだけ口利きたくないからと
なんでも奥さんの言いなり
離婚したいっていってるくせになかなか離婚できない
完全に奥さんにマインドコントロールされてるって感じ
冷静に考えるとこんな男放っとくに限ると思うんだけど
なかなか諦めが悪くて自分で自分を苦しめてる情けない自分

118 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/03 08:13
うーん。いろんな、秘密の恋があるのね。


119 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/03 14:22
遅レスだが>>46
>「君がにこにこ笑ってると嬉しいよ」

始まったばかりの頃、俺もそう思っていたな。
ここの所少し浮かれ気味で忘れていたがナー
誰に謝るって訳でもないが、正直スマンカッタ。
顔洗って出直しまつ_| ̄|○

120 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/03 19:14
エッライ遅レスですね、わたしは既彼がデートの時
「こんなおじさんの話でつまんなくない?」って言われて
正直「一緒にいるだけで楽しい」と言ったら
「そう言われちゃうと弱いんだよなあ〜」と言われました

121 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/04 00:30
顔見てるだけで幸せ

122 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/04 00:32
モノを食べながら電話でやりとりしてたこと。
「また、食ってるな〜お前。」


123 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/05 20:20
大好きな人に、「あなたは私の命の源、活力源だ!」
っていわれると嬉しいよね

124 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/05 21:04
f

125 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/06 00:22
自分は本気のつもりだったけど、何だか本気の遊びをしているんじゃないかと
わからなくなってきた。 相手に振り回されていると思っていたら、
自分も相手を振り回していたようだ、お互い自分に自信が無いんだな
結ばれない関係という状況だから、この辛い思いを本気だからだと
勘違いしてるのかなあ、既彼が本気で離婚を考えていると言うので
ちょっと動揺。 わけわからん書きこみですね

126 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/06 01:53
プラの状態で離婚を考えてるんですか。彼はすごいですね。
でも結ばれない関係だからつらく切なく感じているだけなのかな、という苦悩はわかる!
私もそうなのかな・・・。吹っ切れるものなら早く吹っ切りたいけど。
いっそ決壊して飽きるか飽きられるかしたほうがましなのか。

127 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/06 15:10
飽きるか飽きられるかしたほうがマシ、こんな関係はもう面倒。
そう思える相手ならとっくに一線を超えていたと思う。

長年の理想にぴったりの人に出会えたことに感謝しつつ
この関係を長く続けていくために自分を磨いていきたい。

128 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/06 21:14
プラトニックってどういう意味??

129 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/06 21:23
>>127
激しく同意いたします。

プラだからこそ、精神的に深く繋がれる様な気がします。
彼に飽きられないように、自分を磨いて
いつまでも彼を惹きつけておける女でいたいです。


130 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/07 00:48
そんな風に思えたらいいなぁ。まだプラ不倫が短いせいかそこまで辿り着けない。
というか私が毒だからそうなったらずっと毒でいなけりゃいけない。
どちらも茨の道だね。

131 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/07 10:32
夢の中では手つないだり自分からチューしちゃったりしてるんですけどw

現実は・・

壊したくないもんなぁ・・・

132 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/07 21:09
彼がもう我慢できないって
風俗行っちゃうよー

止めさせたいけど


133 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/07 23:11

プラの時期しか味わえないような気持ちって、確にあると思う。

でも、体を求めあった後のピロートークでしか触れあえない心の襞ってのも、
やっぱりあると思う。



134 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/08 12:04
夢のまたまたまた夢だぁ〜。

135 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/08 15:32
━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

136 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/08 20:47

     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


137 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/08 20:53
プラを強く主張したけど、彼に「高校生ぢゃあるまいし、この年でプラかよ〜」
って言われました。
そうは言われても、ドライブ行こう、おっけ〜、とは訳がちがうし・・・

138 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/08 22:25
エチーもプラもお互いの合意で成り立つものだものね。
強制できるものじゃないからむずかしいよ・・・

139 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/08 23:17
>>137
彼とは付き合い始めたばかりですか?

140 :137:04/02/09 01:41
>139
PCの調子が悪く今まで落ちてました。
彼とはまだ2ヶ月半です。
毎日好きだ、惚れた、付き合いたいって押しまくられて根負けしてOK
でもエッチはいやだって言って断ってたんだけど・・・
そろそろ逃げるのも限界。
彼のこと嫌いぢゃないけど、やっぱエッチはちょっと・・・

141 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 05:39
>>140
なんでオレじゃダメなんだよ?
お前だって、今まで、結婚約束した男とだけエッチしてたわけじゃないんだろ?
オレも結婚は約束できないけれど、お前を愛してる気持ちに偽りはないよ。


142 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 12:05
>>107
97タンのためにケーキまで焼いてくれるのかw
良かったね、楽しいデートになるといいですね。

143 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 12:35
草食動物系のカプルがいるんですね。
肉食系には理解出来ない。

144 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 12:37
草食系のほうが多産だが、なにか?

145 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 12:59
俺は鬼女と付き合い初めて2ヶ月プラだった、俺は彼女に惚れていたので『体の関係を
持つと何時か別れが来る』と最初に2人で話してプラで付き合っていた、しかしお互いに
30を超えた男と女が1〜2週間に1度くらいお互いの配偶者にウソをついて2人で出かける、
そんな環境でプラを突き通すのはやはり難しかった・・・・・・
結局は飲んだ勢いも有り、かなり激しくセックスした。口には出さなかったが結局はお互い体を求めていたんだろうな。

その後も体の関係は続いたが、予想通り別れがやってきた。



本当に愛していただけに、抱かなければ良かったと今も後悔している・・・・

146 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 13:05
>>145
女性側が拒んだら、ずっとプラでいられたと思う?
やっぱり別れた?

147 :145:04/02/09 13:37
拒まれればやらなかった。
俺は同意の上でのセクースしかしない!

しかし、彼女は俺に抱かれたことで、俺への想いが大きくなり、不倫という関係で
居られなくなった、俺は最初に『今一番好きなのはお前だけど、家庭を捨てる事は出来ない』
と断言していたので、『俺への想いが本気になったので別れたい』と言われた時は辛かった・・・・
本当に抱かなければ良かったと心底思った。

まさに後の祭りだが、これが不倫というものだと実感した。

148 :145:04/02/09 13:49
俺は今は38になる。ケコーンして17年、嫁とも上手くいっていて世間が羨むくらいに
ラブラブ夫婦だ!

勿論、嫁も子供も家庭そのものも俺にとっては宝だし、当然大事にしたい。
しかし、嫁を愛してはいるが、恋愛感情はさすがに無い。


もういい歳なので、ひたすらセクースがしたくて他の女に色目を使う事は無いが、
彼女との恋愛は非常に嬉しかった。

恋愛そのものに酔っていたのかも知れない。

でも、結果として彼女を傷つけてしまった事を今は後悔している。

149 :下衆ちゃん ◆syb6mmaBJM :04/02/09 14:04
>>148
お疲れさま。これからは、いい家庭を大切にしてがんがれよぉ。

150 :145:04/02/09 14:11
おぅ!ガンガルわ!!

新しい恋に!

151 :下衆ちゃん ◆syb6mmaBJM :04/02/09 14:12
>>150
ゴ━━━━(# ゚Д゚)━━━━ルァ!! おまい懲りてないやろぉ。たくぅw

152 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 14:44
145さん、とても参考になりました。
プラで逝こう!と固く決意しました。

153 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 14:47
>>145
彼女とはプラの後どのくらい続いたのですか?

154 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 14:57
>>150
こんな男性もいるんだと感心して読んでいたのに、一気にむかついた。
ゴルアーーーーー!!!!
常習者じゃん、スレ汚しすんな!!!

155 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 15:04
154に胴衣。所詮寂しがり屋の甘えたちゃんだったのか。

156 :145:04/02/09 15:39
>>154

スマンソ!
ジョークだす。
もう恋はしません・・・・・
自分も辛いから・・・・・・


157 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 15:40
>>156
誰も信じないと思うぞ。
それより、>>153の質問に答えてやんな、常習者。

158 :145:04/02/09 15:44
>>153
プラで2ヶ月、その後逢うたびにセクース三昧で、2ヶ月。

非常に短い恋だったけど、別れる時に『俺の人生で最後に惚れた女がお前で良かった。』
と本当に思ったので、そう告げたら思いっきり泣かれた・・・・・・・

159 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 15:44
>>156
そういうのをジョークだって言う人って
猥談をセクハラじゃないっていう人と同じ人種のニオイがしてイヤだな。

160 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 15:45
>>158
大丈夫、
>『俺の人生で最後に惚れた女がお前で良かった。』
この気持ちも2ヶ月しか続かんさ。w

みなさんスレ汚し失礼。

161 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 15:48
>>159
イヤなら来るなよ。ぶす!

162 :153:04/02/09 15:50
>>157ありがとうございます。

>>158本当に短いお付き合いだったんですね。人生で最後に惚れた・・まで思う
ような相手なのに、二ヶ月で完全燃焼とは寂しいですね・・・。

163 :145:04/02/09 15:51
信じてもらえなくて結構です。
俺は人生で3人だけ本気で女に惚れた!
1人は中学の時の同級生で、俺の想いは届かないまま、去年癌でこの世を去った。
もう1人は今の嫁。
そして最後の1人がこないだ別れたその彼女。

別に誰に信じてもらわなくても結構!
俺は誰にも話せない自分の想いをここに書き込んで自己満足してるだけだから・・・・・

164 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 15:51
>>162
145みたいな男の言うこと、いちいち鵜呑みにしてたら
キリないよw

165 :145:04/02/09 15:54
批判・中傷・ボケ・突っ込み!何でもどうぞ。

それが2chだからな!

166 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 15:54
昨日までのスレの流れ、変えて欲しくないな〜

167 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 15:55
>>165ありゃりゃ 怒っちゃった
ちみ 修行がたりんよ。大人になりー

168 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 15:55
どうでもいいけど、ひとこと多い人ですね。。。ボソッ

169 :145:04/02/09 15:57
>>153
完全燃焼してないから辛いんだよな〜〜〜

40年近く生きてきて、今回ほど寂しかった事は無かった気がする。


不倫の恋の完全燃焼って何?
てな突っ込みが入る悪寒・・・・・・

170 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 15:57
>>150>>165さえなければ、良い話だなぁ〜って思えるのにぃ。

171 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 15:58
雑談スレで相手してあげようか?>145
ここは一応、プラの人たちのスレなので…。

172 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 16:03
そだね、決壊しちゃってるからね。
他にスレいっぱいあるから吐き出しておいで。

173 :145:04/02/09 16:03
スンマソ。

仕事中だし、忙しいのでオチ!

スレ汚しスンマソン・・・・・・・

174 :153:04/02/09 16:04
>>169別れは女性の方から言い出されたのでしょうか。
そこまで惚れていた相手だからこそ引き止めることをしなかったのかな。
好きだからこそ別れるという人達がいますが、私にはわからなくて。
自分のことしか考えていない証拠なんでしょうね・・・。

175 :153:04/02/09 16:07
>>171そうでしたね、私もスレ違いでした。すみません。

176 :145:04/02/09 16:15
最後に・・・・・

プラかどうかは別として、Wである以上はお互いが本気で好きになって、
その想いを遂げる為には捨てなければ成らない物が余りにも多すぎて、
2人の想いの為に周囲の多くの人に犠牲を強いることが出来なかった。

結局はその程度の想いだろ?
て言う事も出来るかも知れないが・・・・・・・・・




177 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 18:50
どうでもいいけど、最後までひとこと多い人ですね。。。ボソッ


178 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 18:53
まだ最後じゃ無いと思うよw


179 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 18:54
男の粘着は困りますな
とでも書いておくか。藁

180 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 21:17
145は正直な人だと思うな。
150の発言も、自嘲気味っていうか、わざと強がってるふうな
感じがするんだけど・・・



181 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 21:22
あぁーっ。。
来るぞくるぞw
きっと来る〜〜〜っ

182 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 22:19
不倫で「好きになったのはお前だけ」
とか言うのって馬鹿っぽくて笑えるな。
多分ネタだろうが、いい歳して本気でそんなこと言ってるなら
相当なお馬鹿さんなんだろうな。
不倫なんてどうせ遊びだろうに。生活のスパイス程度。

183 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 22:31
>>182
そんなこと言うと、来るぞくるぞw

184 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/09 23:58
>>180
私もそんな気がする〜

言い訳がましいって揶揄されるかもしれないけどさー
不倫でも不倫じゃなくても、誰かを好きになってしまうのって
どうせ遊びだからって先に考えてから始まるもんじゃないと思う。
遊びに切り替えられるのならば、それは恋じゃないよなーって。
違うかな?




185 :140:04/02/10 01:45
>141
うっわ! おんなじこと言われたし〜!!!

言っとくけど、こんなん初めてだからね!!


186 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/10 01:59
僕は34才既婚妻子アリ。
彼女は32才既婚子ナシ。

彼女は僕の元部下。
そして今は俺がかつて勤務していた会社の上司の妻。
なぜか数ヶ月に一度、どちらからともなくメールで連絡し飲んだり食事したりする関係。
手も握ったこともない、いわゆる「何もない」関係。

彼女は僕の事を兄のようだと言う。
でも実の兄にはとても話せないような過去の男の話や今の旦那の話でもなんでもする。
僕が赤面するような事までも。

僕らは多分、お互いの事を微妙に好きでいる。
気がつくと彼女の事を考えていたり、絶妙のタイミングでメールが来たり。

僕が僕の気持ちを伝えることで、彼女は少しだけ笑い、
そして困った顔をするだろう。それはあまりにも容易に想像できる展開。

パートナーがいる身でありながら、他の人を好きになった。
そんないい加減な僕を見せたくない。
一方で何人もの周りの人たちを傷つけてもなお、彼女の時間を占有することを不謹慎にも考えている僕がいる。
併走する、彼女のパートナーの狼狽、妻の号泣、娘たちの涙。
そんな幾つもの情景。

そんな情けなく臆病な僕は今、彼女の幸せを引き受ける資格を失っているのだ。
だから今はこのまま、兄のような立場に佇む。

僕は、彼女の事が好きだ。


187 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/10 08:22
詩人ですね。感動しないけど。。。

188 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/10 08:35
こんなウンチク語って自分の欲望を鎮めようと平静保ってるけど、
結局時間の問題でヤっちゃう気がするわ、この人<187
んで、又良心?の呵責に悩まされるタイプなんだろうなぁ。。
一番始末におえないタイプと見ました〜。


189 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/10 10:01
いいじゃん、別に。ここで気持ちを吐き出して
スッキリできるんならさせておけば。こんなこと実際周りの
誰に言える話でもないし、2ちゃんって、そういうときの
痰壺みたいなもんっしょ?

190 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/10 21:05
何だか最近プラで居る意味がわからなくなってきた
プラに固執して相手に辛い思いさせてるだけなんじゃないか
自分勝手な考えを相手に押し付けて自己満足しているだけなんじゃないか
決壊することで別れが来ても、そういう相手だったのだからしょうがない
この恋の結果を出して自分が傷つきたくないから逃げてるだけなんじゃないか

191 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/10 21:08
みんな楽しそうねw


192 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/10 22:21
二日間メールが来ないだけでちょっと冷めてきた
彼に対する愛なんてこんなものなのかなと思った

193 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/10 22:31
この苦しみ・・・ これが生きてるって事なんだ

194 :ponta:04/02/10 22:58
こんな所もある
http://pink7.net/peach/

195 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/10 23:19
去年11月に一度だけ決壊したカポーですが
お泊まりしていっしょのベッドで寝ましたけど
何もしませんでした・・・

たぶん終わりが来るのが怖いという
共通の考えが支配したんでしょうね。
くっついて眠ってしあわせでした。

丸々二日間、ずっといっしょに二人だけで
過ごしたことは一生の思い出。

196 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/11 00:32
>>195
このスレの理想的カップルですね!
裏山しー

197 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/11 00:45
>>190
>決壊することで別れが来ても、そういう相手だったのだからしょうがない
その気持、とてもよくわかります。
自分もよく「これって自己満や自己保身なだけかも」と思ったりします。
ただ当人達は「決壊→結局ダメでした→別れました」になってもしょうが
ないかもしれないけど、それによって周りの人を巻き込んだり傷つけたり
することだけはしないようにと自分に言い聞かせています。
いい人ぶった自己保身的なレスでごめんなさい。
190さんに共感するものが有ったので書かせていただきました。

198 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/11 00:50
ここの人たちてバレンタインデーは大事?

199 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/11 01:48
>>198
チョコをあげることが大切なこととは思っていませんが
日ごろの感謝の気持を何かで伝えたいとは思っています。

200 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/11 15:26
好きよ!

201 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/11 15:30
一度決壊してる事実があって
その上でまる2日間一緒にいて、くっついて眠ってても何もないの?
男性としてはすごく我慢のいることだったんじゃないかな〜って思った。。

202 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/11 15:54
「君にしかあげないから他の人には内緒にしといてね」といってチョコを渡した。
その時は喜んでいてくれたけど
それから二日後の今日、会ったらやけにぎこちなくされてしまった。
今胃が痛い・・


203 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/11 18:50
バレンタインデー当日には会えないけど
気合いの入った?手作りチョコくれるみたいなんで楽しみ!

204 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/11 18:55
わかりやんした。
手にタプーリ唾つけてコネコネしますわよぉ。w

205 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/11 19:53
鬼男のかたにお聞きします。
バレンタインでチョコもしくはプレゼントを貰うのってうれしいですか?
自宅に持ち帰れずその後の処理に困るとかいうことはありませんか?

206 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/11 22:22
義理チョコもらう人のほうが普通だろうから、手作りとかでなければ無問題。
物でもらうと困るかもね。

207 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/12 18:36
みんな楽しそうだなあ
私は深夜既彼からきた電話の事ですごく気分が悪い
だって、ぐでんぐでんに酔っ払っていかがわしい所
(キャバクラとかなんだかわからない)で女性と二人で飲んでて
エッチなことしようとしたけど飲み過ぎて勃たなかった
なんて言うんだよ 酒癖悪いにしても程がある 愚痴ごめん

208 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/12 22:57
決壊で終わるのと、我慢できなくなった相手が浮気して終わるのと
どっちがキツイ?

209 :205:04/02/12 23:02
>>206
レスありがとうございます。
やっぱり物は困るんですね。チョコ以外に何か一品
添えたかったのですが、持ち帰れない物を渡すのも
申し訳ないし我慢します。
色々教えてくださってありがとうございました。

210 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/12 23:08
>>207
酔って理性のタガがはずれて、どうしても208さんと何か話したくて
(声がききたくなって)電話してきたのでは?
女の話は照れ隠しか言い訳じゃないのかなー


211 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/12 23:09
ごめん ↑ 208さんじゃなくて207さんの間違い

212 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/12 23:10
>>207
最悪だね、私なら連絡を絶つな。

213 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/13 01:01
>>207
全然シチュエーションは違うが、私もすごい気分悪いの、今日。
ヤツはどーやら社内にお気に入りが出来たらしく(恋愛感情があるかは不明)、
私に、「○○さんの連絡先知らない?」と聞いてきやがった。
1度一緒に飲みたい模様。
他にお気に入りが出来ただけでもこっちはショックなのに、なぜ、連絡先を私に聞く?
別に、私は奥でも彼女でもないから、そんなことで怒れるような立場じゃないけど、
私の気持ちは分かってんだろーよ。
せめて、私に分からんようにやってよ。
デリカシーなさ杉。
何か、憤慨したのもあるけど、
「これは、私にはもう興味なくなった、とゆうことを婉曲に示しているのか?」
とゆう考えも浮かび、惨め極まりない。
もう、好きじゃなくなりたい。

214 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/13 08:55
>213
狭い世界で遊んでるのねw


215 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/13 12:40
20の大学生です。
39歳の上司と一ヶ月に一度くらい飲みに行きキスをし
抱きしめられると幸せを感じる。
でも、その上司には奥さんも子供もいます。
もう一年くらいこんな状態。
これは、遊ばれてるだけですか?
明日はバレンタイン。
今は職場が移動で管理職になって離れたのですが
明日は私の店を回る日にしたからっとメールがきました。
チョコほしいのかな?


216 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/13 12:42
欲しいんだよ、あげなよ。

217 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/13 12:57
やっぱチョコって欲しいのかな?
甘い物は食べないって言ってたし、今週は会えないし
・・・・・やっぱ用意したほうがいいのかな

218 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/13 13:21
用意した方がいいよ♪

219 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/13 13:32
いやあなたの体が欲しい215

220 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/13 13:35
あげちゃだめ!

221 :下衆ちゃん ◆syb6mmaBJM :04/02/13 14:20
ふと・・・・・・・過去ログ見た、初代より前の本当の1スレ。
自分の一言カキコがあったりして眩暈がした・・・・

あーた、太古から棲息してたのかぁ・・・合掌

222 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/13 14:30
(人)

223 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/13 19:51
>>217
そりゃ欲しいさ。
甘いもの嫌いでも、その気持ちが胸に染みるよ。
用意しとき!

224 :207です:04/02/13 20:43
昨日は変なカキコして済みませんでした 気分は少し落ち着きました
210さんの様ならホントにいいんですが
213さんの気持ちすっごくよく わ か り ま す
変なカキコするなと怒られちゃってるかと思ったら
共感してくれるレスがあってなんか感激

225 :217:04/02/13 20:48
>223
そなの? こんなん貰っても食わね〜し! とか思わない?
ん〜〜〜〜・・・
急いで作ろ!!!
ありやとですぅ〜〜〜〜〜〜

226 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/13 22:40
プラでいる意味がわからなくなったと書いた者ですが
ここらで軌道修正しとかないと、今度相手とデートした時に
決壊するのは必至なので、これから必死に過去ログの
プラスレ読み込もうと思ったら、思ったよりスレがたくさんあって
ビックリ、これらのスレにレスしてた方々の内、何パーセントが
未だにプラを貫いているんでしょうね

227 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/14 07:51
まだ付き合い始めてから3ヶ月のWですけど、プラです。
あんまりしょっちゅう逢えないってのもありますが、
そこまでは踏み出せないっていうか・・・
「今度こそ誘うぞ」なんてメールは来るんですけど、
ちょっと怖い・・・・

228 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/14 17:53
あ〜あ、バレンタインだっていうのに、つまんないな〜。
逢いたいな〜
でも週末のメールは御法度だしな〜
寂しいな〜〜〜〜〜

229 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

230 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/14 20:23
プラのみなさんは、どうやってお互いの気持ちを確かめて続いているのですか?
何度か会ううちに、どちらかが思いを告げて、というかんじなんでしょうか。
好きな人がいて、二度デートをしましたが、何もありません。
車で送ってくれて、なんとなく互いに探りあうような沈黙が一瞬漂いつつも、なにもなし。
わたしはけっこう積極的な内容のメールを書いて、「また誘ってください」と結ぶんですが、
それに対しての返事が、むこうも「楽しみにしてます。今度は何処へいきますか?誘ってください」なんですよね…
真面目な人なので、わたしが体の接触をしたら引いてしまいそうです。
たまにはデートに誘ってほしいと思って色々考えてしまうんですが、
やっぱり立場上自分からは誘えない(誘いたくない)ってことなんだろうなあ。
はじめは彼としたくてしょうがなかったけど、ここを読んで今のままでいようと思った。
デートに誘うのも私からだけでいいや。誘ってほしいってスネてる時点で駄目駄目ですよね。
でもいつかは気持ちを聞いてみたいよ。


231 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/14 20:25
大雪

232 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/14 21:01
>>230
私の場合は、毎日の電話やメールでです。
初めてのデートの帰り際にギュッっと抱きしめられて
そこからどんどん進展したように思います。
進展と言ってもキスまでですけどね。
今は普通に「愛してるよ」と言い合ってます。

233 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/14 21:49
>>230
二度デートしたぐらいじゃ何もなくて当然なんじゃないのかな?
(人によって違うだろうけど、まだ数回目のデートから身体的
接触をはかってくるような男や、自分の気持をペラペラまくし
たてるような口だけ男なんか信じないほうがいいと思う。)
彼の気持ちを確かめたい気持ちはすごくよくわかるけど
どうかあせらずに、好きな人と一緒にすごせる幸せを味わって
ください。道はおのずから開けると思います。

そういえば私と彼って一度も「好き」とか言い合ったこと
ないなぁ(汗) えらそうに長々とすんませんでした。

234 :210:04/02/14 22:00
>>207
気持ち、落ち着いたみたいですね。良かった良かった。
私もこのスレにすごく助けられてます。
プラだと相手の気持ちが見えなくて不安になることも
多いけどお互いがんがりましょう。良い週末を

235 :207:04/02/14 22:33
>>234
ありがとう御座います。何があったか本当の事はわかりませんが
既彼は、いろんなことでかなりストレスが溜まっていて
気が変になりそうだという事は理解できますが
いかがわしい所へいったという事実はナンカ許せない、奥さんじゃないけど
それをワザワザ言ってくる心理も解らない、
もうお預けは辛いからお前とは終わりだと、いいたいのなら言えばいいのに
あれからお互いあまり口利いてません
奥さんが具合が悪く死ぬ死ぬ言ってて電話もかけられないそうです
明日は件の既彼と二人だけの出勤です 普通に仕事に打ち込みます

236 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/14 22:37
そんなに心配やらなにやらになるなら
なんで股開いてやらないのかとまじで質問したい。

237 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/14 22:38
今やってるラブレター(映画 フジテレビ系列)でも見て
清い心を取り戻して欲しいなんぞとほざきたくなる。

238 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/14 22:52
股開くなんてお下品な表現止めれ、スレの雰囲気壊すな

239 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/14 22:56
悩みに悩みつつも体をお許しになられない、
にもかかわらず相手を性的に束縛なさりたいと
思われるそのお気持ちをわかりやすくお教え願えれば幸いです。
不倫なのに・・・。

これでよろしいかしら?

240 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/14 22:59
まぁどんな聞きかたしたって
文句は書くが質問には答えてくれないわけで・・・

241 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/14 23:10
ははっははははははは

242 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 00:18
>>236,239
自分勝手ですけど、束縛したい です


243 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 00:20
横からごめん
このスレの人たちは「想いあってるけど寝ない仲」っつーのを
目指してるんだと思うんだ。
だから「身体を許す」っていう事と、「不倫なのに」っていう
言葉は繋がらないような気がする。プラを目標にしてる人たちに
「不倫の仲なんだし、なぜ寝ない?」とか「寝りゃいいじゃん」と
言っても困るだけだと思う。(横レススマソ)

でもそういう239はプラではないの? なぜプラフリスレなんかに?
(煽りではなく純粋な疑問です。気を悪くしたら申し訳ない。)

244 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 00:28
「寝ない事」を錦の御旗みたいに思ってるけど、
綺麗事だらけで打算や自己保身なのが笑えるからじゃないの

245 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 01:04
ウチの場合は単にタイミングが悪いだけみたいな気もする。
でも、その一線を越えるのって怖くないですか?
後ろめたくはないですか?
その一線をちょっと越えかけた時、あたしは子供の顔が目の前にちらつきました。

246 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 01:11
今週のan・anより

CASE4  精神的浮気男
「セックスしなければ浮気ではない」、他の女の子とデートを繰り返している。
肉体関係がなくても、何度も会うのは、その相手と信頼関係を結んでいる証拠
だと思う。すごく嫌な気分だし、納得できません。(22歳・大学生)

A.
「肉体関係の浮気以上に許してはならないこと。この場合、彼はその女性に片想い
している状態だといえます。男性の浮気としては最上級で、絶対にこれを放って
おいてはいけません。別れ話を持ちかけて、嫌な思いをしていると伝えなければ、
彼は自分のやっていることの悪さに気づかないでしょう。」(藤田さん)

「個人的にも一番嫌なケース。どんな理由で会っているのか明確な答えを聞きたい
のは当然。なぜその人に会うのかきちんと聞き『気持ちがある』と言うなら
別れたほうが賢明」(梅田さん)

247 :239:04/02/15 01:16
>>245
一線を越えねばいいんですか?
一線を越えねば子供に後ろめたくないんですか?

結局奇麗事というか自分に対する言い訳だけじゃないですか。

不倫は不倫。なのにプラだから許されると思ってる、もしくはマシだと思っているのが笑えただけ。

248 :230:04/02/15 01:19
232さん、233さんレスありがとう。
たしかに、ことを急ぎ過ぎていたかもしれませんね。

気持ちははやりますが、それを抑える努力(?)をします。
それが二人の時間を楽しく過ごすために重要なことだというのが、
今とてもわかるから。
ドライブしてコーヒー飲んでお話したり、食事をしたり、そういう時間があるだけで
幸せだと、この前思いました。
ほんと、はじめは体が目当て(ひどい女ですいません)だったんですけど、
今は彼の人柄のあたたかさにひかれます。
…ほんと、抑制しないとですね。がんばります。

249 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 01:30
う〜ん、彼に逢ってるだけでも後ろめたいです。
でも、一線を越えたら引き返せないような、今ならまだ逃げ道があるような、
有る意味卑怯な感覚ですかね〜。
ようするに皆さんは、気持ちがあるなら、エッチしようがしまいが
同罪ということですよね。
それは確かにそうだと思います。
しないのを目指してるとか、それを錦とかでなくて、
気持ちとは裏腹に、いざって時に身体が拒否反応を示してしまったんです。
ん〜、身体がてのは正しくないですね、だって身体は受け入れおっけ〜な感じでしたもん。
あたしの中の何かがそれを拒否したんです
うまく説明できませんが・・・
結局、自分が可愛いっていうか、逃げ道を残しておきたいっていうか、
そういう卑怯な考えがどこかにあるからだとおもいますが・・・。


250 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 01:51
んじゃプラトニックだといって自分の相手が同僚の異性と
2人であって食事してっのをみんな考えてみてくれ。
はっきり相手に言えるのか?
いえない時点でやましいことしてるって事だ。


251 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 08:29
なんで?セクスしなけりゃ不倫じゃないでしょ。
だから寝ない。キスまではしまくってるけど。
理性的かつ現実的な選択だと思うけど?

252 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 09:18
>251 はぁ。。
先日そうのたまってココでお説教されました。。

不倫は「人の道を外れる事〜」

253 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 09:31
>>250
私、ふつうに言えますが…。
みなさん、そんなことでカリカリするの?

254 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 09:34
プラトニックの定義って難しいですね。

255 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 10:42
じゃ愛せばイイじゃん!


256 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 12:14
またこんどたべるね!
    O
    ヽヽ         (⌒⌒⌒)
    ノノノノ ヾ        |ノノ ヽ|
    ( ;.゚∀゚) え? .   |◇‘  .|
    (   )       (つ◆と )


257 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 12:47
>>250
ワシも言えるけど。
でさ、なんでそんなに怒ってるような物言いしてんの?

258 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 13:50
>>239
>不倫は不倫。なのにプラだから許されると思ってる、もしくはマシだと思っているのが笑えただけ。
許されるとかマシだなんて思ってるつもりはないけど239の言う通り、自己満足と自己欺瞞だらけだな
とは常々感じています。ただ自分は(肉体的にも精神的にも)彼を縛ろうとは思っていないし、奥さん
とも仲良くしてほしいと思ってます。もともと他人なんだし、そこまで踏み込む権利は自分には無い。
彼が元気でいてくれたらそれで十分です。


>>244
>「寝ない事」を錦の御旗みたいに思ってる
そう言われても何の関係もない周囲の人を巻き込んで自分のワガママを押し通すほどお子さまな
行動も出来ません。これがあなたの言う「打算や自己保身」なのかもしれないけど・・・

こういう間柄でいることは彼本人にも奥さんにも自分の家族にも申し訳ないと思うけど、すっぱりと
潔く諦めることもできないし、やっと繋がった細い糸を自分から断ち切る勇気も持ち合わせていない。
なんてあきらめの悪い自分。

259 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 13:53
>>251
なんで?セクスしなけりゃ不倫じゃないでしょ。
それはちょっと違うような・・・

260 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 16:22
はじめまして、女房子持ちですが私には
プラは耐えられそうにありません
二度ほど好きになった人とあいましたが
肩を抱いて話しただけです、楽しかった
けど(笑)自分の気持ちをそこまで純化
してまで付き合うのも苦しいかな?
正直な気持ち・・・亀は、泥沼で遊ぶほう

幸せだと思う、陸亀もいることはいるけど・・・

261 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 17:14
>>259
理由を述べよ

262 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 18:31
相手のツレがそれを不愉快に思えば
不倫では〜?


263 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 19:28
んだよね。精神的に不倫される方が辛い配偶者もいるだろし。
そこんとこは平行線を辿るんだろうけど。

264 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 19:59
>>262
奥が嫉妬深いたちで異性と二人で食事するのも不愉快に思う人間だったとしたら、
異性が二人で食事しても不倫なのか?
そんなんだったら、今年に入って20人くらいと不倫してるかも!?

265 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 20:34
>>261
>セクスしなけりゃ不倫じゃないでしょ。
する/しないだけで、不倫かそうでないかの線引きが出来るのかどうか
疑問に思ったから。

266 :239:04/02/15 21:09
プラが不倫じゃないというなら「不倫」というタイトルがついてるスレに来ない方がいいだろうし
不倫板にもこないほうがいいのでは?
来てるってことは[プラ=不倫]と認めてるからだと思われるよ。

>>264さん
煽るわけじゃないからと前置きしとくけど
それって本気で書いてる?
そんなの不倫じゃないでしょ。
精神的裏切りを伴い(いわゆるプラ状態で)食事してるなら不倫でしょう。

そんなカキコミする人がここの平均像だとするとやっぱり自分勝手に自己保全しつつ
強く言えない相手の優しさに付け込んで罪悪感を薄める為に
股を開かないってだけの人種としか思えないね。

267 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 21:12
>>265
不倫か否かの線引きはセックスの有無で明確に引けると思う。
配偶者に対して浮気してるかどうかとなると、人それぞれだろうが・・・

ちなみに浮気のラインは、漏れ的には気持ちを確かめ合う・手をつなぐ・ハグ・キスの
4つのうちひとつでもやってしまってからだと思っている。
(除:酒の勢いなどで一回限りの関係。)

268 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 21:14
>>266
プラは不倫じゃないが浮気だと思っている場合は?
不倫・浮気板なのでつが・・・

269 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 21:16
>自分勝手に自己保全しつつ
>強く言えない相手の優しさに付け込んで罪悪感を薄める為に
>股を開かないってだけの人種としか思えないね。

私のことか、とちょっとズキッときた。


270 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 21:19
急に
浮気なんて言葉持ち出されてもなー。

いままで一度も出てきてない言葉を自分が書き込んだ後に
付け足すなんておかしいよ。
それならカキコミを前にされた時に不倫ではないが浮気だとかいておけばよかったのでは?

あとから自分が定義した前提を急に変える、もしくは付け加えるんじゃお話にならないね。>>267

271 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 21:23
夫は人として大好きだし大親友だけど、トキメキはもうほとんど感じない。
でもプラ彼からのメール1通だけで、1、2週間はウキウキワクワクしてしまう。
感情は止められないから、せめて私を信頼してくれる夫を悲しませる事のない
よう振る舞い、隠れてメールをしている。保身と言う人はいるけれど、
大人としての選択だと思ってる。むやみに自分や周りの人々を不幸にする
必要はないとおもうから。
夫は大切な家族、彼は好きな男。どちらも大切なんだもん。
だから、みんな不幸にしない為には絶対ばれないようにしつつ、
プラでいることが大事なんじゃないかな〜



272 :239:04/02/15 21:24
>>268
不倫と浮気ってどうちがうの?
私が前に書いた文書を浮気に置き換えてもそんなにかわらないと思うんだけど。

不倫じゃないの、浮気なの!ってことでなにかかわるのかしら?

266のレスの前半に対してなら「いいんじゃない」って思います。



273 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 21:25
>>270
てーかさ、別に議論前提で書き込みだしたわけじゃないからねぇ。
全体構成の話をされてもさ。
別にあなたを言い負かしたいわけでもないし。言い負かしてもどうなるもんでもないし。
そんなにバトル体制になりなさんな。

良ければ教えてほしいんだけど、あなた、何でこの問題に対してそんなに熱いの?

274 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 21:27
>>272
変わるでしょ。
不倫(不貞行為)は民法上賠償の対象となるが、それ以下(浮気)はなりまへん。

275 :273:04/02/15 21:29
ちなみに、セックスしてなかろうと、こういった行為は配偶者や周りの人間を
傷つけるからやめるべきだとは思ってますよ。
セックスしてないから回りは傷つかないとか言い出すのはナンセンス。

276 :239:04/02/15 21:30
>>274
ということはどこで定義されてるの?
あなたの頭の中?それともどこかに判例なりあるの?
不貞行為には不倫も浮気も含むものと思ってましたけど。

不倫=永続的   浮気=火遊び的って私の脳内では定義しちゃってたわ。間違いだったみたいね。ごめんなさいね。

277 :239:04/02/15 21:32
>>275
あら、あなた話せる人だったのね(微笑
その通りだと思うの。
にもかかわらずここには勘違いしちゃってる人がごろごろ見かけられたので
チョト一言いいたくなっちゃったのよ。

278 :274:04/02/15 21:36
>>276
不貞行為=性交渉。これは法律的にそうなってる。ちょっと調べればわかるはず。
いくら配偶者が不倫してる、キスしてる写真もある、っていきり立っても、
性交渉があったという確たる証拠がなければ賠償責任はない。

ただし、性交渉をしたら不倫、それ以下が浮気、ってのは漏れの脳内定義だ。申し訳ない。
漏れがセクスをしないのは、法的に相手を賠償対象とさせたくないから。

279 :239:04/02/15 21:38
言いたいことはね
プラだから私は旦那をぎりぎりで裏切ってない とか
プラだからこれは不倫・浮気じゃない とか
ってことはないのよ。裏切ってるのよ。
それを自覚した上でプラするならそれでいいんじゃないのってだけ。

言葉で取り繕って自分をごまかしてる人が見苦しかったのよ。
「あなた方も不倫者であり浮気者である」ってことを自覚しなさいねーってことなの。

失礼しました。

280 :239:04/02/15 21:42
>>278
法的な不貞の定義、それは知ってるわ。
精神世界まで証明しようがないからね。

相手を思いやってのプリってならそれはいいと思うの。優しさなのねっておもう。
ただ、配偶者に対して「プリだから浮気じゃない・不倫じゃないでしょーー」って思いで
罪悪感感じないの〜〜てのはチョト待ってよーーって感じなのよ。




281 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 21:46
ここ全部読んでないけど
心の中くらい自由でいさせてほしいもんダナ

282 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 21:46
股開かない理由って「罪悪感を薄める為」だけなのかな?
それだけが理由の100%を占めるとは思えない。人ってそんなに割り切れる
もんじゃないような・・・ 人によってパーセンテージは違うだろうけど
配偶者や相手の家族への思いやりとかもあるんじゃないかと思うのだが。
漏れとしてはどんなことがあっても当事者以外で泣く人が増えることは
避けなくちゃいけないと思ってる。そういう事を考えたら自己保全云々
以前に「寝ちゃいけない」っていう気持ちが生まれてくるはず。
そういう理由で股開かない人もいるんでないの?(これも自己保全?)

283 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 21:47
とりあえず
議論もいいけど砂の器が終わってからじゃないと人が来ないと思うよとマジレスしちゃおうっと。

284 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 21:51
>>282
それはおかしいだろ。
配偶者が苦しいのは、自分の伴侶が自分を裏切ったことであって、
挿入行為がなかったからといって裏切ってないなんて思うわけない。
自分から気持ちが離れるのが苦しいんだろ。
自分が被害者だったとしたら、セックスしてないなんて言い訳されて、落ち着けるのか?

285 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 21:51
>>282

多分、あくまで相手のことだけを考えてだったらそれは自己保全ではなくて
相手の家庭がごちゃごちゃするとこっちもめんどくさくなりそうで嫌だって気持ちが混ざってるなら
自己保全ではないでしょうか?
境界はその人の心なり脳内にしかないものなのでわかりようはないね。
ただ、レスの行間に滲み出てるものから推測はできるかもしれないけど。

286 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 22:00
>「あなた方も不倫者であり浮気者である」ってことを自覚しなさいねーってことなの。
もしかして前スレでも熱く書き込みしてた人?
気持ちはすごくよくわかるけど、本人たちの選択なんだから熱くなっても
しょうがないんじゃないのかな。
お説ごもっともだけど、あまり自分の思いを押し付けるのもいかがなものかと・・・

なんで239はガガーっと熱くなるの? 
いいかげんな人が多くてアタマくるっていうのはわかるけど、それなら
読まなきゃいいだけの話じゃないの?
(誤解しないで欲しいんだけど、239の鋭い突っ込みや頭の回転の良さは
尊敬してます。ただ単に疑問に思ったもので)

287 :239:04/02/15 22:13
>>286
そう言われるとなんでかしらねw
ずるさが垣間見えたような気がしたからかしらね。特に女の。

前スレは知らない。昨日初めてカキコミしたから。
ただ1を読む限りそんなにスレ違いなレスだとは自覚しなかったんだけど。
ごめんなさいね。
ここは楽しいお仲間が集まり耳障りなレスは書かないでってスレだとは知らなかったものだから。
荒らしてるつもりはなかったんだけど・・。
他に行きます。


288 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 22:18
てか!
旦那様の居る身で簡単に他の男に身体を任す女だと
想われたく無いのですぅううw

289 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 22:23
だーかーらー 誤解しないようにって書いてるのに・・・
自分が「見ないようにして目をそむけている部分」について書かれてあるから
耳障りっていうか痛く感じるんだと思う。そういったずるい部分や汚い部分に
目を向けさせてくれるような書き込みはありがたいと思う。
ただこのスレに来てる全員が「ずるい人・いいかげんな気持ちでプラフリしてる人」
みたいな書き方をしてる(これはあくまで自分の感じ方。アタマにきたら
ごめんなさい)のはどうかなと思っただけ。別にどこかに行く必要なんて
ないです。(第一、人にそんなこと言える権利なんか持ち合わせてないので)

290 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 22:24
>>288
誰に? だんなに? 彼に?

291 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 22:28
>>239
>ここは楽しいお仲間が集まり耳障りなレスは書かないでってスレだとは知らなかったものだから。
ちょっと待て。
頼むからそんな捨て台詞みたいなの残して立ち去らないでくれよ
漏れ結構239の書き込み楽しみにしてたんだからさ

292 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 22:33
>>290
彼に!に決まっているかと・・・

293 :239:04/02/15 22:34
>>289
まぁw
わかってるわよそんなこと(素
寂しがりやなんで気を引く書き方をわざとしちゃったのwごめんなさい(ペコリ

ホントに戻っちゃうわよ〜w
いいの〜〜?

そうね一部のカキコミから全体をそのように見てしまったのは申し訳ありませんでした。
たまたま私がこのスレを見たとき、その後のレスの中の少しにそんなのがあっただけですものね。

私自身も不倫してるし当然自分が可愛いからずるさも持ち合わせてる。
でも自分のしてることの周囲への影響、罪悪感・・等を都合よく解釈してはないの。
それを受け止めた上で罪悪感といざという時の責任を受け止める覚悟はもってるつもり(あくまでつもりだけど
だから一部のご都合カキコが気に障ったのかもね。

では本当にさようなら。

294 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 22:35
>290
ぁぃ。。(代弁ありがと)

295 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 22:35
239はまだまだいて欲しいな。
貴女の言葉で自分のずるさが良く解ったから。
私は既婚者ですが、貴女の話をもっと聞きたい。

296 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 22:40
>239
あなたは鬼?毒?

297 :289:04/02/15 22:53
>>239
常駐するの期待してるんだけどダメ?w

ずるさについてはみんな心のどこかで自覚してると思うよ。
だからこそこんなに反応あったんだと思うし。
(無論自分も自己弁護ばりばりだしねw)
不倫っていうのはむずかしいなと思う。子どものように純粋に相手を
思いやれる部分もあれば、自分可愛さでついつい保身に走ってしまう
身勝手な部分もある。なんだかんだいろいろ書き散らかしたけど
人に何か言えるほど人間出来てないんだよね・・・
こっちこそ、いやみっぽいレスしたりして申し訳なかったです。
熱くなってたのは自分も同じかも

>では本当にさようなら。
ちょい待て! ほんとにさよならなのかー? 常駐の件は?w
ま、気が向いたらいつでも戻ってきてください。
いろいろありがとう。元気でね。 

298 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 23:11
>私自身も不倫してるし当然自分が可愛いからずるさも持ち合わせてる。
でも自分のしてることの周囲への影響、罪悪感・・等を都合よく解釈してはないの。
それを受け止めた上で罪悪感といざという時の責任を受け止める覚悟はもってるつもり(あくまでつもりだけど
 どんな覚悟持ってるの?誰でも何かあったら責任は取らざるをえないでしょう。
 それに彼を好きな気持ちはどうしようも無いし、周りへの罪悪感は、罪悪感を
 持った時点で、誰も都合よく解釈なんてできないと思うケド
 なんかそれこそ、自分で罪悪感をあおって不倫の免罪符にしてる気がする…

299 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 23:19
>295  はお人よしだね〜 293もみんな同じ穴のムジナ
みんな裏切り者といえば裏切りものだし、自覚があるかないかなんて
関係ないと思うよ

300 :239:04/02/15 23:23


         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様は釣られないクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;;
てのは(つ´∀`)つ置いといて・・


301 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 23:31
私が日曜出勤している間に、だいぶ白熱した論議が展開されてたご様子
239は最初私のカキコに噛み付いてきたんだよね
(噛み付くって表現はどうか知らんが)
239さんの言ってる事はもう散々議論されてる事じゃないのかな
自分の中に239が常駐してていつも自問自答してる感じだな
自分には嘘はつけないもんね 自分自身自己中だと自覚してる
自覚してれば許されるもんではない プラって不倫の一過程じゃないかな
これからどう進むか解らない、悩んで足踏みしている過程
このまま別れが来るかも知れないし、肉体関係をもつかもしれないという

302 :239:04/02/15 23:34
>>297
七誌で来るかも知れませぬ。よろしくでござりますぅ。

>>298
>周りへの罪悪感は、罪悪感を  持った時点で
持ってればいいの。持ってなさそうに「うっぴょぴょー」ってカキコミが「アタタタタ」って思っただけだから。
罪悪感だけなら免罪符に昇華もできるかもしれないけどそれに伴う結果責任を考えると
とても免罪符にはできないかと・・。
覚悟ってわざわざ言うほどのものじゃなくありきたりの話。
ばれたら責任取らざる負えないじゃないって書き方には覚悟が内容に思うの。あくまで私見ね。気に障ったら勘弁してね。

>>299
同じ穴の狢とみなしてくれるならそれでOKOK
私達は違うの!って感じのカキコミを見たのがここに書き込み始めたきっかけだから。
そう、同じ穴の狢なのよ。

自覚があるかないかないかってのは関係ないって言うのはおばかさん。
自覚がある人と考えもなくやってる人とはやってる行動は同じでも
いざという時におもいっきり変わってくると思うわよ。態度っていうか行動っていうかね。

結局釣られちゃいました。はいすいません。おやすみなさい。

303 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 23:48
>持ってればいいの。持ってなさそうに「うっぴょぴょー」ってカキコミが「アタタタタ」って思っただけだから。

そんな書き込みあった?書き込み方はそうでもその裏では自覚してるんじゃない


304 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 23:56
そっかぁ?
4になってから、かなりいい加減になったなーって私は感じてたけど。
(でもそれは所詮個々の意識の問題だから、黙ってましたが・・・)

305 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/15 23:59
過去ログ見れば解るけどもうサンザ議論つくされてて
それを踏まえた上で悩み苦しみをお気軽なレスで飾ってるように
思ってましたが 自分だけか

306 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/16 00:02
まぁねぇ〜 世の中100人いれば100人の事情と思惑があるから。
一人の発言が全てと思われていなければ、それでいいんじゃない?

とりあえず、ここは肉体関係にまで行ってない(行かない)人々の為のスレざんしょ?

307 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/16 18:38
215です。
なやんだけど、やっぱりチョコあげてしまいました。
よろこんでくれたけど、娘みたいな感じなのかな・・・
昨日はお礼にと夜ご飯を食べにつれていってくれました。
来週は飲みに行く約束をしました。
キスは会うたび流れでしてます。
でも、なんでキスしてるのかな〜
私は大好きなんです。
でも、やっぱりむこうはただキスしてるだけなのかな・・


308 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/16 18:47
娘にちゅーするのか?

309 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/16 23:43
俺は毎日してるぞ
幼稚園児だけどな

310 :289:04/02/16 23:44
>>239
マメなレスおつかれでした。たいへんだったでしょう。

>七誌で来るかも知れませぬ。
うん。待ってます。
まずは名無しに戻って一息ついてくだされ。いろいろとありがとう。

311 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/17 02:36
まだプラで続いているんですが、昨日二人きりで話してたら、とうとう
「あなたなしでは、生きていけない」と言われてしまいました。
もしかして、地雷を作ってしまったのでしょうか?
決してノロけているわけではありません。ご意見くださいm(_ _)m


312 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/17 08:56
まずいな

313 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/17 09:17
>311
私はそのくらい…気持ちもこもらず
サラっと言ってのけますがw


314 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/17 22:12
>>311
あなたが男性で、相手が女性?
年度末に向けて仕事が忙しいとか言っといて
少し距離をおいてみては?





315 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/17 22:22
>>311
「同じ気持ちだよ」とサラッと返してしまったら?
あなたはどうしたいの?
それによって意見も違ってくるかと・・・。

316 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 13:22
スレ違いとは思いますが、ほかに相談するところが思いつかなかったので・・・
スレ汚しではありますが、もしよろしければご回答頂けませんでしょうか。

私は26毒女。39歳の鬼彼は小梨で、職場の上司です。
2ヶ月前、どちらからともなく気持ちを確かめ合い(先に行動に移してきたのは彼、言葉にしたのは私)、
付き合い始めました。
平日はほぼ毎日会って手をつないでるし、メールしてます。
週2、3回くらいは抱きしめあいキスしますし、本格的なデートは月に2、3度。
ただし、休日は彼が出勤しているとき以外会えません。
メールも私からはできない。時々彼からは送ってきてくれますが、返さないルール。
そして、セックスはしてません。まだ一度も。ここで言うプラトニックな不倫状態です。

けれど、彼は「奥は大切だから、君を幸せにはできない」と終始一貫して言っています。
実際、私が涙するほど落ち込んでいても、奥のご機嫌を優先することもしばしば。
そんなに奥が大切なら、なぜ彼は浮気をするのでしょうか。
会うたびにセックスしているのなら、体目当てなのだろうかとも思いますが、わけがわかりません。
セックスしてないから、奥に後ろめたいことはしてない、という心理状態なのでしょうか・・・?

彼に聞いてみようかとも思いますが、第三者の意見も伺いたく書き込みしました。
重ね重ねになりますがスレ汚しすみません。もしご回答いただければうれしいです。

317 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 13:44
>>316
キスしたらプラじゃないでしょ〜
>私が涙するほど落ち込んでいても、
>奥のご機嫌を優先することもしばしば。
これ読んで貴女にはプラでもプリン自体向いてないと思いますた


318 :316:04/02/18 14:12
>キスしたらプラじゃない
そ、そうなんですか?今まで決壊=セックスという意味で使われているようなので、
プラ不倫=決壊してない=セックスしてない、という定義なのかと・・・

プリンには向いてないと思います自分でも。
1年近く片思いして(向こう曰く向こうもそうらしいですが)、もう離れるか告白するかどちらかしか
ないような状況になってしまい、離れるくらいなら苦しくてもそばにいたい、という
選択をしたので・・・。どうしてもすぐ重く考えてしまうたちなので、ホントに不倫向きじゃないと思います。
週末会えないのがつらくて、金曜日は鬱になってしまうし、月曜日は土日の間に
嫌われてやしないかとやっぱり鬱になってしまいます。

319 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 14:16
>>318
やめとけ!
彼は最終的に奥に帰る と覚悟の上で付き合うか
すっぱり別れることですね。

毒の男を捜しなさい。
人生は一回こっきりよ?
だったら寄り道せずにいたほうがよいかと・・・。

320 :316:04/02/18 14:25
>>319
彼は最終的に奥に帰ることは、もとより覚悟の上です。
不倫の思いなんか、成就するはずがない。
それでも、プライドをかなぐり捨ててでも傍にいたいと願う自分を抑えられないでいます。

ただ、彼の迷惑になっているのであれば、彼のために離れなければいけないとは思いますが・・・

321 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 14:26
可哀想に

322 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 14:34
>>320
その覚悟があるのなら 何故悩むの?
自分で決めた事でしょう?
今したい事をすればよし!
御気の済むまま 気の向くままに逝ってよしでございます。

323 :320:04/02/18 14:41
>>322
結局最後の一行が悩みどころです。
一番上で書いているように、彼の気持ちがまったくわかりません。
自分が重いことはわかっているので、彼に迷惑になっているのであれば
辛くても離れる選択をしなきゃいけないとは思ってます。

私が堕ちるのは自業自得ですが、相手を巻き込んだら馬鹿だし・・・

324 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 14:46
不倫は秘め事。
当事者同士で、ひっそりとしなされ。


325 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 14:48
>>323
気持ちだけ遊ばれて
捨てられても大丈夫なら
いいと思うよ
あとバレないようにすりゃ完璧

326 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 16:10
>>323
引き返すなら今のうちだ罠

つらい>>>>>相手といられて嬉しい
ならヤメなされ

付き合うというなら、せめてキレイになれる恋しなよ
&相手を癒してあげられる存在でいなよ
ただでさえリスクがあるのに一緒にいて居心地悪ければ離れていくよ
まだその関係で信頼関係のないうちから彼を苦しめるのはキツイと思われ

327 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 18:09
>>316
似た様な経験有ります。

>なぜ彼は浮気をするのでしょうか
彼は、恋愛好きな体質なのです。
若い女の子といっしょにいるのが好きなだけです。
何故、貴方の体を求めないのかというと、
面倒な事になると非常に困るからです。
奥に後ろめたさなんて、微塵も感じていないでしょう。
ダイテって言えば、ヤッてくれるとは思われ。

328 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 21:41
ま、そーいうことだな。
おまえを好きだけど奥が大事、という鬼は
毒女が『それでもいーから抱いて』と言ってくるのを待ってる。


329 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 22:06
328に禿同
相手はあなたを甘くみてお付き合いしてるとおもうよ
彼は年下の若い女の子に好意を寄せられて浮わっついてるところでしょうね
毒女の不倫には悲しみが付きまとうし、いつか清算しなければならない仲なんだから
年取る前にやめた方がよいんじゃないカナ?
ちなみにW既プラ不倫は、配偶者に罪悪感はあるけど、恋愛気分の上澄みをすするような
甘美な気持ちになれて、なんともいえない〜
あなたも目の前の関係だけに酔いしれるなら続けても良いだろうけど

330 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/18 22:09
>>316
ご自分で不倫向きではないと書いてらっしゃいますが、このまま彼と
つきあい続けて毎週末つらい思いをすることに耐えられますか?

>ただ、彼の迷惑になっているのであれば、彼のために離れなければいけないとは思いますが・・・
迷惑だったらデートやキスなんかしてこないと思いますよ。
ただあなたより奥さん(ご家庭)のほうが大事なだけなんだと思います。
「家庭をこわすつもりは無いけど、奥さんにばれない範囲で若い女の子と
遊びたい」というところでしょうか。
彼との仲がどのぐらい続くかわかりませんが、そういう状態(扱い)に
316さんが我慢できるかどうかだと思います。
それと、同じ職場なら別れた後は非常にいづらいということも覚悟して
おいたほうがよいかと・・・
(きついもの言いでごめんなさい。)

331 :下衆ちゃんとは無関係 ◆7Dy6hU5H6E :04/02/19 03:14
下衆ちゃんウォッチ・プロジェクト
http://love.2ch.net/test/read.cgi/furin/1077122633/l50

332 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 10:32
わたしも>>316とほぼ同じです。わたしの場合はお互い既婚で彼は一つ年下なんだけどね!絶対抱いてって言ってくるの待ってると思う!だから絶対言わない好きだけど好きとも言わないでもデートはしようと思うよ!

333 :316:04/02/19 10:53
すみません、お願いの書き込みなのにレスが遅れまして。
いろいろご意見ありがとうございました。自分を見つめなおすいい材料になりました。

>>327
体の関係になると面倒になるから・・・こう思われているなら本当に残念です。
どれだけ堕ちても、地雷にはならないと思っているのに、そう思われていたら・・・

>>329
頭ではわかっているつもりです。でも心がそれに追いついていきません。
正直今すぐすっぱり、というのは今の状態では厳しいでしょうが、
お題目に過ぎなくても常に頭においていれば、近いうちに別れられるかも、と
思ってます。

>>330
>「家庭をこわすつもりは無いけど、奥さんにばれない範囲で若い女の子と遊びたい」
これを見ていてはっと気づきました。
彼が求めているのが「若い女の子」だから苦しいのであって、それがもし「私」という
特定個人だったのなら、こんなに苦しくなかったのではないかと思います。
彼が私をどちらと捉えているのかはわかりません。後者と思いたいところですが。
今のままではいずれにしろ前者の可能性を考えて苦しむだけですので、
これはちゃんと聞いてみようかと思っています。
誠意のある回答が帰ってくれば良いのですが・・・

334 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 13:30
>>316
余計な事を聞いちゃダメ!
言葉では何とでも言えるんだから。
彼の態度を見てれば「ただの遊び」ってわかるでしょ?
苦しむなんて、時間がもったいないよー
「遊び」には「遊び」で付き合うことだね。
できないなら、ヤメレ

335 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 13:32
いいんじゃない?
「君だから選んだんだよ」て言って欲しいんでしょ。
だったら彼にそう言ってもらって
ラリッてればいいと思う
その方が>>316にとっては幸せなんじゃない?
ヘタに現実見るよりさ

336 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 13:38
そんなこと言う鬼なんて、信用でけへん

337 :316:04/02/19 18:55
>>335
彼は甘い言葉をぽんぽん言う人ではないので・・・
好きだ、といわれたことも数えるほどしかないです。私が好きだというと
逆に「いつか別れなきゃいけないんだから好きになりすぎちゃだめだよ」と
諌めてくる人ですので。
普段の仕事振りを見ていても、実のないことを言うタイプではないです。

遊びなのがイヤなのではないです。
私だから遊んだのか、誰かと遊びたかっただけなのか、それは気になりますが。


338 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 22:04
自分に都合よく取りたいのはわかるよ…
かわいそうだけど、彼の言動からして、自分を好いてくれる若い女がいたから
遊んでいるとしか思えないんだけど…
若いんだから、苦しい関係は止めたほうがいいんじゃない?満たされるは一瞬でしょ?
毒なんだし、早々にもっと実のある関係を探しなされ  時間がもったいないよ!


339 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 22:09
>いつか別れなきゃいけないんだから好きになりすぎちゃだめだよ

諌めてくれてるんじゃなくて
単に地雷化されたくないという
保身の気持ちだと思うな。
私もラリってる時は気がつかなかったけど
同じことを言われてたからわかるよ。


340 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 22:18
316
痛すぎだよ〜アナタ自分で自分を追い込んでるよ
同じ会社なんだからヤメておげば?
ツライだけでしょヤメレ
それか一発ヤってもらって別れるか?
下品な表現で失敬

341 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 22:30
>>339
>保身の気持ちだと思うな。
禿胴
316には悪いけど、316の将来を思いやっての発言じゃないと思う。

>>316
>「いつか別れなきゃいけないんだから好きになりすぎちゃだめだよ」
いずれ別れるんだし、頼むからその時ゴタゴタしないでくれよ
とも読めないかな?
彼を信じたい気持ちはわかるけど、もう少し客観的にものを見たほうが
いいんじゃないかな。

342 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:21
だから316はラリってんだから
好きにさせとけばいいって。
そのうち分かることだし
私愛されてたの、て思えるんなら
それが本人の幸せなんだし

343 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:23
つか、ここの住人も同じ穴の狢だと思うが

344 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:26
勘違いも恋のうちなんだから
それで楽しい人は楽しめばいいのさ
真剣に悩んでも、相手の気持ち読み取れないんじゃ
都合良く取った方が幸せってもんよ

345 :316:04/02/19 23:34
うーん、私の書き方が悪かったのかと思いますが、私は彼に愛されてるなんて思ってません。。
所詮不倫ですし、彼が遊びだと思ってるのも理解しています。彼が保身に走っているのも。
そういう意味では皆さんが言われていることは、もうわかってます。
ただ、上に書いたように、気持ちがついていっていませんけれど。
気持ちが落ち着いたら、きちんとけじめをつけなければいけないと考えてます。

ここに書き込んだのは、私がこうして葱しょった鴨状態になっているにもかかわらず
なぜ手を出してこないのか、そのあたりの心理が知りたかったから・・・

スレ違いの話題で場を汚すのも恐縮なので、そろそろ去りますね。
スレ違いの話題にお付き合いいただき、ありがとうございました。


346 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:35
えらそうに「遊ばれてるんだよ」って書き込んでる香具師も、遊ばれてる罠
漏れモナー・・・

347 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:36
正直、自分を振り返るいいきっかけになったよ
またおいで>>316

348 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:37
>>344
>>316はラリってはいるが
楽しめるタイプじゃないようだから反対してるわけで
本人が決めることだけど316は後悔しそうだし

349 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:39
まあ、どうがんばっても相手が本気か遊びかなんてわからないからね
都合よく解釈してたほうが精神衛生上よいかも

350 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:41
それはある! 私はつねにそう!! なので心穏やかに過ごしております。

351 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:41
あらら書いてる間に帰っちゃったのね
316宛の皆のレスを自分に置き換えてみますかな・・・

352 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:47
自分も、はたから見ればこんなもんなんだろうなぁ・・・と思う

353 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/19 23:47
我慢汁まんせーのスレはここでつか?

354 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 08:20
とても気になる存在の彼(独身)がいます。彼は私(既婚)のことを
何とも思ってないと思います。そんな私からメルアド渡したら彼は
引いてしまうかな。
私はプラを貫きたい、心のつながりが欲しいんです。
彼に迷惑はかけたくないし、重荷にもなりたくない。でも
彼が好き。どうしていいのかわからなくて毎日辛いです。
他スレでも同じようなこと聞いたけどあんまり回答得られなかったので
ここでも聞かせてください。

355 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 09:06
何とも思ってない鬼男から、突然メアド渡されたら、どうする?
相手の立場になって考えてミレ

356 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 09:29
>>354
やらせてもくれない女性から精神的に依存されたら俺は迷惑だと思うよ。
だって男側にはメリットないじゃん?男の方が惚れてるんならまだしも。
とはいえ、俺も冷たい人と思われたくないとか、女性に頼られてちょっと
嬉しい気持ちとかから、「俺で良ければ支えになるよ」とか言ってしまった
経験のある馬鹿男ですが(ワラ
ヤパーリ重かったよ、依存女は。暇な時に話聞いてくれるだけでいいとか
言っていたが、こっちには興味のない近況報告とか相談をされてもねぇ…

357 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 10:10
「お互い家庭があるから、無茶は出来んな」って言われたのは、どうとれば・・・。
遠回しに断られたんでしょうか、プラを前提に付き合いたいということでしょうか

358 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 10:14
>>356私の場合、やらせていたにも関わらず精神的な依存は一切させてくれませんでした。
もちろん、そのせこい根性にラリラリだった気持ちも一気に萎えて、すぐに別れましたが・・
こちらは精神的なものが欲しくて浮気してるんだから、せめてちょっとの包容力ぐらいは男性に期待してしまう。

359 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 10:18
>>354
>彼は私のことを何とも思ってないと思います。メルアド渡したら引いてしまうかな。
引く引かないじゃなく、何の進展もなくて渡し損だと思うよ。
鬼女ならもっとワザを使いなはれ。

360 :356:04/02/20 11:14
>>359
言わでのことを言ってしまうのだが、やはり気持ちが無かったのでしょうな。
俺だって好きな女性なら「今日は洗濯したよ〜」みたいな話でもされれば嬉しいし、
せめて彼女にとって居心地の良い場所でありたい、なんてクッサイ事考えてるしナー(ワラ

361 :356:04/02/20 11:15
間違った・・・上のレスは>>358宛て

362 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 12:52
少し前までは会って一緒にお酒のんでしゃ〜わせ♪だったのが、
何だか最近エチーしたいエチーしたいエチーしたいと思うようになってきた。
彼はベッドの上でどんなふうにするんだろうとか変が妄想バクハツでヤバイ。
誰か止めて下さい。

363 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 21:59
>358
精神的な安定感とかゆとり、包容力のある鬼彼作る
には女性側にも相応のものが必要でしょう。
やはり人は結局同レベルの人と付き合うわけで。
>362
妄想だけで楽しめる間は脳内でさんざん楽しんで下さい。

364 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 22:22
今夜 彼と逢います。
雰囲気的に決壊してしまいそうな予感・・・。
でも!このスレの住人でいたいので 何とかかわそうと思っています。
したくない訳ではないけれど やっぱり出来ないと思う・・・。

365 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 22:34
>364
なんで?しちゃえばいいじゃん。
人生楽しまなくちゃ!

366 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 23:04
>364
気が済むまで悩むがいい、責任とる自信がまだ無いのなら
お預けさせとけばいいさ、自己保身でも自己矛盾でもなんでもいい
勇気が無いのならあとで後悔しても遅い
お預けしすぎて相手が離れていく場合もあるが

367 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/20 23:22
犬だって、餌を手に掲げたままずっとお預けしてれば
そのうち諦めて去っていくか、いきなり襲いかかってくるか。
でも、餌から漂う匂いをかいでるうちに
「食ったら危険!」とガクブルして尻尾まき逃げ出す場合も。きゃんきゃん


368 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/21 11:24
>>364
報告キボ〜ンうまくかわせましたか?

369 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/21 11:29
    |┃三,.、   ,r 、
    |┃ ,! ヽ ,:'  ゙;
    |┃. !  ゙, |   }
    |┃≡゙;  i_i  ,/
    |┃. ,r'     `ヽ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃.i"       ゙;  <  話は全て聞かせてもらったぞ!
    |┃:!. ・     ・ ,!   \________________
    | (ゝゝ.   x  _,::''
______|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.   
    |┃  |      r';
    |┃  ゙';:r--;--:、‐'
    |┃≡ ゙---'゙'--゙'
 ガラッ


370 :364:04/02/21 23:20
>>365
楽しみたいのは山々ですが、366さんの言うように
まだ覚悟が出来てないのです。
>>366
貴方のレスを読んで、ちょっぴり気が楽になりました。
ありがとう。

>>368
大丈夫でしたよ。
誘われた時に言葉が出なくて、黙っていたら
「無理やり抱く気はないよ。そういう気持ちになるまで待ってる」
と言ってくれました。
付き合って4ヶ月ですが、もう少しこのままでいたいです。

371 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/22 00:01
バレンタインに人妻に手作りのハート型のケーキ貰いました
ランチも相手が予約しといてくれてました
でもそのあとウィンドーショッピングしてそのまま解散しました
相手も全然セックスを求めてこないしこれってプラトニックな関係なんでしょうかね?
それともただの年下の友達としか俺はみられてないんですかね
頭では今のまったりした関係がいちばん幸せだとわかっていながら、
まじで好きなので体で結ばれていないと不安な気持ちもあります
一回ホテルに誘ってみて断られたらそれで別れるってのが一番いいんですかね
正直どっちつかずの今のこの状況一番つらいです

372 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/22 01:16
>>359
ワザって何?例えばどんな風にしたらいいの???
色目使うとか?

373 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/22 01:23
>>371
貴方はお子ちゃまですねえ。
断られたら別れるの?
楽しめずに辛いなら別れなはれ。

374 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 01:23
プラフリ終了しました。
既彼の方がちょっとラリってしまっていたようなので、
そんな状態が奥に申し訳なくて、独の私から説得して終了しました。
罪悪感から「そんなに好きじゃない」振りしてたけど、
ほんとはすごく好きだったので今すごくつらいです。
プラでとどまっていて、ほんとに良かった。
本物の不倫だったらもっと辛かったかも。
なんで結婚してるんだよ〜…。(涙

375 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 09:23
>347
結婚してたからこそ惹かれたンじゃないのー?
そういう甘い認識が命取りだったり。。

376 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 12:16
>>375
あ、それ違う。
デート3回目ぐらいで「実は結婚してる」って告白されて、
それはそれはショックでしたよ。
せめて指輪しててくれたら良かったのに…
愚痴ごめん。

377 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 13:53
分かるわ。

378 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 13:54
ワカラン。

379 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 13:56
ま、プリンの泥沼してしまっても
構わないほどは好きでなかったということで
次探しなさいな、すぐ見つかるって

380 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 13:58
>>376
あれか?ケコーンわかってたら惚れなかったんか?

381 :まもる:04/02/23 13:59
http://www.h5.dion.ne.jp/~a3106/index.htmlみてみて
かっこいいのに・・・

382 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 14:09
禿ているね

http://www.h5.dion.ne.jp/~a3106/photo.html

383 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 15:08
はい

384 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 15:21
いいえ

385 :名無しさんといつまでも一緒:04/02/23 15:55
禿ているわ。

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